Help: jaký tablet, popř. gr.card. na 2D grafiku?

[Aliencz]

Omlouvám se za možná nevhodně umístěný dotaz, ale pomalu řeší jeden zapeklitý problém, tak se obracím rovnou na odborníky:

Dceruška letos nastupuje na vejšku, na grafiku, dost jí to baví a taky rovnou dostala několik nabídek od programátorů na podílení se na počítačové grafice, z počátku zejména 2D. Takže jako tatík, který údajně rozumí PC mám velký úkol, postavit PC pro tuto činnost.

Zajímá mě nejvíce, jaký tablet za rozumnou cenu by byl pro začínající grafičku vhodný, než si svojí pílí vydělá no svůj vlastní.

Jakou grafiku je vhodné pro začátek zvolit a zda-li má smysl kupovat levnější LCD, nebo raději klasické CRT.

Dále pak jaká výkonová úskalí tento režim činnosti přináší.

Pokud se tu najde nějaký grafik, který se touto činností živí, budu velmi rád za postřehy, díky.

[MadCap]

zalezi ci ide o grafiku, pri ktorej su farby rozhodujece, Ak nie tak LCD hocijake s prehladom, ak ta tie farby trapia tak lepsie LCD (S-PVA, S-IPS a tak, lepsie panely proste), CRT sa nove neoplati kupovat a starsie je loteria + zrave + velke .
Graficka karta je imho ukradnuta, skor sa oplati pritlacit na ramkach (kapacite samozrejme)
A tablet? tod otazka ci ho vobec potrebuje/vyuzije ak s nim ma skusenosti a pouziva ho tak ok, ale ak to beres tak ze co grafik to tablet tak to je omyl. V reale to pouziva odhadom tak 1/10 grafikov. Ak s tym zacina (chcel by si jej kupit tablet aj ked ho nepouzivala) tak na to asi netlacit, skor nieco jednoduche a potom sa uvidi ze ano .

[Rich182]

MadCap: nemôžem s tebou súhlasiť ... sorry

Aliencz:

-kúp LCD moňas s uhlopriečkou min 19" a dobrými pozorovacími uhlamy aby nedochádzalo ku skreslovaniu farieb... A s dobrými podaním farieb ! žiadne že na tom nezáleží... (veľmi dobrý v pomere cena výkon je NEC 20WGX2 (S-IPS) - okolo 13tis.) Ďalej kúp hodne Ramky (2GB) ale nezanedbaj ani grafárnu !!! odporúčam napr. pomerne lacný MATROX P650 (Parhelia). A tablet ? - zabudni čo ti radí MadCap... na 2D grafiku je tablet nevyhnutný ! Ak nemáš hlboko do kapsy ber aspoň Intuos3 A3 (okolo 20tis.) ak chceš ušetriť tak aspoň Wacom Graphire4 A5 (okolo 6-7tis.)... enjoy

[Aliencz]

Zatím vřelé díky za první postřehy a pokračujte s názory. Později si to sám v hlavě vytřídím kudy jsem schopen finančně jít.

[MadCap]

Fakt je nevyhnutny? v nasej firme pracuje 12 grafikov a tablet pouziva aktivne jeden a druhy ho ma viacmenej na okrasu podobne info mam aj od inych ludi "z fachu". Na co presne je ten tablet nevyhnutny (mozno mi nieco unika, ako napriklad "digitalny maliary" ale to su specificke pripady)?

Doporucovat 19tku je sranda, hlavne pri 1280 ked uz tak 17 alebo 20 (mozno aj wide ), samozrejme ze sa farby nestratia, nepisal som predsa nic ine, ale existuju odvetvia grafickej tvorby, kde su farby uplne ukradnute, preto som to aj tak napisal. Je to samozrejme vzdy o prachoch, dnes uz to ale neni taky problem, pretoze sa daju kupit lcd s rozumnymi farbami za prijatelne peniaze (ja mam skusenost napr s wide philipsom 20tkou asi za 12k kc, je to tiez S-IPS, farby super, jedine co nezvladal boli sede prechody kde bol dithering, ale to neni pre grafiku issue, presne tento).
Sorry ale graficka karta? Jasne, matrox je pojem, ale dnes uz trosku mimo pretoze matrox uz pre 2D (a ani 3D) grafiku neponuka ziadnu vyhodu (len mi nepovedz ze ma lepsie farby ci obraz je to fakt bullshit a na LCD cez DVI duplom)

[Rich182]

MadCap:

-2D je vcelku široký pojem, to je fakt - ja som mal namysli painting tam to bez tabletu jednoducho nejde... ale odhadom na 85% práce v 2D programoch sa tablet hodí, to že ho ľudia v tvojej firme nepoužívajú je ich problém.

