RAYNOX - výrobce předsádek a příslušenství

Včera jsem náhodou narazil na jednoho zajímavého výrobce, který se specializuje na výrobu předsádek především pro kategorii ultra-zoomů / EVF a obecně lepších kompaktů. nabízí docela zajímavé věci, které by se třeba někomu mohly hodit.

Web je sice trochu jednodušší, ale docela fajn vymyšlený, stačí si vybrat model foťáku a otevře se stránka se vším, co výrobce k danému modelu nabízí:

http://www.raynox.co.jp/english/digital/fz30/index.htm


Bohužel se mi nepodařilo sehnat žádné lepší reference, takže pokud máte zkušenost, určitě se podělte.

Výrobce se tváří docela solidně, parametry nejsou špatný - konkrétně jsem koukal na HD-6600PRO-55:

Citace:

---

Distortion image at corners is common with Wide Angle lenses, but this particular lens is especially made for Distortion Free based on the sophisticated lens formula which produces a resolution power of 350-line at center.

Especially designed for use with high-end digital camera, and the lens is made of hi-index optical glasses, 3-group/3-element, fully coated, non-distortion(-1.3%) and sharp images. It's an ideal accessory lens for professionals and advanced amateurs shooting in tight place. There will be no reduction of light value when this conversion lens is attached on the camera's lens.

Features

* High - Resolution 350 - line/mm
* 3 Groups / 3 Elements High Definition Design

Specifications

* Magnification : Nominal 0.66X Actual 0.66X/Diagonal,0.66X/Horizontal
* Lens construction : 3G/3E
* Made of optical glass lenses
* All surfaces fully coated.
* Front filter size : 72mm
* Mounting threads : 55mm
* Size/Weight : 77 x 40mm/178g.(6.3oz)

---

Cena na ebayi za tento model je kolem $100, což je sice 4x tolik, jako za běžná wide-skla z ebaye, ale zároveň polovina toho, co stojí originál od Panasonicu.

Jak jsem už napsal, ohlasů je velice málo, jsou poměrně pozitivní a údajně jsou mnohá skla tohoto výrobce do jisté míry unikátní, protože je v tomto provedení žádný jiný výrobce nenabízí.

Risknul jsem to a objednal jsem následující dvě, takže až dorazí, dám vědět. Wide sice nemám s čím porovnat, ale makro bych mohl porovnat s klasickými close-up lenses od Hoyi.

HD-6600PRO-55
http://www.raynox.co.jp/comparison/i...6600pro-55.jpg

DCR-250
http://www.raynox.co.jp/comparison/i...-dcrmacros.jpg

Zjistil jsem, že RAYNOX do ČR dodává firma http://www.forfoto.cz/ Bohužel za ceny 3x dražší, než za nové zboží na ebayi (buy-it-now) :( Mezi distributory je i http://www.fotoskoda.cz/ , kde jsou ceny malinko příznivější, ale pořád úplně jinde než ebay.

Na zahraničních fórech jsem našel nějaké reference, je to vcelku pozitivní...

Citace:

---

Původně odeslal Majarvis@photography-on-the.net

I received this response from LensMate:

Citace:

---

Q: I’m thinking about getting a wide angle converter, and it looks like the Raynox 6600 .66x has the best results; is this the general consensus of your staff?

A: The 6600 produces the widest field of view and the most nearly rectilinear. It's a little edge soft though at 100%. I think the Tiffen has the best image quality overall.

Q: How does the Raynox lens stand up in quality compared to Canon lenses? Are Raynox lenses a cheaper lens, build wise, than Canon lenses, or do you feel Raynox are as good as Canon?

A: At least as good as Canon. Aluminum and resin construction (aluminum on the mount end, resin front) vs Canon all resin. Tiffen is all metal construction, more utilitarian looking than the others.

---

---

Citace:

---

Původně odeslal Majrvis@photography-on-the.net

Citace:

---

Původně odeslal mecdave@photography-on-the.net

I went with the Raynox 6600 due to the superior rectilinear qualities and don't regret it. The lens is generally sharp with only a little softness around the edge of the photo

---

Very nice indeed, and the corner softness isn't as bad as I was expecting. Thanks for sharing!

---

Citace:

---

Původně odeslal RAW@photography-on-the.net

Bryan I do have the converter and sorry for replying this late. I couldn't have explained better than BB did respectfully. I love that lens and I think you will too, it's my best investment after the G6. Its very clear and it has unnoticeable disortion, plus I never had a problem with vigneting...I love it.

