Velkost OS Vista

[Fox!MURDER]

ono tohle vsechno je strasne subjektivni ...
nekomu bezduvodne nafouknuty system prijde vic sexy, nekomu to vadi.
nekdo ve vistach vidi buhvi jakou spasu, nekomu neprinesly nic navic.
nekomu se cleartype libi, nekomu ne.
nekdo ten system povazuje za genialni, nekdo za pseudoevoluci.


muzeme tu o tom flamovat donekonecna a stejne se nikam nedoberem. a hadat se tu o tom, jestli se da koupit 20G disk, nebo ne, je scestne.
mimochodem, kdyz si clovek koupi notas s 32GB SSD, tak ho 9GB bude docela palit ...

stejnetak jako me pali, ze kvuli vistam musim mit 4GB RAM (pri 2GB jsem musel vypnout browser, abych si pustil hru) a stejnetak me pali to, ze musim mit v systemu flashku, abych nahradil ztratu vykonu na disku ...


a ne, nepresvedcujte me, ze jsem hovado, ze si kupuju notebook se SSD, nebo ze si dovoluju na tom systemu hrat hry. to tady vubec nema co delat.

[jan555]

K těm porovnáváním byste měli vzít v úvahu dva fakty. Na jedné straně jsou tu stolní PC, kde už opravdu je standardem 2 GB ram a 300 GB harddisky s 7200 rpm a výše, ale na straně druhé jsou tady notebooky (myslím tím přenosné a mobilní řešení, ne náhrady desktopů), které těchto hodnot nedosahují.

Otázkou není ani jestli jde o notebook nebo desktop, otázkou je využití. A pokud budeš chtít na notebooku hrát, provozovat grafické aplikace a nevím co ještě, tak budeš mít jen kvůli nim dost silnou konfiguraci i na Visty. A pokud používáš notebook tak, jako většina lidí (Office, internet, filmy, atd.), tak dnešní standardní konfigurace (nejnižší dual-core procesor a 1 GB RAM) postačí dobře. Stejně tak při tomhle použití asi moc lidem na 120+ GB (dnes v jen trochu lepším low-endu standard) těch pár GB vadit nebude. A ano, u starších konfigurací typu pomalý single-core a 512 MB RAM bych se Vistám vyhnul.

Marek má pravdu v tom, že aby se Visty dostaly tam, kam mají, je potřeba dual-core a 2 GB RAM. Pak ovšem reagují obvykle lépe než XP.

Fox: jsem zvědavý, kdo tě o čem přesvědčovat asi bude ... Pokud máš pocit, že někdo Visty slepě oslavuje a jiný slepě zatracuje, tak minimálně polovina z toho je mimo, klasický přístup "černá/bílá". Co by mě zajímalo je, že v čem ti pomůže flashka při "nahrazení ztráty výkonu disku"? A proč vlastně Visty používáš sám?

[Fox!MURDER]

Fox: jsem zvědavý, kdo tě o čem přesvědčovat asi bude ... Pokud máš pocit, že někdo Visty slepě oslavuje a jiný slepě zatracuje, tak minimálně polovina z toho je mimo, klasický přístup "černá/bílá". Co by mě zajímalo je, že v čem ti pomůže flashka při "nahrazení ztráty výkonu disku"? A proč vlastně Visty používáš sám?

spatne formulovana veta. pardon. ale vicemene mi visty s readyboostem funguji cca stejne rychle, jako xp bez readyboostu.
a proc? na notebooku jsem prave doufal v pomoc readyboostu (je tam pomaly disk), ktery je ovsem vyvazen tim, ze jsou v tomhle smeru hodne narocne. navic jsem neodolal slibum o 'lepsim PM' ...
na desktopu jednak ze zvedavosti, jednak proto, ze u nich stejne do pul roku skoncim, pokud budu chtit vyuzit potencial graficky karty (DX10)...


btw. proc se na otazku 'proc jsou visty tak velke' odpovida 'vzdyt je to jedno'?

[THX]

Nekomu treba ty ostrhe a hranate prijdou hezci, zvlast na lcd je pekne, kdyz to pixelove sedi.
Treba takovej ClearType je pro mne nepochopitelna feautra, na crt to vypadalo jeste pekne (udelalo to "akorat tucnejsi fonty"), ale tady na lcd mam pocit jak kdyz bych si sednul pred nejake stare rozmazane crt. Tento "efekt" je mi vylozene neprijemny a po case me z neho i boli oci.

pouzi utilitu clear type tuning od MS, v podstate ide o nieco ako zarovnavanie farebnej a CB hlavy na starsich atr. tlaciarnach - da sa tam nastavit celartype tak aby to bolo fakt pekne, ta rozostrenost je sposobena prave zlym nastavenim

[Jezevec]

A pokud používáš notebook tak, jako většina lidí (Office, internet, filmy, atd.), tak dnešní standardní konfigurace (nejnižší dual-core procesor a 1 GB RAM) postačí dobře.

