Sigma DP1: kompakt + Foveon X3

[DOT]

Taky mi tu ta odpoved na otazku co s tim "ta spousta lidi" bude fotit nejak schazi . Predstava , ze mam pekelne drahy kompakt s trochu nadprumernejsim vystupem a takto omezenym "rozsahem" mi nezni zrovna dvakrat lakave .

Takze co tedy no-x ? Rikal jsi ze procitas ruzna fora o tomto zazraku , prozrad nam tedy z jakych rad fotografu se rekrutuji zajemci o DP1 .

[no-X]

DOT...

1. nikde nepíšu o "spoustě lidí", napsal jsem doslova, že DP1 není pro masy
2. taky jsem snad napsal dost jednoznačně, že nemá smysl tyhle lidi škatulkovat - nemají toho moc společného, krom názoru na tenhle produkt
3. "trochu nadprůměrný výstup"? tos nemyslel vážně, že ne?

[DOT]

DOT...

1. nikde nepíšu o "spoustě lidí", napsal jsem doslova, že DP1 není pro masy
2. taky jsem snad napsal dost jednoznačně, že nemá smysl tyhle lidi škatulkovat - nemají toho moc společného, krom názoru na tenhle produkt
3. "trochu nadprůměrný výstup"? tos nemyslel vážně, že ne?

Promin , ale pouze dalsi prazdny post ^^ . Tak znovu , co foti "tyhle lidi" ? Respektive jak to delaji , ze jim staci takove ohnisko ke spokojenosti ?

[berraneck]

Teda páni ekonomové, řešit chování trhu s fotoaparáty tady...což takhle zkusit akademickou půdu
Osobně se zařadím mezi uživatele, které něco podobného láká-chci malý kompakt s výstupem a šumem srovnatelným se zrcadlovkou(a teď nemyslím trojkové nikony, ale klidně srovnatelný s třídou D70 apod.), pevným ohniskem mezi 28-40mm a dostatečnou rychlostí na cvakání momentek. Na pořádné focení mám jiný stroj a na druhou stranu mi všechny současné kompakty svou koncepcí nesedí.
Zásadní pro mé rozhodnutí bude cena-za takovýto stroječek nehodlám dát více, než za nejlevnější zrcadlovku, čili cca. 13000, a podle současných informací bude startovní cena trochu jinde.
"Co bude ta spousta lidí s tímto aparátem fotit" - tohle je irelevantní připomínka, to asi nejlépe ví ti lidé, kteří s tím chtějí fotit, ne? A pokud to neví a kupují z rozmaru.. Existují houfy lidí, kteří si v dnešní době pořizují DSLR, a nepřipadá mi, že by to bylo racionální rozhodnutí zdůvodněné potřebou kvalitního foťáku pro seriózní focení. Nebo je třeba na focení rodinky na výletě neskladná zrcadlovka s výstupem pro tisk plakátu?

[no-X]

Noční samply:

http://www.letsgodigital.org/en/18382/las-vegas-photos/


ISO 800:
- JPEG
- RAW

a jedno další video:

http://www.youtube.com/watch?v=CvAtnzGl6Og

[berraneck]

.. a cena, která rozhodně není přívětivá Dle přepočtu z liber cca. 19000/21000 (bez/s hledáčkem). Na můj vkus je to trochu moc, snad bude skutečná cena v obchodech nižší a to výrazně.

[no-X]

Oficiální prezentace a samply DP1






komplet:

http://blog.paran.com/foveon/24785998

V každém prohlížeči se ta stránka zobrazuje jinak, takže pokud se vám přestane načítat u snímku slečny, zkuste jiný prohlížeč, ve skutečnosti to ještě pokračuje

Je fajn, že Sigma konečně zapojila i trochu marketingu, sice to není nejlepší cesta, ale účel to asi splní...

//edit: koukám, že ty snímky z DP1 jsou dost nekvalitně resamplovaný (zubatý a neostrý hrany), takže to s tím dobrým marketingem až tak žhavý nebude... přikládám vlastní verzi

[no-X]

Ten posun v červeném kanále (onen tint, kterým se na samplech DP1 někomu nelíbil) je podle všeho vlastnost Sigmáckého RAW konvertoru... Ne tedy firmwaru, nebo hardwaru.

[no-X]

Konečně oficiální samply v plném rozlišení a s exifem... zatím pouze na japonském webu:

http://www.sigma-dp1.com/jp/sample-photo/

//edit:

první review: geextreme.com

[no-X]

Nějaké portréty (konverze z RAWu)

http://dc.watch.impress.co.jp/static...01/vol5_01.jpg

http://dc.watch.impress.co.jp/cda/we...5.html?ref=rss

Oficiální samply (předchozí post) jsou z většiny jen konverze z RAWu na def. nastavení, bez PP

[no-X]

Video se zvukem z DP1:

http://www.rytterfalk.com/2008/03/01...p1-movie-clip/

[no-X]

Ricoh GRD vs. Sigma DP1

porovnání šumu, snímků s bleskem, DOF, barevného podání, nočních snímků s dlouhými časy a další:

http://ricoh.grfan.net/showpost.php?p=28503&postcount=7

[no-X]

Jedno velmi povedené sférické panorama:

flash verze (méně hardwarově náročné)

QTVR verze (náročnější, kvalitnější, ctrl/shift zoom)

[PiT]

Mooc pekne. Zaujimalo by ma, cim to spajal. Ocividne pouzil polarizak, no prechody su ciste.