---

Jsem zvědavý na Tvoje zkušenosti v reálu - já zkoušel před lety dvě předsádky od Raynoxu a obě byly skutečně hodně špatné (přitom hodně drahé) :( Na předsádky doporučuji Olympus, ještě jsem neviděl špatnou a na ebayi se dají koupit lacino, bohužel pro Tebe to není relevantní rada, protože s takovým threadem imho nic nevyrábějí ani nevyráběli ...

Pamatuješ si, na jakém foťáku jsi je zkoušel a co to bylo za modely? Z toho, co jsem četl, se zdá, že jsou výsledky kvalitativně dost odlišné podle toho, s jakým objektivem byly požity (prostě si s některými nesedí - doufám, že to nebude můj případ)...

Jsem hlavně zvědavej na to makro, paradoxně bylo levnější, než set hoya close-up (tři spojky +1D, +2D, +4D) a dost by mě přakvapilo, kdyby byl ten RAYNOX horší (ale možné je všechno). Mělo by mi dorazit cca kolem osmýho, tak dám vědět.

Jedna z nich byla DCR-1540PRO a bylo to na Minoltě A1 (druhou nepamatuji). Koupil jsem poté Olympus A-200 (1.5X pro Oly IS) a ten byl perfektní, přitom menší a lehčí.

Obecně je to s předsádkami vůbec na levačku, obvykle i velmi drahé originály stojí za starou bačkoru. Dej pak vědět, snad budeš mít štěstí - držím palce!

Co konkrétně na ní bylo špatné? Ostrost? Barevná aberace? Nebo špatné zpracování (závity...)?

Ostrost, barevné zkreslení, přenos kontrastu a aberace. Mimoto brala světlo, přičemž např. se zmíněnou Oly A-200 šlo do objektivu víc světla než bez předsádky ... Zpracování jsem nijak zvlášť nezkoumal, stejně jako nic dalšího - všechny výsledky byly tak špatné, že jsem jí ani moc nezkoušel ... Jen interpretuji svoje zkušenosti, nemám zájem na tom něco totálně sestřelit, po webu je mimo dobrých referencí i dost negativních. Jen dodám, že na A1 např. originální ACW(ide) předsádka nebyla o mnoho lepší, špičkové zpracování a opticky šmejd.

Co se týče toho makra, tak tam bych automaticky očekával, že bude lepší než filtrové sety, které jsou všechno, jen ne kvalitní (např. zmíněné Hoya). Na makro doporučuji kvalitní vícečočkové filtry/předsádky, které vyrábí např. Canon nebo Nikon.

S tím světlem se to možná dalo čekat, na webu mají, že DCR-1540PRO na A1 vinětuje. To ostatní je ale docela smutný.

Jinak já od toho zázraky neočekávám; foťák mám více-méně spíš na hraní, ale tohle řešení se mi zdálo jako ideální střední cesta. Lepší než předsádky za několik dolarů z obyč. skla a úplně bez antireflexu, ale zas jsem nechtěl platit za zbytečný luxus - je to jen k FZ30. No, po přečtení tvé zkušenosti budu těch zbývajících deset dní o něco napjatější a budu si držet palce, aby to nějak vyšlo - nic jiného stejně dělat nemůžu :-)

Citace:

---

Původně odeslal no-X

S tím světlem se to možná dalo čekat, na webu mají, že DCR-1540PRO na A1 vinětuje.

---

Copak vinětuje, druhá věc je, kolik Ti předsádka/filtr vezme světla (a následkem toho se prodlouží expoziční čas). Tahle brala (ale už nevím, kolik clonového čísla), zatímco ten Oly fungoval tak, že dostal do objektivu dokonce o trochu víc světla, než když na něm předsádka nebyla ...

Všechno je jen otázka ceny, takže i kdyby to nebylo ideální, může to svůj účel za předpokladu rozumné pořizovací ceny splnit. Ale snad to klapne ;)

Právě mi dorazil DCR-250. Zatím jsem nic-moc nevyzkoušel, nějaký srovnávací testy udělám asi o víkendu za denního světla, ale asi to bude o ničem, protože to je úplně jiná liga, než hoya close-up, který mě stály téměř totéž co tahle předsádka a o jejichž použitelnosti radši pomlčím :neutral:

takže zatím jen první dojmy (dojmy člověka, který v životě nedržel v ruce zrcadlovku s makroobjektivem :-) )

1. lacině vyhlížející krabička, laciný balení, lacině vyhlížející adaptér, ale samotný předsádky vypadá dost solidně

2. adaptér sice vypadá lacině, nicméně drží dobře a manipulace s ním je opravdu snadná

3. vzhledem k půrměru čočky je nutné použít min. zoom 3x (+-), ale to je na webu uvedeno a není to ani problém; pro menší zvětšení ani není třeba předsádka

