LCD 22-24" IPS

[ace960]

Nazdar mladez, chcem vas pekne poziadat o nasmerovanie, pripadne konkretne tipy na LCD monitor. Priblizim moje doterajsie skusenosti a sucasne poziadavky.

Skusenosti:
Prvy LCD som mal NEC MultiSync 1760NX, co bol 17" TN, papierovo odozva 16 ms. Vtedy som dost hraval FPS hry + ho pouzival ako bezny monitor pre office/internet. Bol som s nim vseobecne spokojny.
Druhy LCD som mal HP w2207h + mal som v rukach HP w2228h a HP w2229h a to bol vsetko otras.

Poziadavky:
- primarne pouzitie: Internet browsing, office, prezeranie a zakladna uprava fotiek
- sekundarne pouzitie: filmy, hry (FPS)

- panel: po skusenostiach s poslednym TN (HP) by som radsej isiel do niecoho ineho ale stracam sa v PVA, IPS a hlavne v ich obmenach S-IPS, H-IPS, c-PVA atd. takze tu potrebujem hlavne nasmerovanie

- rozlisenie:
no tu som si nie isty, na 22" sa mi zdalo 1680x1050 akurat (so zvacsenym DPI na 125%, co sice nevyzeralo na OS XP najlepsie ale dalo sa + tento monitor pojde neskor ku Windows 7, kde zvacsene DPI posobi na mna lepsie ako v XP).
zvazujem 1920x1080 kvoli tomu, ze planujem aj nakup TV a jej nasledne pripojenie k PC, ktora bude zrejme 1920x1080 a zatial len letmo som zachytil, ze pri rovnakom rozliseni monitora a TV si usetrim rozne problemy, pri 1920x1080 by som ale asi isiel do 24"

- uhlopriecka:
no, zo 17" 5:4 na 22" 16:10 som si chvilu zvykal ale zvykol som si a bolo to fajn
takze uvazujem bud 22" 1680x1050 alebo 24" 1920x1080

- uhly
primarne bude jeden clovek pri pc
obcas viac ludi pri pc, tak nech to nie je uplne zle

- vstupy:
DVI + HDMI (pripadne 2x HDMI) - DVI/HDMI pre vystup z PC VGA, HDMI pre PS3/Xbox360/HDD rekorder ak by z toho bol casom monitor pre TV pouzitie
analog (scart) - nemusi byt ale potesilo by pre staru PS2
displayport - toto nepovazujem za potrebne aj ked niektore VGA uz maju tento vystup takze s tymto si necham poradit

- reproduktory - nemusia byt ale ak budu tak nevadi, ulahci to zakladne pripojenie novsej konzoly
- nastavenie vysky a sklonu - povazujem za potrebne
- dalsie poziadavky: matny panel, cierny ram, tv tuner nie
Ak mam dbat aj na ine parametre tak si tiez necham povedat.

- cena - vidim to na 700-1000 €

[-=HaDeS=-]

HP 2475w sa ti nezda ?

[Rodeo65]

Ja mam LG W2220P a jsem spokojen maximalne, za tu cenu luxus.

Pak je tu jeste spis vetsi HPcko: HP ZR 24W

[wong]

pouzivam HP LP2275w a LP2475W a s obema jsem spokojeny.

Tu 24" bych ale bral rozhodne s rozlisenim 1920x1200 (16:10)

[ace960]

Dakujem za tipy.
- HP 2475w - ma teoreticky uplne vsetko co potrebujem *
- LG W2220P - vyzera teoreticky dobre a aj Rodeo65 je spokojny ale ta nizka cena ma nechava podozrivym
- HP ZR 24W - riez nevyzera zle *
- HP LP2275w - predpokladam, ze je ako 2475w len 22" *
Popozeram ich este vsetky podrobne.

* Mam hrozne obavy z HP po mojich poslednych skusenostiach. TN modely w2207h, w2228h a w2229h mali otrasne podsvietenie a to mi nepripada ako zalezitost technologie panelu ale mozem mat mylnu predstavu. Ked som bral posledne w2207h v r. 2008 tak som o nom cital same chvaly a bol to otras, za 8500 SKK. Tak neviem ci som chytil zly kus alebo co. Kazdopadne ked som mal v rukach w2229h tak to bolo tiez slabe, okrem podsvietenia mal zle nepravidelne farby.

Meni kvalitu k lepsiemu LED posvietenie oproti CCFL? Podla informacii co som letmo videl ani nie.

