Visty a "bezpecnost" + par postrehu

[MadCap]

Jasne, ovladac by zabral 0 miesta, ale co by stalo jeho testovanie? V linuxe mas vsetko tak nejak bez zaruky, ked to prestane z novym jadrom fungovat, nic sa nedeje, teda nic pre "vyrobcu" distribucie ...

[svaca]

Jasne, ovladac by zabral 0 miesta, ale co by stalo jeho testovanie? V linuxe mas vsetko tak nejak bez zaruky, ked to prestane z novym jadrom fungovat, nic sa nedeje, teda nic pre "vyrobcu" distribucie ...

Tohle myslis opravdu vazne ? Prosim zamysli se nad tim ...
Tohle si linux vyvojari NEMUZOU dovolit. Neexistuje.

[MadCap]

Ale mozu, zvesela nikto neriesi, netestuje s nejakymi novymi buildami etc. mal som kopu softov/sluzieb, ktore jednoducho vyhnili s upgradom jadra a nedalo sa s tym urobit nic (skoncil vyvoj etc.). To iste je o ovladacoch, ked to niekto napise, tak to je, ale on to akoze supportuje? vobec niekto to supportuje? testuje? asi tazko

[svaca]

Ale mozu, zvesela nikto neriesi, netestuje s nejakymi novymi buildami etc. mal som kopu softov/sluzieb, ktore jednoducho vyhnili s upgradom jadra a nedalo sa s tym urobit nic (skoncil vyvoj etc.). To iste je o ovladacoch, ked to niekto napise, tak to je, ale on to akoze supportuje? vobec niekto to supportuje? testuje? asi tazko

Kecy. Priklad ?
Dam ti taky priklad:

Vyrobce udela HW,podpora alekonci ve Windows 2000 - takze mas smulu rekneme, ze vyrobce uz HW nepodporuje, takze by te zachranil jen MS, pokud by byly specifikace HW od vyrobce, ale to jsme se schodli, ze to MS nedela. Linux se naopak k tomuto nestavi zady a jestlize HW bylpodporovan, je podporovan samozrejme stale ... Nepletme si to s HW, ktery NIKDY nikym poradne podporovany nebyl, pouze se NEKDO snazil s tim neco delat ale bez vyznamu ...

Znam Tuny HW, co na linuxu slapou jako vinko a pod Windows si neskrtnou ...

Dej jediny priklad, k tomu cos napsal .. Nikdo nic netestuje ? To uz je uplne mimo misu ... sorry.

EDIT:

http://www.kroah.com/log/2007/01/29/#free_drivers
http://www.abclinuxu.cz/zpravicky/gr...vladace-zdarma

[Caleb]

Vyrobce udela HW,podpora alekonci ve Windows 2000 - takze mas smulu rekneme, ze vyrobce uz HW nepodporuje, takze by te zachranil jen MS, pokud by byly specifikace HW od vyrobce, ale to jsme se schodli, ze to MS nedela.

Nedelal, nebude delat, protoze k tomu nema jedinej duvod - proc by investoval do vyvoje ovladacu jinych spolecnosti?

Znam Tuny HW, co na linuxu slapou jako vinko a pod Windows si neskrtnou ...

Urcite pujde o nejaky novy a rozsireny HW, ze?

Vubec nechapu ze tu obhajujes kvalitu nebo objem ovladacu linuxu - protoze prave ovladace na soucasny! HW je spolu s nedostatkem kvalitniho SW nejvetsi problem linuxu.

