Digitalni fotak

[Happy]

Takze vec se ma asik takhle, kamoska by rada fotak a ja momentalne nemam zrovna dvakrat prehled co se nabizi na trhu, takze bych ocenil vase tipy.
Co se tyce pouziti tak fotit se tim budou prevazne tanecni souteze, tj. rychly pohyb, vetsinou z vetsi dalky a malo svetla (ruzny telocvicny, atd.) + nejaky normalni foceni na dovolenych. Preferovany je fotak na klasicke baterie, ne specialni clanky. Cenova relace tak 10k bez jakehokoliv dalsiho vybaveni.
Tak sem s doporucenima, dik

[basik]

takze to chce asi neco se poradnym zoomem a nejlip fcni stabilizaci

Canon PS S3 IS - 9990,-
http://www.megapixel.cz/canon-powershot-s3-is

Panasonic DMC-FZ8 černý + SD 2GB
http://www.megapixel.cz/panasonic-dm...y-sd-2gb-karta

myslim, ze ani s jednim neudelas chybu ... co se tyce panaosonicu, tak sem mel v ruce FZ50, kera pusobi fakt dobrym dojmem, byla kvalitne udelana a fotky taky hezky ... canona ma tady z fora Frz (http://4um.ocguru.cz/showthread.php?t=55537) tak se muzes informovat u nej

[H3D_kRu]

http://www.elektro-oaza.cz/produkt/d...g-s1050-black/

[Happy]

H3D_kRu: Hmm, to mi neprijde jako to pravy orechovy

basik: Oba dva vypadaji pekne i kdyz ten Cannon se mi mozna libi trosku vic


Jinak co rikate na http://www.megapixel.cz/fuji-finepix-s9600 ?

[DOT]

ja bych z vyse zminenych sel do fuji . Ale asi je to subjektivni , mel jsem s jeho predchudcem velice dobre zkusenosti .

[Dismembered]

Rovněž bych asi volil Fuji, Panasonic bych rovnou vyloučil (focení rychlého pohybu vyžaduje vysoké citlivosti, přičemž Panasonic nejvíce šumí). Tak jako tak se mi zdá na tento typ focení kupovat EVF jako hloupost, protože tyto foťáky prostě nejsou stavěny na focení za špatných světelných podmínek (málo světla + rychlý pohyb je to nejhorší vůbec, tuplem ještě na velkou vzdálenost, kdy jen pro udržení ostrosti je třeba krátký čas).

Raději to ještě promysli, zda nebude lepší investice do low-end zrcadlovky v DZ kitu, abys nebyl pak s výsledkem zklamaný (jen přátelská rada, nesnažím se nijak přesvědčovat).

[basik]

... investice do low-end zrcadlovky v DZ kitu ...

To by byla investice tak za 15+ tisic a to uz je dost pres limit ... fuji ma nejvetsi cip tak, by to s tim sumem nemuselo bejt tak strasny, ja fotky za panasonicu videl, a ani za tmy mi neprisly neprijatelne zasumeny, za ty penize to nebude spatnej fotak

[Dismembered]

To by byla investice tak za 15+ tisic a to uz je dost pres limit ... fuji ma nejvetsi cip tak, by to s tim sumem nemuselo bejt tak strasny, ja fotky za panasonicu videl, a ani za tmy mi neprisly neprijatelne zasumeny, za ty penize to nebude spatnej fotak

A teď si představ situaci, při které má být autorův nový foťák využíván nejvíce:
Sportovní hala, taneční soutěž, málo světla, účastníci daleko.
Kombinace "málo světla + focení pohybu + nutnost použití dlouhého ohniska" je pro jakýkoliv kompakt/EVF dle mého názoru smrtelná. ISO 1600 je v těchto případech imho nevyhnutelné.

Nevyhrazuji si ale právo na stoprocentní pravdu

[basik]

tahle situace je absolutne spatna snad pro jakykoliv foceni ja se fakt jen obavam, ze prekroceni toho cenovyho limitu uz je fakt dost zasadni

[Happy]

Jj, basik ma pravdu, uz tak jsem navysil jeji puvodni limit, ktery mel byt 5-7k na tech cca 10k ... a vis uz ji rozhodne nepresvedcim, takze pres to nejede vlak ... osobne bych sel taky do neceho jinyho a hlavne za jiny penize, ale to tu ted neresime ... proste otazka je co vybrat nejlepsiho pro dany ucel s takto limitovanym rozpoctem, je mi jasny ze to nebude idealni, ale proste situace je postavena takhle a nehnu s tim ...