4. na tu hloubku ostrosti si budu dlouho zvykat a na citlivost při ostření ještě dýl :-)

5. bez stativu a drátový spouště o tom nemá cenu ani přemýšlet

první zkušební výcvak (ostřeno na prostřední pin):

http://img6.picsplace.to/img6/25/thumbs/P1040790.jpg

F = 3.7
čas 1s
ISO 80
zoom 12x

Hodně slušné zvětšení - bohužel vzhledem k extrémnímu ohnisku a maximálnímu zaclonění s hloubkou ostrosti asi moc nenaděláš :(

zkusil jsem ještě clonu 10 (čas 8s)

http://img6.picsplace.to/img6/25/thumbs/P1040792.jpg

předpokládám, že je to jen zmenšená fotka. až budeš mít čas, zkus hodit výřez 1:1, něco kontrastního

určitě něco bude, ale nejdřív o víkendu, za denního světla :-)

prozatím aspoň ještě jednu (totéž jen z jinýho úhlu)...

http://img6.picsplace.to/img6/25/thu...040803_000.jpg

F10, ISO80, 10s, zoom necelých 10x

ta posledni uz vypada hodne slusne .

Zkusil jsem v rychlosti nacvakat nějaký srovnání s Hoya close-up setem:

vzdálenost objektiv - papír: 135mm

na rovnoměrnost a kvalitu osvětlení nekoukejte, lepší podmínky v pokoji nemám a ven se mi nechce :-)

(každý snímek má cca 1,3MB a je vyfocen se zoomem 3x, což je maximum pro Hoyu na tuto vzdálenost a zároveň minimum pro DCR-250)


Hoya close-up +6 (+4, +2), F3.6

http://ukazto.com/img_small/hoya6_3x_F3.6.jpg


RAYNOX DCR-250, F3.6

http://ukazto.com/img_small/dcr250_3x_F3.6.jpg


Hoya close-up +6 (+4, +2), F10

http://ukazto.com/img_small/hoya6_3x_F10.jpg


RAYNOX DCR-250, F10

http://ukazto.com/img_small/dcr250_3x_F10.jpg


Myslím, že rozdíl v barevné aberaci a ostrosti v krajích nepotřebuje komentář :-)

Co se ostatních poznatků, zvětšuje DCR-250 v kombinaci s FZ30 víc, než jsem čekal, takže uvažuju o koupi něčeho slabšího, co by se dalo využít i bez stativu (DCR-150 nebo DCR-5320PRO). Single-lens close-up sets (minimálně tyhle od Hoyi) bohužel aberují jako kráva, takže jsou prakticky nepoužitelné:confused:

Jasně, ty close-up filtry jsou k ničemu, kvalita je bídná i když jde o nejlepší řady renomovaných výrobců. Fakt slušné jsou ty výše zmíněné složené z více elementů, ale jsou taky drahé a v málo velikostech závitu :( .

Tu HD-6600PRO-55 jsi nekupoval? Výsledky s ní by mě zajímaly víc ...

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Jasně, ty close-up filtry jsou k ničemu, kvalita je bídná i když jde o nejlepší řady renomovaných výrobců. Fakt slušné jsou ty výše zmíněné složené z více elementů, ale jsou taky drahé a v málo velikostech závitu :( .

---

No, tohle má univerzální adaptér do 67mm, jen podle velikosti objektivu musíš použít určitý min. zoom, aby nedocházelo k vinětaci (v kominaci s FZ30 je to 3x). Slušná kvalita a cena tenhle nedostatek ale kompenzují, konkrétně cena byla jen minimálně vyšší než u hoyi. S větším průměrem pak mají DCR-5320PRO, ale ta už příjemnou cenu nemá a i s dostupností je to slabší :neutral:

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Tu HD-6600PRO-55 jsi nekupoval? Výsledky s ní by mě zajímaly víc ...

---

Počítám, že dorazí během následujícího týdne.

To jsme si nerozuměli - když vynechám speciální achromatické filtry (např. Schneider), tak kvalita se dá najít u vícečočkových (obvykle dvoučočkových) filtrů, typicky Canon 250D/500D, Nikon 5T/6T a dalších (tuším Pentax také dělá různé). Tyhle filtry podávají velmi kvalitní výsledky i na DSLR, cena je však obvykle 100-150 USD za filtr.

Teď si opravdu myslím, že si nerozumíme - všechny makropředsádky RAYNOX jsou z dvou až čtyř elementů a do této cenové relace (>$150) právě zapadá již zmíněná DCR-5320PRO (2dpt / 2 čočky + 3dpt / 3 čočky).