- neodporúčal som 19" ale min 19" a v tom je rozdiel... napokon som sám navrhol 20" NEC ok?

- a to že zatracuješ MATROX Parhelia len hovorí že s 2D grafikou, napr. s PS si nikdy nepracoval. Prekleslovanie rastru, práca s vektormi, s videom, vynikajúci obraz atď atď... to sú domény Parhelie, kde jej môže konkurovať iba hi-end v oblasti klasických grafických kariet.

[MadCap]

tvoj nazor na graficke karty zase ukazuje, ze nemas prehlad . Nic take ako prekreslovanie rastru ci vektory alebo video na matroxe dnes nie je ani kvalitnejsie ani rychlejsie leda ze by si mal na mysli CAD/CAM ale to nie je temou tohoto threadu a tam je Matrox aj tak sracka a prim hraju veci ako Quadro, FireGL, Wildcaty . Dnes moze smelo konkurovat Matroxu aj "hlupa" pasivne chladena 7600gs za necele 4 litre (ako priklad, kludne ATI ci ina nV)
Tod otazka, on sa tiez hodi pouzivat Raid1 pole a nikto skoro to nerobi lebo to je drahe ci hlucnejsie. To iste plati zhruba aj o tabletoch, je to o zvyku a o tom co robis, som toho nazoru, ze kupit si rovno tablet aj "len" za 5 tisic je nezmysel, pretoze sa moze velmi lachko stat, ze ostane viac-menej nevyuzity
Tvoj nazor je asi taky, ako razia niektory zarity Macisti, ze bez pocitaca Apple grafiku robit nemozes a pritom iste aj ty vies ze to nie je pravda

[fr33k]

dobrý v pomere cena výkon je NEC 20WGX2 (S-IPS) - okolo 13tis.

OT ale kvuli tomu hlavne pisu: Kde v CR sezenu NEC 20WGX2 a jeste k tomu za 13k? Samozrejme beru, ze je to cena s dani.

Tablet vs mys u grafiku v jedne spickove webdesignove firme 3:97% (Volito, v podstate to nejlacinejsi a jeste lacinejsi od Wacomu).

[Rich182]

MadCap: ... porovnávať Parheliu (2D) s Quadro, FireGL, Wildcaty (3D) ... na to už snáď ani neni čo povedať. Nemá to s tebou cenu... maj si svoju pravdu. Enjoy.

[MadCap]

MadCap: ... porovnávať Parheliu (2D) s Quadro, FireGL, Wildcaty (3D) ... na to už snáď ani neni čo povedať. Nemá to s tebou cenu... maj si svoju pravdu. Enjoy.

co to kecas za blbosti? ja som napisal doslova "... leda ze by si mal na mysli CAD/CAM ale to nie je temou tohoto threadu a tam je Matrox aj tak sracka a prim hraju veci ako Quadro, FireGL, Wildcaty ..." pre ostatne veci nepovazujem Matrox za lepsi ako dnesne mainstream karty. Maximalne tak na velmi specialne aplikacie ako napr mega highres ciernobiele monitory na GIS ci v zdravotnictve sa tusim pouzivaju ty pre zmenu trepes nieco o vykreslovani rastrov a vektorov, co v prostredi wokien (2D) neurobi ziadna parhelia lepsie ako posledny shitozny gf ci radeon ...

[Aliencz]

Sakra sakra, udělal jsem někde chybu? Proč se mi tu kluci hádáte?

[MadCap]

ja myslim ze to je diskusia, aspon teda ja sa snazim pouzivat argumenty

[Hrochoslon]

ja bych jen dodal z vlastni zkusenosti... kdyz tablet tak rozhodne Wacom - stredni trida - graphiere (myslim ze bohate postacuje).

A co se lcd tyce tak na dithering bacha.. Sam mam 6bit Tn panel a co to dela s barevnejma prechodama to je des.. ve 2D je to poznat pri gradientech.. ve 3D skoro vsude .. a vobcas si to vymysli i zajimavy artefakty.

spesl grafiku myslim ze vubec nema cenu resit pro takoveto ucely

[ArAnWe]

a co si myslite o "tabletech" genius za 1500<cca> .... treba na to si to vyzkouset s tabletem

[MadCap]

a co si myslite o "tabletech" genius za 1500<cca> .... treba na to si to vyzkouset s tabletem

tak taky si mozes kupit, a vyskusat to na nom

[russianblue]

a co si myslite o "tabletech" genius za 1500<cca> .... treba na to si to vyzkouset s tabletem

doporučuju něco s lepším perem, ty geniusy mám pocit ani nemaj gumu(nebo nechodila v tom softu). Wacom Graphire není špatnej dvě tl. + guma.