EDIT: Vyvoj binarnich ovladacu pro linux firem nVidia a ATi dokazuje, ze soucasny model vyvoje ovladacu na linux je stejne neudrzitelny - priciny ponechme stranou.
EDIT2: a i kdyz testuje, stejne to nic neznamena - s 2.6 jadrem mi vyhnila podpora pro i440BX cipset (100% zatez CPU pri praci s diskem, ne .. nema to nic spolecneho s DMA etc.), i kdyz podobny problem mela spousta lidi, neslo s tim nic delat - a starsi driver s novym jadrem dost dobre pouzit nelze (ve windows ano)

[svaca]

Nedelal, nebude delat, protoze k tomu nema jedinej duvod - proc by investoval do vyvoje ovladacu jinych spolecnosti?
Urcite pujde o nejaky novy a rozsireny HW, ze?

Vubec nechapu ze tu obhajujes kvalitu nebo objem ovladacu linuxu - protoze prave ovladace na soucasny! HW je spolu s nedostatkem kvalitniho SW nejvetsi problem linuxu.

EDIT: Vyvoj binarnich ovladacu pro linux firem nVidia a ATi dokazuje, ze soucasny model vyvoje ovladacu na linux je stejne neudrzitelny - priciny ponechme stranou.
EDIT2: a i kdyz testuje, stejne to nic neznamena - s 2.6 jadrem mi vyhnila podpora pro i440BX cipset (100% zatez CPU pri praci s diskem, ne .. nema to nic spolecneho s DMA etc.), i kdyz podobny problem mela spousta lidi, neslo s tim nic delat - a starsi driver s novym jadrem dost dobre pouzit nelze (ve windows ano)

Ano taky pouzivat nadesku s i440BX a prislusny HW k tomu jadro 2.6 je blbost, protoje jadro 2.4 a nebo klidne 2.2 -pokud je to nutne. Podpora tedy je.

Jedina chyba je, ze vyrobci HW nedodavaji specifikace, kdyby ano,tak binar neni potreba.

EDIT: Nesmysl. Pouze delaji ovladace, protoze nechteji uvlnit specifikace. Delaji to hlavne pro svoje dobro.
EDIT2: Starsi driver s novym jadrem Sorry ale takto to v linuxu nefunguje a uz vubec ne s chipsety. Pletes si to. A hlavne to neni potreba.

[Peca-on-line]

V tom případě se ale nenavážej do Visty a vrať se k XP nebo klidně win98. Nebo jsem snad udělal někde chybu v aplikaci tvojí logiky?

[svaca]

V tom případě se ale nenavážej do Visty a vrať se k XP nebo klidně win98. Nebo jsem snad udělal někde chybu v aplikaci tvojí logiky?

Udelal velikou - napadas aniz ma tvuj post vyznam - krome urazky...
Ja se tady znazil diskutovat o jinem pristupu k ovladacum. A jestli si myslis, ze jiny kernel v linuxu = stary, nebo novy cely OS. Pak si to nejdrive prostuduj ... Nase diskuze je sice trosku OT, ale tvuj post je nesmysl.

[MadCap]

A preco pouzivas visty na starom hw? to je v podstate rovnake ako ked pises, ze zostan pri 2.4ke ...
EDIT: neskoro napisane ja osobne viem co je to kernel, ale analogia je aj vramci vymeny celeho OS > v pripade wokien menis okrem jadra aj gui

[svaca]

A preco pouzivas visty na starom hw? to je v podstate rovnake ako ked pises, ze zostan pri 2.4ke ...
EDIT: neskoro napisane ja osobne viem co je to kernel, ale analogia je aj vramci vymeny celeho OS > v pripade wokien menis okrem jadra aj gui

Jenze kdyz proste mas prastary HW, muzes pouzit Supoermoderni distro a 2.4 kernel, ktery je normalni a moderni a hodi se na toto. Mas volbu ....

K vistam: lide nemaji celkem problemy s tim, ze chteji provozovat Visty na starym PC, ale se starsima (vubec ne staryma) periferiema .. Vy jste davali jako priklad chipset. Ja ne. Mam proste moderni PC, treba a par starsich komponent ci tiskaren, ktere perfektne fungojou, je myslim na miste se divit, proc moderni system je nepodporuje. Mozna ze to vidim takto, protoze linux je muj hlavni system. Ale chci tim rict, ze to neni spatny pristup ...