Citace:

---

Původně odeslal no-X

takže uvažuju o koupi něčeho slabšího, co by se dalo využít i bez stativu

---

Reagoval jsem na tohle - s tím, že existuje něco, co zřejmě odpovídá Tvé představě a požadavkům na kvalitu (a jsou to právě ty vícečočkové filtry).

Konečně jsem se dostal alespoň ke zběžnému odzkoušení DCR-5320PRO, která mi dorazila minulý týden. Docela splnila moje očekávání - je velmi univerzální (+2, +3 nebo +5 dioptrií a možnost zoomu). Nebudu to protahovat, tady jsou nějaká srovnání:

Nerovnoměrné osvětlení a papír nakřivo neřešte, je to foceno v domácích podmínkách. Jinak vzdálenost od papíru byla nějakých +- 14cm; v případě DCR-5320 při samostatné 3-dioptrické části cca 24cm.

Hoya close-up +6 (+4, +2), F3.6, cca 135mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/hoya6_3x_f3.6_m.jpg


Hoya close-up +6 (+4, +2), F10, cca 135mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/hoya6_3x_f10_m.jpg


Raynox DCR 5320PRO +5, F3.6, 135mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr5320....6_135mm_m.jpg


Raynox DCR 5320PRO +5, F10, 135mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr5320...10_135mm_m.jpg


Raynox DCR 5320PRO +5, F3.6, 300mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr5320....6_300mm_m.jpg


Raynox DCR 5320PRO +5, F10, 300mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr5320...10_300mm_m.jpg


Raynox DCR 5320PRO +3, F3.7, 420mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr5320....7_420mm_m.jpg


Raynox DCR 5320PRO +3, F10, 420mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr5320...10_420mm_m.jpg


RAYNOX DCR-250, F3.6, 135mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr250_3x_f3.6_m.jpg


RAYNOX DCR-250, F10, 135mm

http://photoweb.xf.cz/raynox/dcr250_3x_f10_m.jpg


Ještě pár údajů ke zvětšení - níže uvedený rozsah zvětšení je udán při minimálním a maximálním zoomu, při kterém nedochází k vinětaci a lze ještě plnohodnotně zaostřit. Počet milimetrů je pak rozměr objektu, který zaplní fotku na výšku - tzn. pokud vyfotím metr, tak kolik mm se vejde na fotku na výšku:

Hoya +6: min. 135mm / max. 35mm
Raynox makro DCR 5320 +5: min. 92mm / max. 14,5mm
Raynox super-makro DCR 250: min. 24mm / max. 10mm
bez předsádky: min. 175mm / max. 120mm

Poměrem maxima a minima jednoznačně vede DCR 5320 - má vyšší průměr, takže lze bez vinětace zoomovat ve větším rozsahu než u DCR 250.

Pokud bych to shrnul, jsem ve výsledku spokojený - 5320 nahradí nejen tu šílenost od Hoyi, ale zčásti i DCR 250. Závity má slušné, pro snazší rozšroubování má po obvodu gumové výstupky, dodává se včetně polstrovaného stahovacího sáčku a opticky je na tom vcelku dobře - při max. zvětšení aberuje jen trošku víc než DCR 250, ale to je pořád naprosto jinde, než Hoya (i když v tomhle případě i cenově).

Včera jsem na ni koukal u Škody za asi 14,5 =-O ... na ebai je k sehnání nová za $239 (cca 4500). Tolik k ceně.

Takhle vypadají výsledky VELMI dobře, snad si je udrží i ve složitejších podmínkách reálného užití. Jinak souhlas, běžné close-up filtry (nebavě se o vícečočkových, typicky Canon/Nikon) jsou opravdu sračky (omlouvám se, ale v původním textu jsou použity příliš slabé výrazy).

Jo, sračky... pod to se rád podepíšu :-)

Když si teď čtu starší posty - ptal ses na na HD 6600PRO 55. Nemám ho s čím srovnat, takže jen tolik:

+ prakticky nulový geometrický zkreslení
+ závit na přední filtr
+ sám o sobě nevinětuje
+ antireflex
+ přidává světlo
+ 55mm závit (pro FZ30 není třeba žádná redukce atd.)
- barevná aberace (nevím, jak aberují jiné v této cenové relaci, ale na můj vkus je to dost - na druhou stranu to PS umí docela solidně kompenzovat, takže u toho ještě mhouřím oči)
- ostrost, zvlášť u krajů - to je podle mě největší nedostatek
- s filtrem vinětuje (trochu i se slimem)

bohužel se mi nepodařilo najít jinou předsádku, která by se alespoň v teoretických parametrech téhle rovnala, natožpak aby byla ještě opticky lepší :-(