Vazne ? Pust si 5 oken IE, + 1x FF + Outlook + nejakou cast office (dejme tomu 2x otevrena tabulka excelu). Schvalne, kolik ti to sezere RAMky ? Myslis ze 1GB na Vistach bude stacit ? Ano, spusti se to, ale pracovat se s tim neda.

Obavam se ze uvazujes spatnym smerem, jako "proc si napustit vanu, kdyz mam pred barakem bazen a proc vlastne napoustet bazen, kdyz si za humnama muzu napustit rybnik".

Ja vim ze pri 300GB velkym disku se 10GB zda smesne malo, ale ukaz mi nejakou uzasnou funkcnost, ktera potrebuje dalsich 4GB mista proti XP ? Oni uz XPcka jsou neskutecne rozezrany. 4GB, to uz je poradna porce dat, Foxi, jak je velka DB 4a ? Tusim si rikal neco kolem 600MB ??

U games, predevsim u tech aktualnich, to chapu. Dyk vetsina z nich je vlastne takovy interaktivni video a aby to video vypadalo "hezky", potrebuje kvanta obrazku. Pokud bych totez generoval parametricky, smrskne se velikost na setinu, mozna jeste min. Staci se podivat na 64kB demace, az se nechce verit co vsechno se da to takovyho dneska naprosto smesnyho objemu dat nacpat.


Nebo se na to muzu podivat z jiny strany:

a) kancl, typycky vyuziti = psaci stroj, mail, web. Jmenuj jediny funkcni vylepseni, ktery urychli/zefektivni moji praci. Potrebuju nekde 3 ikony, kterejma spustim aplikaci.

b) doma = gameseni, web, p2p. Pro gamesy potrebuju jediny, aby se mi nekde objevila nejaka ikona, kterou to spustim, souhlas ? Opet, rekni mi neco, co mi system na tomhle zjednodusi, aby to opravnilo dalsi 4GB.

[MadCap]

heh, tak to si utal jezevce
ie7 5x tab (vsetko portaly, naschval)
opera 10x tab (vselico)
office 2007 word + excel
adobe acrobat professional
outlook 2007
foobar
tcmd
miranda
RM clock
sync soft k ericsson smartphone (rozozrana mrcha )
setpoint
aero
sidebar s 5 vecami
== 932MB
uptime zhruba tyzden

v XP by to bolo asi o 100MB menej (nebolo by tam aero a sidebar a bol by tam uspornejsi google desktop, ten by som vsak mohol mat aj vo vistach a dalej setrit .. pripadne si vypnut acrobat )

[Jezevec]

A to mas spusteno na ntb s pomalym diskem ? Pochybuju.

[MadCap]

co je to pomaly disk? 120gb/5400rpm taky uplny standard, maju ho vsetky lacne notebooky skoro (4200vku je dnes v notase na 95% nemozne kupit, okrem sraciek pod 13-15k) ... 3800 bodov v pcm05, tj. zhruba o 40% pomalsi ako stolne single disky moderne ... ano je to notebook, dufam ze nechces aby som ti to este fotil
P.S.> zabudol som do pustenych veci zahrnut este McAffe security balicek a objectdock toolbar na ikonky na ploche

[jan555]

Fox: Dík, pro mě v rámci tématu celkem zajímavá odpověď ...

Ať zkusí na tu poslední otázku někdo objektivně odpovědět, vždyť proč ne. Protože to mě netrápí, tak jsem to doteď nijak zvlášť nestudoval a taky se rád dozvím víc ...

Když vezmeme tohle

ked cely predosly system (XP SP2) je plne funkcny pri velkosti 700-800MB (nebyt .NET tak pri 600MB)

tak když se podívám, pominu věci jako např. >400 MB fontů, 200 MB speech, atd., tak největší foldery ve Vistách jsou dva - System32 (to asi není třeba řešit) a především winsxs. Winsxs byl už u dřívějších Windows, ale o zcela jiné velikosti a je to jedna z věcí, která ukazuje, jak moc jinak jsou Visty oproti XP postavené. Je to folder/repository především pro Windows side by side, celkem slušná vysvětlující dokumentace je tady http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa375193.aspx .

Jezevec: nic ve zlém, možná jsi to pochopil jako řečnické otázky, ale já se rád dočkám napřed Tvých odpovědí, než se budu zabývat dalšími otázkami. Způsob odpovědět na otázku otázkou není nic extra. A nemyslím, že bych uvažoval špatným směrem, jistě ne horším než kdokoliv, kdo se (jak se zdá) snaží vyvolat představu, že je všechno špatně. Ono není.

