Wifi -dotaz laika

[Vladimír Mahr]

Přečetl jsem si pár věcí k Wifi a rozhodl se přejít z připojení přes telefonní linku na Wifi. Abych to vůbec utřepal nějak v hlavě, vyšel jsem z tohoto zadání. Ode mne ze střechy rodinného domku na zdroj je přímá viditelnost, vzdálenost 700 m. Anténu bych musel umístit ven na střechu i když je to estetické zvěrstvo. Na boční stěnu baráku nepřipadá v úvahu z důvodu nepřímé viditelnosti. Ze střechy k PC bude vzdálenost kablem 15m. Součástí mojí desky Asus A7V880 je 1 Giga eternet karta. Já bych ale přikoupil Wifi sí'tovou kartu a vysokofrekvenčním koaxiálním kabelem svedl z antény přímo k Wifi síťovce v PC. Kabel však povedu v husím brku kde už je koax od antény TV a koax od satelitu, tudíž není místa na nějaký hrubý kabel. Moje letmé informace jsou, že kabel utlumí signál, který přijme anténa. Na to abych měl na Wifi u PC dostatečně silný signál musím provést nějaký výpočet a tím zjistit jak kvalitní anténu koupit a tím je daná cena. Potom se musím rozhodnout jakou Wifi do PC koupit a zase je to o ceně. Takže pro ty kdo trpělivě dočetli moje laické bláboly :

1. Jakou antému pořídit - jak silný má mít zisk a proč ne rovnou tu nejsilnější 24 dB - je to vyhození peněz, když je zbytečně silný signál ?

2. Jakou síťovou Wifi kartu do PC ? Já pochopil, že jsou dva druhy. Levnější do PCI slotu a dražší do speciálního slotu na desce ASUS. Výhoda síťovky do speciálního slotu je v tom, že je 100Mb. Je to investice do budoucna nebo úplná zbytečnost vzhledem k tomu jak rychle tečou data na internetu.

3. Je to kokotina s Wifi síťovkou a použít Eternet síťovku a přikoupit AB. Doma mám jedno PC.

[MV]

no ja bych kabel od anteny az dolu netahnul, ale hned pod strechu dal nejake AP treba toto http://eshop.cznet.cz/product_info.p...30&language=cz a dolu to svedl klasickym ethernetem

[Lipo]

1. antenu vyber dle vzdalenosti ja mam 18Db mam to asi 1km a lita me to pokud neni zapnutej shaping 250 -- 300 kb coz je rychlost tahani ze site z internutu je samozrejme jina zalezi na poskytovateli

2. Ja bych pokud se rozhodnes vybirat sitovku vzal z-com 626 ma bezproblemove drivery a rozjedes ji vsude na bordech 486 tek vyse.Coz se o asusu rict neda.Jeste je volba z-com 901 ale tam je problem s tim ze vyzaduje verzi pci v2.2 coz staarsi desky nemaji (exituje uprava ale to neres ).

3. No a pokud se rozhodnes pro AP (dle tebe AB? ) tak vem nejakou ethernet sitovku a AP od ovislinku,z-com.

[riksa]

ad 1) na 700m je 24db sito az moc, rozumne maximum je 18db sito. utlum samozrejme je jednak na kabelech a na konektorech.
ad 2) imho je ta asus karta zbytecnost, v soucasne dobe stezi vyuzijes maxima norem b) a g) (pokud se nepripojis do lokalni site typu czfree plne sosacu), takze ja osobne bych sel do nejake pci 11mbs nebo 54mbs karty, mozna s ohledem na tu delku kabelu bych uvazoval o APcku na pude
ad 3) AB? to bude asi AP - viz ad 2)

btw,

Kabel však povedu v husím brku

neni to husi brk, ale husi krk

[Vladimír Mahr]

Je vidět, že jste od fochu když jste si všimnuli AB a husího brku Tak mně ještě vysvětlete proč Asus na základní desku přidal svůj speciální WIRELESS connector. Jakou to má výhodu ? V ceníku Alfy vidím Wifi do PCI slotu ale do takového slotu nevidím.

Díky za všechny prozatimní informace ale k AP mi bylo řečeno, že když ho umístím pod střechu tak odejde z důvodu tepla. Je to pravda nebo kec. V létě je opravdu pod střechou na půdě těch 45 C.

[Lipo]

U toho asusu ze by z komerecnich duvodu ??
Kup si desku a za levny peniz poridis wifinu, ktera ma ovsem hacek vtom ze funguje pouze v asus bordech ??

Pokud wifi kartu tak ber z-com 626.

imho 45 no nevim pri kolika se tavi plast ?