[Sadam.]

ja myslim, ze v teto cenove kategorii bude nejlepsi ten Fuji9600, ma nejvetsi snimac - v porovnani s panasonicem daleko min sumu, relativne sirokej kratkej konec, manualni zoom i ostrici krouzek...

[Happy]

Jop, prave ze ten Fuji vypada dobre. Co me ale znervoznuje je absence opticke stabilizace

[g006]

Jop, prave ze ten Fuji vypada dobre. Co me ale znervoznuje je absence opticke stabilizace

Mám ho doma, moc to nešumí (můžu porovnat pouze s oly c740UZ). Nad stabilizatorem jsem taky dlouho uvazoval, ale nakonec jsem dospel k zaveru, ze na 740ce mi stabilizator nechybel, takze tady mi taky chybet nebude, navic kdyz to ma podobny sum na o stupen az dva vetsim iso.
Navic to je relativne velky, takze se da udrzet o neco delsi cas nez s malym kompaktem/evf

Jako velky plus beru beru siroky ohnisko (28mm), coz ale pro tvuj ucel (foceni z dalky) neni potreba a manualni zoom prstencem (o moc rychlejsi nez tlacitky)

[jan555]

Mně se pozdává Olympus SP-560UZ:
http://www.olympus.cz/consumer/29_SP...ifications.htm
http://www.fotografovani.cz/art/nov_...60-UZ-rec.html

Ale je to novinka, tuším doteď neotestovaná a do 10K se aktuálně nevejde, takže možná trochu mimo, ale dobře o tom aspoň vědět.

[Sadam.]

Jop, prave ze ten Fuji vypada dobre. Co me ale znervoznuje je absence opticke stabilizace

pokud budes fotit nejaky rychlejsi pohyb uvnitr, tak ti je stabilizace temer k nicemu - ta rychly pohyb nezpomali. Potrebujes kratsi cas, a proto si myslim, ze je dulezitejsi mit pouzitelnou vyssi citlivost (mene sumu) a tudiz kratsi cas.

[Happy]

jan555: no predpokladam, ze 560-tka vychazi z 550-tky a z te na dpreview moc nadseni nebyli ... nemluve o te cene, ta bude asik jinde nez 10k :P

[Marty]

Opravdu bych ale zopakoval uživatele Dismembered - kdysi jsem měl Canon S1 IS (předchůdce jednoho z doporučovaných kousků) a měl jsem možnost přímo porovnávat s Fuji S5500 (tehdá jeho přímý konkurent) a právě i v uvedených podmínkách ověřit jejich použitelnost -
jediný verdikt zní - absolutně se nehodí.

Nechci doporučovat nákup "drahé zrcadlovky" apod., ale jen upozorňuji, že EVF v této cenové kategorii nesplní možnost použití v hale na dálku na rychlý pohyb.

Zkušenost:
- na citlivost přes ISO 400 až moc šumí
- blesk daleko nedobleskne (proto by mělo smysl vybírat EVF tak, aby se k němu dal třeba dokoupit systémový blesk, který by toto částečně řešil)
- na rychlý pohyb stabilizátor nepomůže

- kombinace špatného světla, nízké světelnosti na nejdelší ohnisko a nízké citlivosti prostě vede vždy k dlouhým časům - viz výše.

[Happy]

Marty nejak se v tom tvym prispevku trosku ztracim - absolutne nehodi jen ten cannon nebo i ten fuji? V pripade ze oba co vydis jako vychodisko z dane situace?

[Marty]

Marty nejak se v tom tvym prispevku trosku ztracim - absolutne nehodi jen ten cannon nebo i ten fuji? V pripade ze oba co vydis jako vychodisko z dane situace?