Inak znamy si zobral do roboty Fujitsu 22" P22W-5 a potom aj domov. Je s nimi velmi spokojny ale ked som to videl tak som nebol nejak ohureny.

Este k rozliseniu...
1920x1200 vs 1920x1080 - odporucate 1200 s osobnej preferncie aebo aby to nebolo prilis uzke alebo to ma este ine skryte zakutia? Ako som pisal, preferoval by som rovnake rozlisenie na LCD a TV, ktore budu pripojene na tu istu VGA a TV urcite nebude 1200.

[wong]

- HP LP2275w - predpokladam, ze je ako 2475w len 22" *

24 je IPS a ma vice vstupu, 22 je PVA, jinak jsou i na pohled stejne

Oproti lowend HP je to uplne neco jineho - lepsi build, lepsi stojan atd...

Este k rozliseniu...
1920x1200 vs 1920x1080 - odporucate 1200 s osobnej preferncie aebo aby to nebolo prilis uzke alebo to ma este ine skryte zakutia? Ako som pisal, preferoval by som rovnake rozlisenie na LCD a TV, ktore budu pripojene na tu istu VGA a TV urcite nebude 1200.

Ano aby to nebylo uzke, uz tech 16:10 je nudle, natoz 16:9 Predpokladam, ze primarne budes PC vyuzivat na neco jineho nez pripojovani k TV
A pri pripojeni k TV neni problem nahodit 1920x1080 a nechat kousek monitoru "nevyuziteho"

[-=HaDeS=-]

ak si z BA tak sa mozeme teoreticky dohodnut a mozes si prist "osahat" to HP 2475w ku mne nazivo (ma nasvietenych momentalne nejakych 3300 hodin, takze budes mat cca aj predstavu co to spravi po case)

[ace960]

wong: dik za info

HaDeS: dakujem pekne za ponuku, som zo ZV/BB, v BA semtam sluzobne aj sukromne ale taky rychly okuk ma uz zradil, ked som bral hp w2207h tak som si do obchodu zobral sw na otestovanie zlych pixelov a pozretie farieb, odozvy apod., vsetko sa zdalo pocas asi jednej hodiny testovania ok ale potom vecer doma za tmy sa ukazali problemy s podsvietenim, trochu preto spekulujem bud zobrat monitor v kamennom obchode, kde sa vopred dohodnem, ze si ho otukam a vratim do par dni ak nebudem spokojny alebo ho zoberiem cez nejaky e-shop aby som ho mohol bezbolestne vratit
podobne ked som bral synovcoci hp w2209h tak sa zdal ok ale ked som dal vedla seba w2207h a w2209h tak w2209h mal totalne nanic farby...

[-=HaDeS=-]

tmu ti viem tiez spravit na poziadanie v akomkolvek case (zrovna som skusil zatiahnut vsetky rolety ci nahodou nekecam a tma je kvalitna ) ale hej zo ZV/BB je to troska z ruky.
Inak mam ho tusim nejako od septembra minuleho roka a nemozem povedat kriveho slova. (cervena je troska ohulena, ale nadstavenim sa to da stiahnut do prijatelnych medzi)

[ace960]

OK, pozriem snad cez vikend detailne odporucane modely (ak deti a moja nachcipana telesna schranka dovolia). Tentokrat sa nechcem unahlit takze to bude dokladne.
Inak, poslal som ziadost o odporucanie aj do mojho oblubeneho kamenneho obchodu v BB a napriek uvedenej cenovej hladine 700-1000 € mi odporucili LG W2220P-BF ako Rodeo65.

K tym modelom, co mate... mate pekne rovnomerne podsvietenie? Na LCD co som mal v rukach to bolo velmi zle, fotka vpravo v tomto vlakne. Bolo to vidno jednak pocas POST-u a starte Windows co je sice chvilka ale vzdy ma to znechutilo. Ale hlavne to bolo vidno ked bol tmavsi obraz a uz uplne jasne mi to vadilo pri pouzivani oblubenych utilit v command prompt-e, ktory pouzivam standardny cierny. S tym podsvietenim je to nieco co som pri CRT ani pri prvom LCD nezazil takze mi to riadne vadi.

[ace960]

Chlapi, pozeram to pozeram a cim viac to pozeram tym tazsie je vybrat
Snazim sa potlacit predsudky k HP (+ vam tu predsa verim) a teda pozeram aj HP. Vyber panelu mi po precitani par clankov vychadza na S/H/e-IPS. Ceny som orientacne pozeral na Alze.

