ICH9R a AHCI

[Paolo.n]

Pomalu začínám pokukovat po nějakým upgradu, vesměs už to mám sesumírovaný a teď už jenom hledám doplňující informace.
Deska s největší pravděpodobností bude Gigabyte P35-DQ6, nebo něco hodně podobnýho, tedy chipset P35+ICH9R.
Mám dilema co se týče SATA disků a mechanik. Jako systémovej disk bude RaptorX, kterej je SATA1+NCQ, jako druhej disk pro data mám pár měsíců starou Barracudu 7200.10 SATA2, bez NCQ, a k tomu koupím SATA vypalovačku, asi Samsunga. Abych moh využít schopnosti Raptora, budu muset aktivovat AHCI. Otázka je, jak se k tomu postaví Barracuda a vypalovačka. Na netu jsem našel diskuze kde se řeší problémy typu, že optický mechaniky se s AHCI moc nesnáší apod. Ale týkají se hlavně ICH7 a ICH8. Znamená to tedy, že ICH9 už tyhle problémy nemá, a nebo je to ještě moc novej chipset a je o něm málo diskuzí?
Pokud by byly problémy, je ještě možnost použít druhej SATA řadič na desce, ale ten je k SB připojenej po PCIE, takže nevím jestli by to bylo šťastný řešení (možná tak na tu vypalovačku v nejhorším případě). Druhá otázka tedy zní, když bych druhej SATA řadič přepnul do AHCI, bude použitelný IDE rozhraní? To byl další problém, co jsem objevil v diskuzích, a kterej by mě celkem vadil.

[rombo]

neni se ceho bat.. mam doma Gigabyte P35-DS4 a SATA mechaniku Samsung 203B a samozrejme v modu AHCI.. uz to tak provozuju mesic a pul a zadnej problem.. uz jsem vypalil spoustu medii, flashoval firmware a vsechno se chova jak ma .. zkousel jsem i fialovy SATA (JMicron) a taky to jelo, ale to bylo spis jen ze zvedavosti .. jinak disk mam Samsung a predtim tam byl zapojenej WD250KS a WD500AAKS a no problem.. Seagate ani Raptor jsem nezkousel.. IDE zarizeni taky uz zadny nemam.. sice nemam DQ6 ale DS4 je prakticky to samy

[sid]

mám Pioneera DVR-212 na S-ATA na P5BDX (P965) u toho 2x WD2500KS a Samsunga 320GB , zaplé AHCI a nepozoruji zatím žádný problém, vypalování, flash firmware

[jan555]

Jsem na tom stejně a žádné problémy na ICH8R nemám.

Co se týče AHCI - pokud existuje jen teoretická šance, že budeš mít někdy RAID, tak se na AHCI vykašli a dej řadič rovnou do RAID modu. Mínusem je to, že tohle o jednotky vteřin prodlouží boot, důvodem, proč to udělat je, že později pole vytvoříš s použitím stávající instalace a nebudeš muset přeinstalovávat jako v případě AHCI ... (funkčnost je při použití single disku jinak samozřejmě shodná)

[Paolo.n]

Tož díky za uklidnění,nebudu se tedy bát
Do Raidu nejdu, víc disků = víc tepla a hluku, Raptor si myslím že je dostatečně výkonnej a ve Windows ten Raid stejně není nějak moc poznat formou rychlejší práce. Video nedělám, takže nemám potřebu. Druhej datovej a odkládací disk už tak výkonnej nepotřebuju, ten vybírám spíš tišší (já vím Barracuda není absolutně nejtišší disk, ale je to tak trochu kompromis.). Zůstane mi jedna IDE mechanika a sice Plextor PX130, a taky chci mít možnost připojení dalšího IDE zařízení, pro případ že mi někdo něco takovýho dotáhne.

[jan555]

Windows ten Raid stejně není nějak moc poznat formou rychlejší práce.

Často rozšířený omyl. Obvykle je prioritou pro RAID samozřejmě bezpečnost (vyjma level 0), ale rychlost se jako druhořadý efekt dostaví také - a to u všech běžně používaných RAID levelů (0/1/5/10).

