W7 bez prohlížeče?

[MEluZíNa]

http://www.zive.cz/Clanky/Potvrzeno-...0/default.aspx

Tak me napadlo, jak se pak nastavi treba proxy server pro windows update? Nebo existuje jina cesta nez pres IE?

[mic-hal]

Me spis napadlo jak stahnout jiny prohlizec kdyz neni IE

[D_a_v_i_d]

Mě spíš napadlo tu bandu k...rev z Bruselu prostě vymlátit... Už mě tohle jejich sraní se do všeho leze krkem Jen čekám kdy nějakou vepřovou palici bruselskou napadne třeba vyhláška, že auta budou dodávána s jednou provizorní sedačkou pro řidiče a ostatní si bude moct zákazník dokoupit dle vlastního výběru aby nebyli diskriminováni ti výrobci sedaček, se kterými daná automobila nespolupracuje Krok MS je pochopitelný, ale v tom případě fakt nechápu jak si bude možné stáhnout bez IE jiný prohlížeč?

[Darth Maul]

Mě spíš napadlo tu bandu k...rev z Bruselu prostě vymlátit... Už mě tohle jejich sraní se do všeho leze krkem Jen čekám kdy nějakou vepřovou palici bruselskou napadne třeba vyhláška, že auta budou dodávána s jednou provizorní sedačkou pro řidiče a ostatní si bude moct zákazník dokoupit dle vlastního výběru aby nebyli diskriminováni ti výrobci sedaček, se kterými daná automobila nespolupracuje Krok MS je pochopitelný, ale v tom případě fakt nechápu jak si bude možné stáhnout bez IE jiný prohlížeč?

Na jiném počítači na medium a na něm pak přenést.

[Aigor]

Mě spíš napadlo tu bandu k...rev z Bruselu prostě vymlátit... Už mě tohle jejich sraní se do všeho leze krkem Jen čekám kdy nějakou vepřovou palici bruselskou napadne třeba vyhláška, že auta budou dodávána s jednou provizorní sedačkou pro řidiče a ostatní si bude moct zákazník dokoupit dle vlastního výběru aby nebyli diskriminováni ti výrobci sedaček, se kterými daná automobila nespolupracuje...

V tomto případě s bandou z Bruselu souhlasím. Kdyby se auta prodávala po dílech a polovina lidí si je skládala v garáži sama, taky by tě prudilo, že podvozek s motorem by byl dodávanej jenom s obutím Barum. Každej kdo by chtěl něco jinýho by je musel prostě vyhodit a stejně tak bych mohl argumentovat, že pokud dostanu kola bez obutí, jak si kua pro ty "mišelinky" dojedu.

Skládači a výrobci značkových sestav si s tím poradí a koncového zákazníka to nemusí zajímat.

[Peca-on-line]

A co kalkulačka, nepoškozuje MS i programátory SW kalkulaček? Neměla by se kalkulačka z Windows taky odstranit a dát MS alespoň 100 mega pokutu? Tohle imho fakt není dobrá cesta.

[Doktor-Prase]

A neposkozuje napriklad koncern VW koncoveho zakaznika tim, ze montuje do svejch produktu pouze svoje hnusny motory? Co kdyz si tam konzovy zakaznik preje motory jine, kuprikladu Nissan motory?

[D_a_v_i_d]

Na jiném počítači na medium a na něm pak přenést.

Jo skvělej nápad... Čili abych nainstaloval Windows do počítače a plně je zprovoznil (ano můžeme tu pindat o tom že browser není OS, ale až na pár výjimek lidi prostě v dnešní době broswer POTŘEBUJOU ) tak na to budu potřebovat další počítač... Já neříkám, že obvykle není někde v dosahu, ale takováhle komplikace kvůli pár hrabivejm buzikům z Bruselu mě prostě dopaluje