- HP 2475w - 24" za 511 €
- HP ZR 24W - 24" za 386 €
Nejak neviem identifikovat co stoji za tym cenovym rozdielom. Alebo je to skratka iny kvalitnejsi panel a rozdiel medzi nimi ma ohuri?

- LG W2220P - 22" za 217 €
Stale nechavam ako bojovnika na scene.

Musim pozriet este nejake reviews aj ked prave pri HP w2207h ma tato pomocka sklamala.

Rad by som este pozrel nejake alternativy od NEC, Dell, Eizo. Cisto zo subjektivneho pohladu alebo skor pocitu ma znacky ako Samsung, Philips, atd. neoslovili.

[-=HaDeS=-]

nasiel som taketo porovnanie http://www.all-monitors.com/compares..._vs_hp_lp2475w

ZR24W asi chce byt lacnejsim nastupcom a alternativou 2475w, - okresane vstupy (Asi nebude mat PiP/PoP), okresany USB Hub, inak plus minus velmi podobne

edit: ohladom podsvietenia, zatial si nemozem stazovat, nevsimol som si zatial nic problematicke.

[ace960]

Dik za link. Pozrel som aj tunajsiu temu o HP 2475w a vacsinou to vyzera dobre az na cervenu co si spominal aj ty, co ale ide nastavit. Pri pripadnej ochote jedneho znameho zozeniem na pozicanie aj kalibracnu sondu. Co som pozrel par recenzii tak podsvietenie vyzera byt vseobecny problem u kazdeho LCD a moze sa lisit aj podla kusu. Trochu som dufal, ze je to u drahsich LCD vyriesene. LED podsvietenie to neriesi. CRT kupovat uz nechcem, OLED je realne daleko takze ostava len LCD.

Este pozriem nejake recenzie...
http://www.tftcentral.co.uk/reviews/hp_lp2475w.htm
http://extrahardware.cnews.cz/hp-lp2...-stredni-tridy
+ este nazriem do tem na pctuning pre dalsie lokalne skusenosti a mrknem aj na prad.de ci tam nieco o nom maju.

Pozeram, ze monitor sa zacal predavat koncom roku 2008. Nechysta sa nejaky nastupca? Bud aby som sa poponahlal ak ma vyjst nieco horsie alebo ci radsej chvilku nepockat ak ma vyjst nieco lepsie... ja viem spekulacia ale predsa len monitor je na dlhsie.

[ace960]

ohladom podsvietenia, zatial si nemozem stazovat, nevsimol som si zatial nic problematicke.

do kelu, postupne sa k nemu priklanam len ma strasi to podsvieteniev recencii na extrahw
http://extrahardware.cnews.cz/hp-lp2...tridy?page=0,4
v komentaroch to dost ludi potvrdzuje, niektori zas nie
tak bud to niektori nevidia alebo je to zalezitost kusu (jedna mozno je horsia ako druha)

[ace960]

Tak som sa prehrabal roznymi forami a recenziami a vyber vyzera byt z:

22"
Dell 2209WA
LG W2220-P

24"
Dell U2410
HP 2475w
HP ZR 24w

Este ma letmo zaujal NEC LCD2490WUXi ale ten sa uz asi nepredava a LCD2490WUXi2, na ktory som nenasiel serioznu recenziu a jeho dostupnost nie je valna.
Chcel som pozriet aj nejaku alternativu Eizo ale tam ma to vzdy zaviedlo na PVA.

==
edit: este mam akurat na vikend pozicany Fujitsu P22W-5 ECO, ktory na mna posobi takym celkom dobrym dojmom ale nejak citim pri praci, ze to ni eje ono a bzuci, co mi dost vadi ale to moze byt problem kusu.

[jan555]

Překvapuje mě, že tam nemáš NEC EA231WMi, který zní jako přesné splnění toho, co hledáš? Proti tomu monitoru nemůžu říct (zvlášť za danou cenu) nic, musíš se ale rozmyslet, jestli chceš wide-gamut, nebo sRGB (nepíšeš). Oproti rozpočtu si můžeš přikoupit kalibrační sondu a pořád budeš na půlce ...

Pokud bys chtěl utratit ten rozpočet, pak bych zvážil NEC PA241W (ale tam je potřeba pro plné využití dalších investic). A HPčko bych osobně nekoupil, u Dellu bych byl opatrný - pro moje oko nejsou na stejných panelech jako NEC tak dobré a často mají minimální jas někde u 120 - 140 cd/m2, což je pro spoustu lidí prostě moc.