[Airwolf]

Jenze kdyz proste mas prastary HW, muzes pouzit Supoermoderni distro a 2.4 kernel, ktery je normalni a moderni a hodi se na toto. Mas volbu ....

K vistam: lide nemaji celkem problemy s tim, ze chteji provozovat Visty na starym PC, ale se starsima (vubec ne staryma) periferiema .. Vy jste davali jako priklad chipset. Ja ne. Mam proste moderni PC, treba a par starsich komponent ci tiskaren, ktere perfektne fungojou, je myslim na miste se divit, proc moderni system je nepodporuje. Mozna ze to vidim takto, protoze linux je muj hlavni system. Ale chci tim rict, ze to neni spatny pristup ...

A pojede ti vse na tom hypersupermodernim distru diky zastaralemu kernelu ?

[MadCap]

jasne ze nepojede, strasne moc veci vyzaduje 2.6 kernel a to aj v serverovej oblasti (prevadzkujem prave stroj na 440bx a na 2.6tku ist proste nemozem ze ano) ... nevraviac o tom, ze s 2.4kou budes mat problem vobec nabootovat na SATA stroji

[PetrT]

A preco pouzivas visty na starom hw? to je v podstate rovnake ako ked pises, ze zostan pri 2.4ke ...

Mno, napr. takove HP porad neni schopno udelat ovladace pro LJ 1010. Slibuji to tusim na +- cervenec. Jenze to uz slibuji od unora a ten pristup je strasnej.

[svaca]

A pojede ti vse na tom hypersupermodernim distru diky zastaralemu kernelu ?

Bez problemu a 2.4 NENI zastaraly kernel. Prosim zjisti si o tom neco....

[svaca]

jasne ze nepojede, strasne moc veci vyzaduje 2.6 kernel a to aj v serverovej oblasti (prevadzkujem prave stroj na 440bx a na 2.6tku ist proste nemozem ze ano) ... nevraviac o tom, ze s 2.4kou budes mat problem vobec nabootovat na SATA stroji

nabootovat SATA stroj je uplna hracka ve 2.4 - prosim podivej se do kernelu
Myslis ze bych ale provozoval na i440 SATA ?

Strasne moc veci vyzaduje 2.6 kernel Zase jeden priklad ? Je to nesmysl ..
2.6 kernel je dobre pouzivat kvuli novemu HW a na server samozrejme taky, ale je to mladoch oproti super vyladenemu 2.4 - BTW spousta komercnich firem co delaji komercne linux reseni stale pouziva 2.4 jadro. A zase jsme u te variability.

Doporucuju pouzivat linux aspon rok nevo nastudovat neco na www.abclinuxu.cz.

[Rainbow]

No ja mam 2.6 jadro aj na printserveri (386DX/25, 8MB RAM) aj na routeri a vsetko funguje. V routeri mam sietovku HP, ktora vo Windows nejde - driver je sucastou Windows, ale nefunguje.

Testovanie driverov funguje velmi jednoducho. Potreboval som rozchodit grafiku Q963, takze som musel pouzit nove jadro - dal som 2.6.22-rc4. Prestal vsak chodit USB touchscreen - tak som na to pozrel, opravil to a poslal patch. V 2.6.22-rc5 uz ten patch je, takze to funguje - a vo finalnej 2.6.22 to bude fungovat tiez.

[Airwolf]

nabootovat SATA stroj je uplna hracka ve 2.4 - prosim podivej se do kernelu
Myslis ze bych ale provozoval na i440 SATA ?