No a pokud se bojis ze by to AP nevydrzelo tak za levny peniz poridis "srot" p100 +- z toho udelas router a nahradis AP a o pc se nemusis bat ze by neco nevydrzelo

[Petano]

45 st v poho vydrzi, kdyztak to muzes ofukovat vzduchem z venku

Spis bych mel strach z mrazu ... takze by to chtelo to ap umistit sice na pudu ale nedaval bych ho hned pod strechu ale nekam na zem

[VAS]

Jestlize pujdes do karty a ne do AP s klientem zkus nejdriv ten asus do toho extra portu. Videl sem to za 200 bude to nejspis VF cast a zbytek je na boardu za ty prachy to aspon stoji za pokus, kdyby to bylo smecko tak sahni po xi626. Ale co je nejdulezitejsi nejdriv se zeptej spravce AP na ktereho se pripojujes co ti doporuci nebo jestli dokonce na sve siti nevyzaduje jen zarizeni urciteho typu a znacky.

[KUBA]

Navrhuji pořídit na střechu síto Pacific Wireless 15 dBi, k tomu tak 3 nebo 5 metrovej pigtail RSMA - N/female a k tomu OvisLink WL-1120 AP, dál už UTP kabel do LAN síťovky v počítači. AP dáš do módu klient, nastavíš TX power na 50%, koupíš si elektroinstalační plastovou utěsněnou krabici a dáš ho do něj, na vyvedení kabelů použiješ průchodky. Pokud to uděláš kvalitně, tak máš bezproblémové, spolehlivé a "čisté" řešení.

[wincent]

souhlasim s kubou. u nas mame mestskou sit a pouzivame AP ovislink1120. je to male a velmi dobre ap. taky karty zcom 626 jsou fakt dobre. jinak kabel je dobry belden H155 (0.3 dB/m).

dobre a levne anteny YAGI dela http://www.anteny-zach.cz a daji se objednat primo tam.

k te wifi sirovce od asusu: je to 11mb, zadna stovka. ja ji mam a jsem navysost spokojen. parametry jsou tady http://www.spiralpc.wz.cz/hw_pages/wifi.html

celkovy vykon wifi sestavy se pocita podle vzorce "vykon karty (byva 15-18dB) minus utlum kabelu (0.3 az 0.5 dB/m) minus utlum konektoru (asi 0.5dB/konektor) plus zisk anteny". celkem vsak nesmi byt prekrocena hodnota +20dB. je to podle normy ctu.

[Lipo]

pokud ale budes menit bord tak tim padem i sitovku takze ja bych osobne vzal kartu do pci ( z-com )

[M@rlboro]

slovy klasika "Pravdu ma nacelnik" a to je v tomto pripade kuba, tech 15 m je moc a navic to muze byt i vic, kamarad ma 9 a je to jen tak tak a to to ma ke me na AP tak 300m s 9dbi antenou signal +-35% o kousek vedle druhej kamos ta sama antena a ta sama vzdalenost 3m pigtail cca80% signal a to nemluvim o tom ze ho jen ten kabel vysel na 1350Kc s DPH

[wincent]

slovy klasika "Pravdu ma nacelnik" a to je v tomto pripade kuba, tech 15 m je moc a navic to muze byt i vic, kamarad ma 9 a je to jen tak tak a to to ma ke me na AP tak 300m s 9dbi antenou signal +-35% o kousek vedle druhej kamos ta sama antena a ta sama vzdalenost 3m pigtail cca80% signal a to nemluvim o tom ze ho jen ten kabel vysel na 1350Kc s DPH

no ja mam 12m koaxu primo k antene, antenu 11dB a strilim to na 200m a signal tak 70%. akorat nechapu, jak mohl stat kabel tolik ja mam beldenH155 (0.3dB/m) 12m x 22 kc + konektory = priblizne 380 a to prehanim.... takze nekdo nekoho pekne podelal

[KUBA]

Belden H155 má na 2.4 GHz útlum 0,5 dB/m.
Jak už jsem tady někde psal, ono to chodí i s delšim kabelem (viděl jsem instalace s 44 m H1000), ale lepší je APčko, zůstane tam rezerva, můžeš tam píchnout víc počítačů, když budeš chtít počítač přesunout, tak s tím není problém a nakonec to vyjde skoro levněji než karta.

[Vladimír Mahr]

souhlasim s kubou. u nas mame mestskou sit a pouzivame AP ovislink1120. je to male a velmi dobre ap. taky karty zcom 626 jsou fakt dobre. jinak kabel je dobry belden H155 (0.3 dB/m).

dobre a levne anteny YAGI dela http://www.anteny-zach.cz a daji se objednat primo tam.

k te wifi sirovce od asusu: je to 11mb, zadna stovka. ja ji mam a jsem navysost spokojen. parametry jsou tady http://www.spiralpc.wz.cz/hw_pages/wifi.html

celkovy vykon wifi sestavy se pocita podle vzorce "vykon karty (byva 15-18dB) minus utlum kabelu (0.3 az 0.5 dB/m) minus utlum konektoru (asi 0.5dB/konektor) plus zisk anteny". celkem vsak nesmi byt prekrocena hodnota +20dB. je to podle normy ctu.

Ještě potřebuji vysvětlit pojem nesmí být překročena hodnota +20dB. Co to znamená ? Znamená to, že na Wifi síťovce nebo AP nesmí být signál silnější +20dB ?

Kdes koupil tu Asusa Wifi-b ?

[wincent]

Ještě potřebuji vysvětlit pojem nesmí být překročena hodnota +20dB. Co to znamená ? Znamená to, že na Wifi síťovce nebo AP nesmí být signál silnější +20dB ?