Peca-on-line: Mě spíše upoutala jiná varianta řešení, že by MS musel dávat do svého OS povinně i další browsery... Pak už vidím, jak by tam zezačátku byla kromě IE třeba Opera, FF, Chrome a Safari, ale pak by si nějakej Karel Vidlák řekl že jeho VidleBlasterMegaBrowser je tímto poškozen v konkurenčím boji a chtěl by ho tam taky... a v apokalyptické vizi by instalačka Windows byla nakonec ohromným balíkem všech aplikací daného typu co jsou k mání

[Fox!MURDER]

Jo skvělej nápad... Čili abych nainstaloval Windows do počítače a plně je zprovoznil (ano můžeme tu pindat o tom že browser není OS, ale až na pár výjimek lidi prostě v dnešní době broswer POTŘEBUJOU ) tak na to budu potřebovat další počítač... Já neříkám, že obvykle není někde v dosahu, ale takováhle komplikace kvůli pár hrabivejm buzikům z Bruselu mě prostě dopaluje

Peca-on-line: Mě spíše upoutala jiná varianta řešení, že by MS musel dávat do svého OS povinně i další browsery... Pak už vidím, jak by tam zezačátku byla kromě IE třeba Opera, FF, Chrome a Safari, ale pak by si nějakej Karel Vidlák řekl že jeho VidleBlasterMegaBrowser je tímto poškozen v konkurenčím boji a chtěl by ho tam taky... a v apokalyptické vizi by instalačka Windows byla nakonec ohromným balíkem všech aplikací daného typu co jsou k mání

a dalsi vec je support ... chudaci supportaci MS, ktery by lidem museli vysvetlovat, ze i kdyz ten a ten brouzr byl ve vidlich, neni od M$ a tim padem ho MS nepodporuje ...

[Octopuss]

MS by si zasloužil bod už jen za přidání možnosti odinstalace IE, WMP a kdovíčeho...
Já tyhle monopolní kauzy vůbec nechápu - kdo tomu trošku rozumí, používá jakej prohlížeč chce, a BFU to naprosto neřeší, protože je mu to jedno a IE mu stačí.

[MEluZíNa]

No pockej, to by stejne musel MS podporovat, to by si nenechala EU komise libit, aby tam byl FF, ale MS ho nepodporoval!

[JamesCZ]

Toto řešení se EU ani Opeře nelíbí, pro EU je ještě horší, než kdyby tam byl IE.

http://digitalne.stahuj.centrum.cz/w...rope-bez-ie-8/

nebo

http://www.osnews.com/story/21656/Op..._IE_Unbundling

Jediným schůdným řešením je, že po prvním startu OS by se ukázalo okno s nabídkou základních 4 prohlížečů (Opera, FF, Chrome, Safari a IE (IE by nesmělo být první - BFU klikne na první možnost)) s tím, že by na tento seznam mohli být připsány další prohlížeče ( Maxthon....), při startu by se načetl aktuální seznam prohlížečů z netu.

To je, dle mého, jediné možné schůdné řešení v dnešní době, kdyby MS byl rozumný a nepřestal podporovat volitelnou instalaci systému (přestal ji podporovat myslím právě u W98, kdy se IE stalo nedílnou součástí OS - to je moje doměnka, budu rád za opravu ), tak si myslím, že by měl po problémech.

[D_a_v_i_d]

Mno jistě že se to NELÍBÍ, protože tím ta posraná Opera nedosáhne toho, že se nasere do Windows... takhle by tam nebylo nic a uživatel by si mohl nedej bože doinstalovat zase IE a jejich úžasnej browser by zas ostrouhal

Čili si to shrňme pánové - ono EU a Opeře je teď už jedno jestli ve Widlích bude či nebude IE, oni tam prostě chtějí narvat vlastní řešení... Čili když použiju to přirovnání s autama - přední sedačky ať výrobce auta nechá ty "svoje" a dozadu ať pěkně dá ty od jiné firmy, ať na tom taky něco má... Chce se mi z těch bruselskejch k...ev podporovanejch Operou blejt...