Myslím tím, že focení rychlých dějů z velké dálky ve špatném osvětlení (jak jsi popisoval) je jedna z nejhorších (=nejobtížnějších, technicky nejnáročnějších) fotografických disciplín, takže použití libovolného foťáku v kategorii, která tady byla doporučená, bude s největší pravděpodobností zklamáním. Nic víc, nic míň.


Pěkné fotky z haly tak akorát alespoň APS-C zrcadlovka (Canon 40D..) a světelný teleobjektiv (Canon 70-200/2.8 L, 300/2.8L...). (ne-canonisti prominou, není to agitace)

[jan555]

- kombinace špatného světla, nízké světelnosti na nejdelší ohnisko a nízké citlivosti prostě vede vždy k dlouhým časům - viz výše.

To je sice obecně pravda, ale zrovna tohle (bold) není obvyklý problém ultra-zoomů. Viz např. zmíněná (prehistorická!) Fujina S5500, která má při ohnisku 370 mm (35 mm eq.) světelnost f/3.1(!), na to může drtivá většina majitelů DSLR zapomenout, sám mám na teleobjektivu při tomhle ekvivalentu ohniska světelnost f/3.3-3.4, typické objektivy potom ~f/5.6. (stejně tak při použití Canonu 70-200/2.8L budeš potřebovat ještě telekonvertor a dostaneš se při stejném ohnisku na f/4) Proti DSLR se standardním teleobjektivem tedy takovýhle UZ kompakt může profitovat ze zisku až 2 f-stopů, což není zas tak zanedbatelné. (např. ISO400 vs ISO1600)

S ostatním samozřejmě souhlas, mimoto na lehkých kompaktech dlouhé ohnisko s dlouhým časem moc lidí neudrží.

jan555: no predpokladam, ze 560-tka vychazi z 550-tky a z te na dpreview moc nadseni nebyli ... nemluve o te cene, ta bude asik jinde nez 10k :P

No, byli/nebyli, nijak ten foťák nepropadl ani tam, SP-560 je inovovaná - má např. jiný snímač, který je mimo vyššího rozlišení také fyzicky větší (a vypadá to, že zrovna s vysokým ISO eq. by se mohl porovnat v rámci třídy rozumně). Já jen psal, že se mi pozdává a že není ani test, nic víc. (stojí cca 12K, tj. asi stejně jako např. konkurenční Canon a rozhodovat se já, tak bych si připlatil v klidu i 2 tisíce jen za těch 27 mm eq. na širokém konci - oproti Panasonicu/Canonu s 36/37 mm eq. je to SAKRA rozdíl)

[Happy]

Marty: Njn, to ze je to na foceni situace "na prd" je mi jasny . Zrcadlovku automaticky vylucuje financni hledisko, ja osobne bych taky o nicem jinym nez zrcadlovce neuvazoval, ale bohuzel karty jsou rozdany tak jak jsou a nic s tim neudelam. Takze se alespon snazim z toho spatnyho vybrat to nejmensi zlo.

Jan555: Momentalne to spis nez na Panasonic ci Canon vypada na to Fuji

[jan555]

Jan555: Momentalne to spis nez na Panasonic ci Canon vypada na to Fuji

Na jaké? Předpokládám, že asi S6500fd, který vypadá ve své třídě velmi slušně - předně rozsah 28-300 eq. a manuální ovládání transfokace je fajn, na druhou stranu má málo světelný objektiv a absenci stabilizace ... Zase ještě při ISO800 jsou fotky z něj použitelné a umí RAW, což taky pomůže a cena je nízká.

[Marty]

jan555: souhlasím s tebou, Canon 70-200/2.8 jsem uvedl jako jeden z levnějších příkladů. U něj je pak s APS-C ekv. ohnisko na tele 320mm, v případě zmíněného 300/2.8 pak 480mm.

Co se týče světelnosti tak máš pravdu, s tak malým čipem se snadno udělá malý světelný objektiv.

Nicméně nemá cenu tady do hloubky rozebírat kategorii, do které se tazatel nechce dostat

[Happy]

jan555: Ee, jiz vyse zmineny S9600, viz. http://www.megapixel.cz/fuji-finepix-s9600

[MadCap]

9600vka ma vyklopne LCD, viacej mpix a sanky na blesk ... dobre veci, ale ked by na to dany user nemal, tak 6500vka je o dost lacnejsia