Doporucuju pouzivat linux aspon rok nevo nastudovat neco na www.abclinuxu.cz.

a] nikdy uz nechci videt 2.4 pri pouziti SATA...
b] myslim ze s tim rokem pouzivani tady u dost uzivatelu narazis...ani MadCap ani ja nejsme zacatecnici

[svaca]

a] nikdy uz nechci videt 2.4 pri pouziti SATA...
b] myslim ze s tim rokem pouzivani tady u dost uzivatelu narazis...ani MadCap ani ja nejsme zacatecnici

Ja vim , ze ty ne. Ale nektere jeho odpovedi byly "nepresne" - nemyslel jsem to jako urazku. Jen proste doporuceni. Nevim co kdo umi a neumi.

Taky nemusis pouzivat 2.4 Porad mas tu volbu. Ale je taky nepresne rikat, ze 2.4 je stare jadro, kdyz je stale aktivne udrzovano a na stary bord se hodi. Tam ale samozrejme nemas sata ... Vy jste se motali okolo stareho chipsetu. Ja narazel na stare zarizeni, ani ne tak samotne PC, treba jsem se spatne vyjadril.

[monsoon]

Vsak ty mas taky stale moznost jit do XP a ne Vist.
Ty se nas tu stale snazis presvedcit, jak je linux v jistem ohledu lepsi, ale neni tomu tak. V tomto si tyto dve platformy nemaji, co vycitat.
Ta paralela mezi Linuxem a Windows je zcela jasna. XP vs Vista, 2.4 vs 2.6. Je to uplne o to samem. Prestoze na prvni pohled rozdilu moc neni, novejsi verze nabizeji nove featury, kdezto stare podporu pro starsi hw.

Stale se ohanis tim, ze v linuxu mas na vyber, jestli 2.4 a 2.6, ale je dnes vubec nejaka distribuce, ktera podporuje 2.4 kernel? I stable debian uz jede na 2.6 a nic extremnejsiho asi nenajdem. Samozrejme, ze si muzes stahnout zdrojaky, zkompilovat si to a pak doufat, ze ti na tom neco pobezi.
Ony ty "stare" Windows XP budou nakonec mnohem realnejsi a podporovanejsi alternativa nez "stary" 2.4 kernel a ono je to celkem logicke, zatimco Visty tu jsou nejakeho pul roku, tak 2.6 kernel tu je skoro 4 roky.

[svaca]

Slackware

Nesnazim se o nic. Jedine co jsem zde uvadel a proc jsme se rozpovidali je to, ze ja bych ocekaval od Visty VICE ovladacu - to se pro me nekona. Psali tady lidi proc a ja to chapu, ale nelibi se mi to a nesouhlasim s tim (myslim s MS). Ale budiz treba jsem jedinny.

[Rainbow]

Ta paralela mezi Linuxem a Windows je zcela jasna. XP vs Vista, 2.4 vs 2.6. Je to uplne o to samem. Prestoze na prvni pohled rozdilu moc neni, novejsi verze nabizeji nove featury, kdezto stare podporu pro starsi hw.

Praveze nie. Jadro 2.6 podporuje aj stary HW! Pri vyvoji sa dodrziava zasada, ze sa nikdy neodstranuju existujuce funkcne drivery. Moze sa akurat stat, ze driver na nejaky HW nikto dlho nepouzil a medzitym prestal fungovat (kvoli upravam v inych castiach jadra) - to sa vacsinou rychlo vyriesi. Takze najnovsie jadro mozem pouzit od 386 po najnovsie stroje (a nielen x86).

Slackware tiez nebude podporovat 2.4. -current uz ma len 2.6 a Slackware 12 bude na tom rovnako.

[svaca]

To ja vim ... The best distro made ever ....

[Slimák]

http://blogs.technet.com/technetczsk...-mesicich.aspx

[svaca]

http://blogs.technet.com/technetczsk...-mesicich.aspx

Pekna kravina ....

[Caleb]

Tak presne za tyhle komentare ja davam -K. Subjektivni "vykrik" bez jakehokoliv oduvodneni, v tomto pripade dlouhodobejsi zkusenosti atd.