Pardon za ostřejší slovník, ale tohle kurvení trhu mě opravdu štve

EDIT: Proboha a proč by měl MS být "rozumný" a nedávat si do SVÉHO produktu CO CHCE? Windows je dílem Microsoftu, IE je dílem Microsoftu... Proč má nějaká podělaná EU spolu s Operou rozhodovat o tom, jestli si soukromá firma do svého produktu může integrovat další svoje programy?

[Aigor]

Mno tak abych to shrnul. Pletete jabka a hrušky. Samozřejmě nelze říct, že je správný pindat firmě do toho co si tam instaluje za prohlížeč. Ale díky tomu, že 95% BFU uživatelů nezná nic jinýho než IE jsme tam kde jsme. Standardy nikdo nedodržuje, viry spoléhají na IE jádro atd. Kdyby do toho MS nikdo nekecal, už by tam měli dávno nadrátovaný svoje reklamní služby, svůj vyhledávač,....
Ono to prostě není tak černobílý.

[D_a_v_i_d]

Jistě, proto si k MS občas "hrábnem" a dáme jim pokutu, případně jim budeme diktovat, co si můžou (nebo spíš co musejí, jak to tak vypadá) do vlastního produktu dávat a co ne... jo to zní logicky... vivat tržní hospodářství... Ale až bude zase nějaká krize tak ať nikdo nepyskuje že "selhal trh", protože bolševickej regulační úřad s názvem EU začíná mit s tržním hospodářstvím čím dál míň společnýho...

EDIT: Neříkám, že všechno je černobílý, ale když už MS udělá vstřícnej krok a řekne "IE v evropské verzi nebude" a EU a Opera řeknou "furt málo", tak si začínám myslet, že problém není "dostat IE ven", ale spíš "dostat Operu dovnitř"...

[JamesCZ]

EDIT: Proboha a proč by měl MS být "rozumný" a nedávat si do SVÉHO produktu CO CHCE? Windows je dílem Microsoftu, IE je dílem Microsoftu... Proč má nějaká podělaná EU spolu s Operou rozhodovat o tom, jestli si soukromá firma do svého produktu může integrovat další svoje programy?

Ať tam má co chce, ale ať to jde nějak případně odinstalovat. Taky by se mi nelíbilo, kdybych si koupil auto a zjistil, že sebou tahám pokaždé nějaký balast, který nepotřebuju (v případě auta třeba plácnu 5 auto lékárníček) a zjistil, že ani nejdou vymontovat, protože jsou přišroubované.

Lékárnička je sice jen přišroubovaná, ale manipulace se šroubovákem je nepodporovaná, je to něco jako vlite u Visty.

A stejně tomu je i u MS. Kdyby si uživatel mohl při instalaci OS zvolit, co chce/nechce, měl by MS po problémech.

EDIT:

Ještě jedna věc, Opera není jediná firma, která je ve sporu v tomto proti MS, je jen inicializátorem sporu. Na straně Opery je i Mozilla, Google...

[D_a_v_i_d]

Tak by sis ho nekoupil... Mimoto Microsoft teď nabízí, že "to" tam už v evropské verzi nebude... Pořád je to málo... Čili tady evidentně (v paralele k autům) už nejde o to, aby si uživatel mohl vybrat, kterou lékárničku tam dá, ale aby kromě té lékárničky, která by tam bývala byla původně, byly v autě ještě další tři, čtyři...

[frelichl]

Jistě, proto si k MS občas "hrábnem" a dáme jim pokutu, případně jim budeme diktovat, co si můžou (nebo spíš co musejí, jak to tak vypadá) do vlastního produktu dávat a co ne... jo to zní logicky... vivat tržní hospodářství... Ale až bude zase nějaká krize tak ať nikdo nepyskuje že "selhal trh", protože bolševickej regulační úřad s názvem EU začíná mit s tržním hospodářstvím čím dál míň společnýho...

Tržní hospodářství stojí na konkurenci. Napadá tě nějaké odvětví, kde by měl nejsilnější hráč cca 95% trhu? Mě fakt nenapadá, ani vzdáleně.