[kecinzer]

Já musím říct, že mě nejvíc v systému paměť žere Opera, to je opravdu nenažraný moloch. Nejhorší je, že ta velkikost v RAM jenom roste, když zavřu taby, tak se nezmenší

[MadCap]

Já musím říct, že mě nejvíc v systému paměť žere Opera, to je opravdu nenažraný moloch. Nejhorší je, že ta velkikost v RAM jenom roste, když zavřu taby, tak se nezmenší

hehe, keby si to aspon TROSKU riesil, tak zistis, za zmena nastavenia na velkost RAM cache z "auto" na XX MB to vsetko vyriesi

[Jezevec]

To vychází z praktické zkušenosti, nebo z nějakého odhadu? Já jen, že po čtyřech měsících intenzivního používání aktuální instalace (se všemi updaty, atd.) mám velikost system folderu 8.5 GB a nezdá se, že by se nějak měnila.

Predpokladam ze si to meril se vsemi adresari k systemu patricimi, protoze win maximalni verzi sezerou 12GB po instalaci pokud si dobre pamatuju. A podivej se kolem, vidis snad nejake dalsi podobne rozezrane systemy ? Znam spoustu ruznysh systemu, od 8bit, pres vsemozne "cerne skrinky", mobily, ... a vse umi v zakladu daleko vic/pripadne vse co se od zarizeni ocekava a velikost o rady jinde.

Dál mi připadá skutečně zvláštní mluvit min. o Vistách UE jako o "holém systému" ...

A cim ti to prijde zvlastni ? Co ten system obsahuje za aplikace ?

webovy prohlizec pochybne kvality, ale budiz, odecteme 20MB
jakysi pochybny prehravac medii, dalsich 20MB s trochou fantazie, protoze krom M$ formatu neumi nic prehrat a je uz treba doinstalovat, nebo snad ne ?
notepad ... no to byc snad ani nezminoval
pruzkumnik ... na praci se soubory vlastne nepouzitelny, takze nic
malovani .... hmm, pri tech schopnostech dejme tomu 10MB ?
....
uz me toho moc nenapada, rad se necham poucit.

EDIT: tak tady se teda neubráním - prosím o JEDEN JEDINÝ příklad korporátního zákazníka, který dnes kupuje nové pracovní stanice s 20 GB diskem (je mi teď jedno, co jde a co ne - když budeš chtít, koupíš si třeba fungl nový PIII server, do téhle sítě možná taky ano )

tohle ti vysvetlil Fox, zacinaj se pouzivat ssd, predevsim v ntb.

a který JEDEN JEDINÝ korporátní zákazník provozuje full-backup disků na desktopech?

Celkem bezna vec, predevsim pokud nechces vecne managorum vysvetlovat, ze to co si tam tejden zoufale naklikavali proste nebude, protoze si jim obnovil default a data si maj davat na datovej disk. Vubec v pripade, ze si managor vydupe admina na lokal.

A jen tak mimochodem, máme TS/Citrix/atd., takže ano, Windowsy jsou "schopné běžet ze sítě" a žádný disk nepotřebuješ.

Vazne? Povidej jak nabootuju XP/Visty po siti ? Rad se necham vzdelat. A samozrejme bez SW tretich stran, mluvime prece o Win. Takze mejme w2k3 server, co mam kde nastavit ? Jediny co tusim jde, je sitova instalace widli(samozrejme na lokalni disk).

Pokud se nepletu, to co jmenujes proste vyzaduje spustit lokalne nejaky system a ten jaksi musi odnekud nastartovat. Jasne, muzu po siti nabootovat tuxe a z nej pustit klienta na widlowsi terminal. Pripadne muzu po siti nastartovat klienta ktere se bude chovat stejne, ale to furt nejsou widle bezici na lokale a nastartovany ze site. Aplikace na citrixu pokud vim nebezi na lokalni stanici, ale na serveru a stanici to pouziva jen jako zobrazovadlo. Takze potrebujes hodne vykonej srv.

[Caleb]

A cim ti to prijde zvlastni ? Co ten system obsahuje za aplikace ?

webovy prohlizec pochybne kvality, ale budiz, odecteme 20MB
jakysi pochybny prehravac medii, dalsich 20MB s trochou fantazie, protoze krom M$ formatu neumi nic prehrat a je uz treba doinstalovat, nebo snad ne ?
notepad ... no to byc snad ani nezminoval
pruzkumnik ... na praci se soubory vlastne nepouzitelny, takze nic
malovani .... hmm, pri tech schopnostech dejme tomu 10MB ?
....
uz me toho moc nenapada, rad se necham poucit.

Fax and Scan, Windows Media Center, DVD Maker, Mail, Defender, Movie Maker, Photo Galery, Sidebar a mohl bych pokracovat dale ...

[Zdenek Dubnicky]

LOCK - nulová informační hodnota pro kohokoliv