Nemáš náhodou také zkušenost s ? :)
http://www.aaron.cz/inshop/foto-vide...-fz30-fz7.html
http://www.fotoskoda.cz/eObchod/2122...cro-+5dpt-55mm

Citace:

---

Původně odeslal Sinpa

Nemáš náhodou také zkušenost s ? :)
http://www.aaron.cz/inshop/foto-vide...-fz30-fz7.html
http://www.fotoskoda.cz/eObchod/2122...cro-+5dpt-55mm

---

To bohužel nemám a ani jsem je fyzicky neměl v ruce. Ale obě vypadají na single-lens, takže kvalita ani zvětšení asi nebudou žádný zázrak :( Taky jsem původně uvažoval o originálce od Panasonicu, ale ta ceny mi připadá neodpovídající.

Jinak zkusmo jsem na FZ30 nasadil Hoyu +4, což by bylo asi to nejbližší uvedeným předsádkám a zvětšení je při min/max zoomu 145mm / 45mm (20cm od objektivu) oproti téměř 170 / 70mm bez předsádky, takže zvětšení asi 1,5x což není moc (v případě single-lens +5 by to bylo možná +- 1,7x). Samozřejmě nevím, na jaký foťák to máš - podle objektivu a způsobu uchycení filtru může zvětšovat míň/víc.

Pokud bys chtěl větší zvětšení za ucházející cenu, tak by fajn mohla být DCR-150 od Raynoxu, ale je třeba mít na paměti, že se musí požuívat min. se zoomem 3x. Na ebai je k sehnání za v přepočtu 800Kč (+ pošta), takže i kdyby jsi nebyl spokojen (že by na tvůj vkus zvětšovala moc - opticky je docela fajn, mám silnější model DCR-250 a ve výše uvedeném testu s ním najdeš va snímky při jeho minimálm zvětšení - zoom 3x), tak tě to nemusí pálit tolik, jako u předsádky za 2500Kč.

Ta origo od Pana je achromatická (dvou čočková) cca +2,5D
nějaké info je tady http://forum.grafika.cz/read.php?140,2115437,page=1
fotky:
http://forum.grafika.cz/file.php?140,file=438804
http://forum.grafika.cz/file.php?140,file=438377
http://forum.grafika.cz/file.php?140,file=437475
http://forum.grafika.cz/file.php?140,file=437274
http://forum.grafika.cz/file.php?140,file=437170
nikdo si tam na ni nestěžuje, na 12* zoom na fz50 ostří od cca 40cm

Ta Marumi je velká neznámá (má to být taky dvou čočka), ale nikdo ji nemá.
Tak to vidím asi na tu od Pana, na Ebay bohužel nemám možnost nákupu (ale kdyby jsi mi s tím ebay chtěl pomoct, zlobyt se nebudu :D)

jo, mam FZ50

Prošel jsem to jen zběžně, takže jsem možná něco přehlédl, ale kde tam je uvedeno, že je ze dvou členů? Bylo by to fajn, ale podle obrázku je relativně "tenká" a já jsem hrozně nedůvěřivý člověk :)

Teď jsem to taky nenašel, ale když jsem to komplet pročítal, tak to tam někde bylo :-) a mohutnost taky.

Tak jsem dnes vyhrál na Aukru aukci o DCR-250, tak jsem zvědav :)
našel jsem galerii s FZ30 + DCR-250 http://www.bafrank.com/macro/
vypadá to "brutálně" :)

ještě
http://dcinside.com/webdc/goods/revi...0&cc2=10&cc3=0
tady je i nějaké info o LC55E od Panasonicu + další předsádky
http://www.nemodus.com/fz30/accessoi...ettes_fz30.php

jo, DCR-250 zvětšuje docela brutálně, ale fotit s ní z ruky při max zvětšení je kvůli minimální hloubce ostrosti vcelku hardcore :-)

proto jsem pořídil ministativ :D ;)
už aby byla doma

Vybrat ministativ pro třičtvrtěkilovou FZ30 není nic jednoduchýho... minulou sobotu jsem hot aky kupoval - nakonec jsem vzal Cullmann Minipod Presto 50010:

http://xs220.xs.to/xs220/07431/b137466.jpg

FZ30 zvládne tak akorát (i s menší předsádkou jako DCR-250), ale se čtyřicetidekovou 5320PRO už bez vysunutí nožiček padá :D

já kupoval původně pro FZ10 - Slik Mini
http://www.fotoskoda.cz/eObchod/imag...si/1030520.gif
pak se to nějak zvrtlo s FZ50 ... :) ale udrží ho taky