Doktor-Prase: tohle přirovnání je naprosto mimo, předpokládám, že si toho jsi vědom.

[MEluZíNa]

No tak ty wokna nekupujte, nestahujte a nereptejte.... Tady jde proste o princip, mame firmu ktera vyrabi produkt a nekdo ze statu prijde a rekne, tady chci svyho smajlika a jeste mi za to zaplat pokutu ze tam nebyl... Proste piczovina...

A ze MS nema konkurenci? Jezkovi voci, tak ji holt nema, a je to zejmena kvuli tomu ze jeho produkty jsou uplne na nic...

[mic-hal]

Jen tak doplnim jeste k tematu.. Za kratkou dobu bude MAC OS X s oznacenim Snow Leopard.. MAC instaluje na sve stroje zasadne a jen SAFARI (Prijde mi snad jeste horsi nez IE ale je to vec nazoru). FireFox pro MAC je na velmi vysoke urovni co se kvality produktu tyce... To ale v te komisi nikoho nezajima.. cela zalezitost mi prijde jako absolutne vykonstruovany proces proti MS.
Vsichni jsou si rovni, nekteri si jsou ale porad rovnejsi.

Btw. prirovnani s lekarnickam mi prijde naprosto brilantni

[D_a_v_i_d]

Tržní hospodářství stojí na konkurenci. Napadá tě nějaké odvětví, kde by měl nejsilnější hráč cca 95% trhu? Mě fakt nenapadá, ani vzdáleně.

Doktor-Prase: tohle přirovnání je naprosto mimo, předpokládám, že si toho jsi vědom.

Tržní hospiodářství stojí taky na tom, že každá firma se samozřejmě snaží být co nejúspěšnější a vydělávat, o tom podnikání je - tvorba zisku. Já vím, že je to pro někoho tvrdé zjištění, ale je to tak Aha, takže 95% trhu je moc... A kolik je ještě "v pohodě"? Čili firmy by se měly snažit být úspěšné, ale "ne zas tak moc" nebo jim pak komouši v Bruselu začnou šlapat na krk, co?

Jinak naprostej souhlas s tim co píšou MEluZíNA a mic-hal, jde tu hlavně o princip.

mic-hal: No nediv se, Microsoft je velkej, spousta lidí ho kvůli tomu nemá ráda a tak jim jistě xy primitivů bude plácat ručičkama "jak ty hajzly z Microsoftu pěkně sedřeli"... U Apple by to myslím nemělo takovej efekt

[Aigor]

Přiznávám, že spory MS vs. Opera a další nesleduju, takže v tom případě bych se taky spokojil s variantou "bez", ale k tomu vašemu sporu o "komouších v Bruselu" a 95% trhu - úplně stejný úřad je v USA a jakmile jedna firma ovládá tolik trhu, že neumožní fungovat konkurenci, je vládou nařízeno rozdělení. Můžeme si o tom myslet co chceme, ale funguje to tak všude. Skutečnost, že něco podobnýho nepotkalo MS je jenom otázka času (a zatím peněz a různých "dohod s vládou").

[D_a_v_i_d]

Aigor: Já neříkám, že MS je vždy čistej jak lilie, ale cpát někomu povinně do JEHO produktu programy, které dělá KONKURENCE je prostě prasárna nebo přinejmenším "velmi nešťastné pokusy o regulaci trhu"... BTW nemám pocit že by ostatní firmy "nefungovaly" či "nemohly fungovat". Jenže proč si nepřihrábnout trochu víc, když EU ochotně pomůže, co?

[Aigor]

cpát někomu povinně do JEHO produktu programy, které dělá KONKURENCE je prostě prasárna

V tom se shodneme
IMO naprosto stačí vyhodit IE.

[D_a_v_i_d]

Evidentně nestačí, čili cílem je ona "prasárna" a nikoliv možnost volby pro uživatele...