[ace960]

- NEC EA231WMi - asi som prehliadol kvoli tomu, ze je 23", resp 16:9 a ja som zatial pozeral striktne po 22" 1680x1050 a 24" 1920x1200. Urcite ho pozriem, napr. hned na extrahw je recenzia, ktorej styl mi je blizky. Myslim, ze by mi viac vyhovoval sRGB ale je to len predpoklad, kedze side gamut som este nevidel, iba podla toho co som nasaval posledne dni teoriu. Celkovo 16:9 este zvazim.

- NEC PA241W - ten som letmo pozeral a pacil sa mi. Ale nie je skoda nevyuzitia tych 10 bitov? Pre plne vyuzitie pokial som spravne pochopil treba VGA s 10-bit vystupom cez HDMI 1.3 alebo displayport, operacny system s podporou 10-bit (v oblasti Windows zrejme od Windows 7) a este to musi podporovat aj samotna aplikacia. Vyuzitie 10 bitov u mna doma nevidim realne. Hodi sa mi tu preto spojenie ci to nie je "kanon na vrabce".

[jan555]

Ad PA241W - to jsem předpokládal, tzn. tvůj závěr je naprosto správný .

[MikeD]

Tak som sa prehrabal roznymi forami a recenziami a vyber vyzera byt z:

22"
Dell 2209WA

osobně si ho po necelém roce používání nemůžu vynachválit

[ace960]

jan555: NEC EA231WMi mi je hrozne sympaticky uz len z pohladu, ze je to NEC (ja viem, to je teda argument), zvazujem stale 16:9 ale po precitani recenzie ma strasi jedna vec a to je odozva. Je pomalsi ako ine modely v mojom vybere tak mam obavy ci to bude vhodne pe FPS hry. Vobec nepouziva overdrive, ktory je pouzivany hojne u inych LCD ale zas overdrive ma niekedy zaporne vedlajsie ucinky. Nemas ho nahodou osobne a neskusal si nejaku FPS-ku typu Q3A apod?

MikeD: Dell 2209WA - dakujem za info, v 22" je tento zatial na prvom mieste vo vybere.

[Peca-on-line]

...FPS-ku typu Q3A apod?

Uvedenej monitor neznám, ale všeobecně je u her typu Q3A, Trackmania, ... rozhodující hlavně inputlag, pokud nepočítám 5+ let starý panely, tak jsem na "pomalost" odezvy, která by mi vadila, nenarazil.

[ace960]

OK, dakujem za info. Este si to utrasiem...

[jan555]

Hry vůbec nehraju, používám na office / foto / video, takže nemůžu říct (jinak žádný problém s odezvou nevidím, input lag také ne). Tady jsem o tom monitoru psal nějaké summary: http://4um.overclocking.cz/showthrea...l=1#post911179 . Kupoval jsem ho víceméně jako levnou dočasnou variantu po dobu reklamace svého monitoru a zajímalo mě taky, jak si tak levný monitor povede ... a mám ho stále a jsem zcela spokojený (radši bych, kdyby měl 1920x1200, ale to minimálně z části souvisí s předešlým 1600x1200 a žít s tím umím). A doporučuji na něj sondu Spyder3, která je levnější než i1d2, přitom v mém případě si spolu rozumí lépe (i bez profilace je slušný, ale se sondou je to opravdu výborný sRGB monitor).

[ace960]

OK, dakujem za doplnujuce info. Este som oslovil jedneho cloveka s Eizo CZ kedze som sam nevedel najst vhodny model tak uvidim ci a co mi odporuci nech mam kompletne portfolio na vyber.

[Jezevec]

Ad Dell, mam 2407, ma ho tu IMO celkem dost lidi (1920x1200). V porovnani s TN si to kazdej moh prohlidnout na LANce (ze Marty ). Jen sem chtel upozornit, ze v pripade Dellu je treba si prohlidnout a nechat predvest konkretni kus (pripadne mit moznost ho vratit). Stejny model totiz muze mit velice odlisne parametry, muze totiz obsahovat i uplne jiny display (nikoli typove, ale vyrobce ... revize ...).

Ac ma papirove tusim neco kolem 15ms, na gameseni je to uplne vpohode, coz (viz predchozi) nemusi znamenat ze jiny, byt modelove stejny bude taky (tusim se projevovaly problemy s input lagem, ktere u nekterych revizi byl hodne vysoko). Vyhoda je NBD v cene, nevyhoda ze v pripade uplatneni dostanes opravovanej kus, nikoli svuj opravenej a opravovanej kus muze mit vadny body, ac tvuj nemel.