Kdes koupil tu Asusa Wifi-b ?

1) tech 20dB je maximum soustavy jak jsem psal výse ten vzorec. to znamená napr.:
wifi sitovka ma zisk +15
antena ma zisk napriklad +11dB
12m koaxu ma ztratu 12*-0,35= -4.5dB
konektory maji oba dohromady ztratu asi -1.5dB
to znamená +15+11-4.5-1.5=20 dB celkem. tim padem jsem v limitu.

2) tu wifi-b jsem koupil za 220 v ostravském obchode www.flame.cz , ale urcite by mohla byt i jinde...

[M@rlboro]

slovy klasika "Pravdu ma nacelnik" a to je v tomto pripade kuba, tech 15 m je moc a navic to muze byt i vic, kamarad ma 9 a je to jen tak tak a to to ma ke me na AP tak 300m s 9dbi antenou signal +-35% o kousek vedle druhej kamos ta sama antena a ta sama vzdalenost 3m pigtail cca80% signal a to nemluvim o tom ze ho jen ten kabel vysel na 1350Kc s DPH

no ja mam 12m koaxu primo k antene, antenu 11dB a strilim to na 200m a signal tak 70%. akorat nechapu, jak mohl stat kabel tolik ja mam beldenH155 (0.3dB/m) 12m x 22 kc + konektory = priblizne 380 a to prehanim.... takze nekdo nekoho pekne podelal

no asi jo protoze podle uctu mu jen za 30cm pig uctovali neco kolem 500

[wincent]

slovy klasika "Pravdu ma nacelnik" a to je v tomto pripade kuba, tech 15 m je moc a navic to muze byt i vic, kamarad ma 9 a je to jen tak tak a to to ma ke me na AP tak 300m s 9dbi antenou signal +-35% o kousek vedle druhej kamos ta sama antena a ta sama vzdalenost 3m pigtail cca80% signal a to nemluvim o tom ze ho jen ten kabel vysel na 1350Kc s DPH

no ja mam 12m koaxu primo k antene, antenu 11dB a strilim to na 200m a signal tak 70%. akorat nechapu, jak mohl stat kabel tolik ja mam beldenH155 (0.3dB/m) 12m x 22 kc + konektory = priblizne 380 a to prehanim.... takze nekdo nekoho pekne podelal

no asi jo protoze podle uctu mu jen za 30cm pig uctovali neco kolem 500

ja samozdrejme vim, ze jsou nektere koaxy o neco drazsi a za nakrimplovani jednoho konektoru si nektere firmy berou treba 50kc, ale i kdyby stal kabel 30kc/m a konektory 100kc/kus +100 korun prace tak se dostaneme nekdy na 600. rozhodne ne na 1300

[KUBA]

20 dB limit je EIRP, tedy vyzářený výkon na anténě, ono je to ještě trochu složitější, ale to tě nemusí moc zajímat. Teď už by si to měl bez problémů dát dohromady.


Existují N konektory, které stojí víc než 400 Kč kus.

[Vladimír Mahr]

20 dB limit je EIRP, tedy vyzářený výkon na anténě, ono je to ještě trochu složitější, ale to tě nemusí moc zajímat. Teď už by si to měl bez problémů dát dohromady.


Existují N konektory, které stojí víc než 400 Kč kus.

Díky tobě a Vincentovi se mi rožlo v hlavě, vždyť já nejen přijímám ale i vysílám, proto těch 20dB. To je pro fázi když odesílám, na to jsem úplně zapomněl. Já jsem pouze uvažoval v režimu příjmu. Potom ale anténa 24 dB vždy musí tento limit narušit. I kdybych v rozvodech téměř utlumil to co Wifi odešle tak anténa přidá 24 dB a je zle. Asi se kupuje potom anténa max. 18 dB.


EDIToval KUBA: vymazal jsem obrázek z citace...

[wincent]

20 dB limit je EIRP, tedy vyzářený výkon na anténě, ono je to ještě trochu složitější, ale to tě nemusí moc zajímat. Teď už by si to měl bez problémů dát dohromady.

Díky tobě a Vincentovi se mi rožlo v hlavě, vždyť já nejen přijímám ale i vysílám, proto těch 20dB. To je pro fázi když odesílám, na to jsem úplně zapomněl. Já jsem pouze uvažoval v režimu příjmu. Potom ale anténa 24 dB vždy musí tento limit narušit. I kdybych v rozvodech téměř utlumil to co Wifi odešle tak anténa přidá 24 dB a je zle. Asi se kupuje potom anténa max. 18 dB.

nektere APecka umi regulovat vykon, takze se to jen softwarovenastani a je to. umi to napr jiz zminovany ovislink1120 nekdy se taky pro utlum prebytecneho signalu pouzije delsi kabel...

[KUBA]

Přesně tak, některá AP (zmiňovaný Ovis, DLinky, Orinoca, Asus, Linksys) a některý WiFi karty umí regulovat TX výstup a potom se vejdeš do limitu i s 24 dB anténou.