[Rich182]

a co si myslite o "tabletech" genius za 1500<cca> .... treba na to si to vyzkouset s tabletem

Keď už úplný low-end tak môžeš skúsiť Trust 1200-V2 (2400Kč s DPH) Samozrejme napr. s Graphire4 sa nedápríliš porovnávať (v presnosti) ale je to riadny formát A4 a za tú cenu je to výborná kúpa... A pracovať sa dá prakticky s akýmkoľvek z low-end tabletou aj na poloprofesionálnej úrovni ... všetko je to otázka kompromisov.

[crashpc]

osobně nedoporučuju tablet. a už vůbec ne levnej. práce je pomalu horší jak s myší za 300Kč. s trackballama a podobnejma věcma zkušenosti už nemam...

[Rich182]

osobně nedoporučuju tablet. a už vůbec ne levnej. práce je pomalu horší jak s myší za 300Kč. s trackballama a podobnejma věcma zkušenosti už nemam...

... väčšiu blbosť som už dĺho nečítal

[MadCap]

... väčšiu blbosť som už dĺho nečítal

suhlas, to chce vyskusat a imho to je individualne ako moc to niekomu pojde ci nie (poznam kopec ludi, ktory na to proste nemaju "skill" ci vlohy nieco robit perom alebo uz asi moc dlho makaju s mysou)

[crashpc]

jj už sem docela navyklej, ale pero prostě při pohybu nemá takový funkce a fyziku jako myš. Tablet sem měl (ještě ho mam zapojenej v pc) ale když už nějakej, tak ne levnej. začne se obrušovat hrot pera, ošoupávat podložka.... ale moc....

[Brogg]

To Aliencz: Nemá možnost si to vyzkoušet v nějakym ateliéru na škole? Pokud ještě na škole není, tak bych možná počkal, až si to vyzkouší a vyposlechne doporučení svých pedagogů. Pokud na to spěchá (ona nabídka počítačové 2D grafiky), tak bych se opět zeptal, zda u toho, u koho se práce nabízí, nemá možnost si to vyzkoušet. Dal bych opravdu přednost pohledu "in natura" a vytvoření si vlastního názoru.
PS: Speciální grafiku si myslím nemá cenu vůbec.

[Rich182]

To Aliencz: Nemá možnost si to vyzkoušet v nějakym ateliéru na škole? Pokud ještě na škole není, tak bych možná počkal, až si to vyzkouší a vyposlechne doporučení svých pedagogů. Pokud na to spěchá (ona nabídka počítačové 2D grafiky), tak bych se opět zeptal, zda u toho, u koho se práce nabízí, nemá možnost si to vyzkoušet. Dal bych opravdu přednost pohledu "in natura" a vytvoření si vlastního názoru.
PS: Speciální grafiku si myslím nemá cenu vůbec.

Ja som z príspevku od Aliencz jasne pochopil, že jeho dcéra už grafiku robí a baví ju to. A myslím, že to, že chce Aliencz kúpiť tablet prišlo zo strany jeho dcéry.

Aliencz : napíš čomu presne sa tvoja dcéra venuje...

crashpc: opotrebovanie hrotu pera je úplne bežné - a je to potrebné > po toľkých ťahoch pera zákonite musí dojsť k opotrebovaniu buď podložky alebo hrotu. Keďže opotrebenie podložky, ktorá je obvykle pevnou súčasťou tabletu nie je vítané, tak sa musí opotrebovať hrot - a toho sa dociely tak, že hrot bude z mäkšieho materiálu ako podložka.

Je jasné, že si s tabletom nič nekreslil (ak áno a nešlo ti to, tak je tvoj problém) ... a skús sa s myšou podpísať (keby teda bolo pod čo, však ?)

MadCap: s tou Parheliou P650 som to trochu prepískol, v 2D výkone jej už dokáže konkurovať aj tá GF7600GS ale v obraze má Parhelia stále navrh... ale vzhľadom na 3D je voľba jasná - P650 nebrať... peace

[MadCap]

ten obraz tiez nie je taky zhavy hlavne ked to bude LCD cez DVI
inak podpisanie je hodne specificka vec a na tablete to tiez nie je take uplne easy, kedze nevidis co pises na tej podlozke, ale to asi vies

[Rich182]

ten obraz tiez nie je taky zhavy hlavne ked to bude LCD cez DVI
inak podpisanie je hodne specificka vec a na tablete to tiez nie je take uplne easy, kedze nevidis co pises na tej podlozke, ale to asi vies

s tabletom pracujem skoro denne a nie je to problém... Raz som vyskúšal aj LCD tablet a to už je o inom ... ale tá cena