[MadCap]

btw DP1 som mal chvilu v ruke a obvykla sigma ... este tak 3-4 verzie firmware a bude sa to dat pouzivat pri namacknuti AF sa napriklad zasekne na par chvil obraz a potom sa konecne uraci zaostrit a podobne vtipy. Pomale, nepouzitelne ...

[no-X]

Pomale, nepouzitelne ...

... a proto vyvolala nadšení, které v segmentu s kompatky nepamatuju, proto na webových galeriích přibývají kvanta skvělých fotek, a proto je z ní tolik majitelů nadšených.

Možná by bylo na čase s tím pesimismem brzdit; DP1 v prodejnosti překonala i Panasonic LX2 nebo Ricoh GR-D II, takže se prognózy nejmenovaných osob zdaleka nevyplnily:

DP1: Amazon.com Sales Rank: #98 in Camera & Photo
LX2: Amazon.com Sales Rank: #240 in Camera & Photo
D-LUX3: Amazon.com Sales Rank: #244 in Camera & Photo
GR-D II: Amazon.com Sales Rank: #1,383 in Camera & Photo

Mezi širokými kompakty je prodávanější už jen TZ3 a TZ5 od Panasonicu.

Chápu, že do tvých preferencí DP1 zdaleka nezapadá, ale tvrzení, že je nepoužitelná poté, co majorita jejích majitelů předvedla pravý opak, vyznívá trošku tristně. Tobě nevyhovuje, jiným ano

[MadCap]

ako moze niekomu vyhovat fotoaparat, ktory ma horsi AF ako kompakty za 1/4 ceny?

[no-X]

To ti nepovím, ale dost uživatelů zmiňovalo, že má na kompakt pohodlný manual a dost ho využívají. Je to asi trochu jinou filozifií. Staré středoformáty neměly AF vůbec a tvorbě úžasných snímků to nikterak nebránilo. A stejně to imho berou tito uživatelé. Pomalejší AF, zápis na kartu a absenci zoomu jsou schopni tolerovat, protože prvotní je pro ně výstup, barvy, dynamický rozsah, detaily a optika (viděl jsem srovnání a objektiv DP1 naprosto deklasoval Sigmácký 17-70mm a podle autora testu je na tom s ostrostí a aberací v rozích dokonce líp, než rozsahově nejbližší primes Sigmy).

[MadCap]

Ehm, to by bola uz husta tragedia, keby to nemalo dobru optiku ani na pevnom ohnisku a objektive specialne urobenom pre jediny cip a jedine telo, nemyslis? Mne by vobec nevadilo pomale pisanie na kartu, zoom tiez nepotrebujem, ale AF vsak musi fungovat, hlavne ak jedina moznost MF su nejake tlacitka v kombinacii s cumenim na displej.

[no-X]

Určitě by to byla tragédie, ale ten objektiv je více než dobrý. Je sice šitý na míru, ale při rozměrech, do kterých je stěsnaný, považuju výslednou kresbu (lepší než u rozměrově neporovnatelných DSLR ekvivalentů) téměř za zázrak.

Co konkrétně ti na AF vadilo? Rychlost, nebo byl nepřesný?

[MadCap]

Namacknutie spuste zaseklo tak zhruba na 1-2s obraz a potom sa az zaostrilo + mu to v decentne osvetlenej restauracii moc neslo/trvalo (to ostrenie). Nehovoriac o ergonomii drzania ...

[no-X]

Nakonec zaostřil, nebo ne? Nenapínej

[MadCap]

co ja viem? asi hej, fotky som neskumal na kompe

[berraneck]

no-x: držel si tu sigmu v ruce? protože každému na zdejším fóru se před nákupem foťáku radí, aby si ho napřed osahal, jinak jsou veškeré internetové kecy a testy k ničemu, a to platí o pro tu sigmu
Srovnání se středoformátem bez AF je irelevantní, protože ten je za prvé zaměřením trochu jinde než reportáž(ano, před 50lety se fotila na svitek i reportáž); za druhé je rychlost ostření pouze na uživateli(takže při pomalém/nepřesném si za to může sám), kdežto u kompaktu je čistě na foťáku, takže při pomalém/nepřesném zaostření si může akorát tak hodit mašli, protože s tím nic nenadělá.
Ta sigma se mi papírově moc líbí, ale dokud si osobně neověřím její použitelnost v podmínkách, pro které je určena, neuvěřím

[no-X]

Ale já jí tobě, ani nikomu jinému nenutím. Spíš poukazuju na zajímavosti, na které narazím DP1 není univerzální produkt. Není rychlá, je třeba používat RAW, ale výstupy jsou výborné. Pro koho nejsou tyto vlastnosti nedostatkem, ten s ní bude velmi spokojený.

Zmínka středoformátu neměla sloužit jako srovnání, ale připomenutí faktu, že i nástroj, který má spartanský user-interface, může dosahovat vynikajících výsledků.

DP1 jsem v ruce nedržel, ale i kdyby ano, nezohledňoval bych to. Mám delší prsty, takže se mi všechny kompakty drží stejně blbě. Rozdíl vidím až u EVF/DSLR, kde jsem se kvůli ergonomii tak dlouho rozhodoval mezi Canonem (který měl mé sympatie kvůli tehdy nižšímu šumu) a Nikonem, až jsem úplně přehodnotil své požadavky vs. nabídku na trhu a rozhodl se pro Sigmu...