[Paolo.n]

No právě, to bych musel jít do Raidu 0, takže větší riziko, a otázka je, o kolik procent je ta rychlost vyšší, jestli je to řekněme 5-10%, tak se za tím honit asi nebudu, jestli je to o 50%, zauvažoval bych o tom, ale asi ne s Raptorama, to už by bylo fakt moc tepla a hluku
Viděl jsem pár benchmarků Raptor vs Raid0 s dnešníma 7200 ot. diskama, a Raid byl samozřejmě výkonnější, ale to jsou syntetický benchmarky, otázka je jak moc to bude znát v reálným životě (Office, Adobe, Corel, hry,....).

[jan555]

No právě, to bych musel jít do Raidu 0 ...

Nemusel, proto jsem to psal - RAID1/5 znamená také nezanedbatelný přínos co do rychlosti ...

Nesyntetické je srovnání např. přes PCMark05, najdeš to i v odpovídající sekci tady.

[Paolo.n]

No, koukal jsem trošku na ty Raidy, a docela by se mi zamlouval Matrix Raid. I když nevím jaký s tím jsou zkušenosti, ale byla by to pro mě asi nejchůdnější kombinace, stačí 2 disky a je tam jak 0 pro rychlost, tak 1 pro bezpečnost. Nasadil jsi mi brouka do hlavy, ještě to budu muset promyslet

[jan555]

Osobně jsem Matrix RAID nezkoušel, ale z doslechu jsem měl dobré zkušenosti ... (nějaký praktik Ti řekne víc)

[Octopuss]

Ja se o existenci AHCI dozvedel az vcera pri instalaci kompu
Nainstaloval jsem, pak to v biosu objevil, zkusil to zapnout a... BSOD
Kde je problem?

Je to v praxi k necemu dobry? Jak se to chova jinak oproti klasickymu IDE modu?

[MadCap]

Problem je v tom, ze si si to nainstalovat ako nativne IDE a system nema ovladace, aby z toho nabootoval ... opravit to uz skoro urcite nepojde a aj preto napodobne ako jan555 doporucujem rovno RAID

[Octopuss]

Jo to jsem si myslel. Co druha cast dotazu?

[Darth Maul]

No, koukal jsem trošku na ty Raidy, a docela by se mi zamlouval Matrix Raid. I když nevím jaký s tím jsou zkušenosti, ale byla by to pro mě asi nejchůdnější kombinace, stačí 2 disky a je tam jak 0 pro rychlost, tak 1 pro bezpečnost. Nasadil jsi mi brouka do hlavy, ještě to budu muset promyslet

Co přesně je myšleno Matrix Raidem? Nějak nepobírám názvosloví...

[MadCap]

AHCI ti prida podporu NCQ, RAID NCQ + raid
ink Matrix Raid je vlastne technologia, ktora sa pouziva pre vytvaranie RAID poli u ICHxR a umoznuje mat kombinacie niekolkych RAID poli na 2-3diskoch. Tj. mam napr 2 disky 500GB, urobim tam 100GB RAID0 pole a 450GB RAID1 pole naraz ... nikdy som to vsak v praxi neskusal, obaval by som sa asi o vykon pri sucasnom pouzivani ... asi to vyskusam

[Octopuss]

Mno a je NCQ nejak vyrazne super?

[NeMeM9aA]

Na desktopu nic zajimaveho.

[MadCap]

Ani moc nie, pomaha hlavne u serveroveho sposobu pouzitia, pripadne u urcitych operacii na desktope (boot, praca s velkym mnozstvom mensich suborov ci fragmentovanym diskom), inde vsak moze aj jemne spomalit ... preto bud "legacy/IDE" alebo RAID

[rombo]

AHCI ti prida podporu NCQ, RAID NCQ + raid
ink Matrix Raid je vlastne technologia, ktora sa pouziva pre vytvaranie RAID poli u ICHxR a umoznuje mat kombinacie niekolkych RAID poli na 2-3diskoch. Tj. mam napr 2 disky 500GB, urobim tam 100GB RAID0 pole a 450GB RAID1 pole naraz ... nikdy som to vsak v praxi neskusal, obaval by som sa asi o vykon pri sucasnom pouzivani ... asi to vyskusam

to ani nemusis .. je to hrozna brzda.. ja to tvoril kdyz si zakos zamanul ze chce mit RAID0 a RAID1 na dvou discich.. a jeste k tomu to chtel rozdelit na 5 oddilu.. ted uz si nevzpomenu co tam mel jestli Visty nebo XP ale sviznej system vypada jinak .. nejak mi ale unikl smysl toho proc tohle vubec chtel

[MadCap]

ono to znie dobre rychlost a bezpecnost naraz .... len logicky to nemoze byt nejake super, pretoze to odporuje tak trochu fyzike

[jan555]

Mně to přišlo zajímavé pro RAID0 a RAID1 na dvou malých discích s tím, že pokud by nemělo samotné držení RAID1 režii, mohl by být RAID0 na systém a RAID1 na backup/recover system disku (pro nic jiného by se RAID1 nevyužíval). Ale v reálu to zřejmě nejlepší řešení nebude, ale elegantní řešení by to bylo ...

[Paolo]

Tož díky za uklidnění,nebudu se tedy bát
Do Raidu nejdu, víc disků = víc tepla a hluku, Raptor si myslím že je dostatečně výkonnej a ve Windows ten Raid stejně není nějak moc poznat formou rychlejší práce. Video nedělám, takže nemám potřebu. Druhej datovej a odkládací disk už tak výkonnej nepotřebuju, ten vybírám spíš tišší (já vím Barracuda není absolutně nejtišší disk, ale je to tak trochu kompromis.). Zůstane mi jedna IDE mechanika a sice Plextor PX130, a taky chci mít možnost připojení dalšího IDE zařízení, pro případ že mi někdo něco takovýho dotáhne.

Při instalaci WinXP na GB-965P-DS4 jsem narazil na problémy se zatuháváním a modrou smrtí. Problémy se vyřešily po změně režimu jižního můstku na RAID, ikdyž na něm běžely všechny disky nativně (bez RAIDu). Od té doby je klid a všechno šlape jak má. Vypalovačka je sice Samsung ale IDE a běží na JMicronu taky v pohodě.

IMHO doporučuji přepnout v BIOSu ICH na RAID, disky připojit na oranžové konektory (ICH) a vypalku do fialových (JMicron). Při instalaci budeš potřebovat "F6 disketu".

[svaca]

Jsem na tom stejně a žádné problémy na ICH8R nemám.

Co se týče AHCI - pokud existuje jen teoretická šance, že budeš mít někdy RAID, tak se na AHCI vykašli a dej řadič rovnou do RAID modu. Mínusem je to, že tohle o jednotky vteřin prodlouží boot, důvodem, proč to udělat je, že později pole vytvoříš s použitím stávající instalace a nebudeš muset přeinstalovávat jako v případě AHCI ... (funkčnost je při použití single disku jinak samozřejmě shodná)

JJ to je dobra parakna ... Zlaty linux ...

Ale proc postuju ... Jak jsou na tom Visty ?? Kdyz prehodis z AHCI do RAID - taky nenabootujes jako u XP ?? Nevite nekdo, nezkousel jste Ja si kvuli tomu visty instalovat rozhodne nechci ...

[svaca]

Při instalaci WinXP na GB-965P-DS4 jsem narazil na problémy se zatuháváním a modrou smrtí. Problémy se vyřešily po změně režimu jižního můstku na RAID, ikdyž na něm běžely všechny disky nativně (bez RAIDu). Od té doby je klid a všechno šlape jak má. Vypalovačka je sice Samsung ale IDE a běží na JMicronu taky v pohodě.

IMHO doporučuji přepnout v BIOSu ICH na RAID, disky připojit na oranžové konektory (ICH) a vypalku do fialových (JMicron). Při instalaci budeš potřebovat "F6 disketu".

Jedu s XP v ahci v pohode s FSB na 500 MHz ... stabil jak beton, zadna modra smrt ... Mas posladni bios ? To je divny, AHCI davam kazdymu zakaznikovi a OK .. Ale pravda je, ze XP nepouzivam ... Jen na hry .. ale tam to bezi rock stable ...

[jan555]

Nezkoušel jsem to, ale šance jsou určitě citelně vyšší - protože Visty umí věci, o kterých se XP ani nezdálo (právě např. v případě repairů a ovladačů). S ICH8R bych předpokládal, že by to jít narozdíl od XP mělo jet, když jsou všechny varianty ovladačů built-in, praxi nemám (nechám si jí ujít) a s ICH9R nevím už vůbec .