Výsledky 1 až 11 z 11

Téma: Foto - převod digi fotografií do BW

  1. #1

    Exclamation

    Na základě toho, že se s tím často potýkáme v sekci Vlastní tvorba a spousta z nás s tím má problémy a nebo o tom netuší vůbec nic, tak jsem se rozhodl napsat takovej post, kde najdete základní info. Ať se to tam nemusí každýmu znovu 100x opakovat. Kdo neví co je BW tak je to anglicky black/white.
    Nechci tady zabíhat do laboratorních detailů ... spíš jednodušší a trošku polopatickou formou upozornit na nějaký základní věci. Je to určeno spíše pro nováčky, takže vy "zkušení" přimhuřte oko a nebo mne můžete doplnit vlastními zkušenostmi

    Takže k věci:

    Ne všechny fotky se hodí pro převod do BW ! Z BW fotky nám zmizí spousta informací které je lidské oko zvyklé vnímat. Do BW doporučuju převádět hlavně jen fotky které mají dobré (tím nemyslím silné ale spíš plastické ) světlo ! Popř. fotky kde třeba barvy odvádějí pozornost od hlavního tématu nebo linií, nebo kde může BW podtrhnout atmosféru. Není na to samozřejmě žádné univerzální pravidlo a záleží na vkusu a záměru autora.

    1 - Foťte vždycky "barevně" - to znamená že nepoužívejte černobílé režimy které vám mohou nabízet vaše digitální foťáky. Jde o to že žádný digitál černobíle fotit neumí - snímač sejme obraz vždy barevně a k převodu do BW dochází až pomocí nedokonalého software ve foťáku. Takže fotit normálně na barvu a do BW převádět až v PC !

    2- Kvalitní foto - Jako podklad samozřejmě musí být použito dobře exponované foto. PS snese lecos, ale kvalitní základ je kvalitní základ.
    Něco o expozici: http://www.grafika.cz/art/df/rom_expozice5.html
    Pro fotky na kterých nám hodně záleží doporučuji fotit do formátu RAW (pokud to foťák umožňuje), kde si můžeme s expozicí pohrát bez ztráty kvality. Základy o formátu RAW a jeho zpracování najdete tady: http://www.paladix.cz/clanky/je-raw-pro-vas.html

    3 - Dobře nastavený Monitor - můžeme se tu dokola dohadovat jestli se nám fotka zdá moc tmavá nebo moc světlá, když to přitom každý vidíme na svém monitoru jinak
    Existují určitý kalibrační tabulky jasu monitoru dle kterých lze cca monitor nastavit. Často se s podobnými páskami stupně šedi setkáte i na některých fotogaleriích. Některé jsou tady:
    http://carbonphoto.cicada.com/tips/adjustmonitor.html
    http://www.astropix.com/HTML/J_DIGIT/MON_STEP.HTM
    a tady je něco o kalibraci monitoru:
    http://epaperpress.com/monitorcal/
    Přesto se těcho tabulek dogmaticky nedržím a mám pro zpracování fotek monitor nastavený dle fotolabu ve kterém nechávám fotky tisknout.
    Nastavení mám v praxi o malinko tmavší než ve výše uvedených tabulkách.

    4 - Základní úpravy provedeme v barevné verzi - Fotku pokud možno co nejvíce upravíme v barevné verzi ještě před převodem do BW. Je to proto, že když fotku převedeme do BW hned na začátku a většinu úprav provádíme až v BW verzi, tak přicházíme o hodně informací daných v barevných RGB kanálech.
    S BW verzí vždy nakonec pracuji a dělám úpravy taky, ale základní vyčištění a vyfiltrování fotky a tím pádem v podstatě Histogramu dělám ještě v barevné verzi.
    Něco o Histogramu:
    http://digi.zive.cz/Text/Ar.asp?ARI=1115
    http://www.sixtimesnine.com/articles...da-histogramu/
    http://www.sixtimesnine.com/articles...avy-kontrastu/
    http://www.digineff.cz/art/costim/060330histogr.html
    Z vlastní zkušenosti vám radím nechávat ořez fotky až jako úplně poslední věc až po vlastním převodu a úpravě BW verze ... Docela vás totiž naštve když se budete s fotkou hodinu mořit úpravami a převody do BW, aby jste nakonec zjistili že ten ořez, který jste provedli jako první věc, se vám už teď kompozičně nelíbí

    5 - Vlastní převod do BW
    Pro začátek uvedu že budu popisovat postupy výhradně v editačním programu Photoshop, protože s jiným pracovat neumím
    Aby BW verze fotky nepůsobila zašedle, tak musí být kontrastnější než její barevná verze. Každá BW fotka by měla obsahovat správný poměr úplně černé a úplně bílé. Myslím že za určitých podmínek (zdravý selský rozum vítězí a záleží taky na záměru autora) lze akceptovat ztrátu kresby v tmavých (tam je to zcela běžné) a někdy i světlých (s těmi opatrně) částech fotky za cenu vyššího kontrastu a plastičnosti/živosti fotky.

    Pro vlastní převod nikdy nepoužívejte funkce odbarvení Desaturate a nebo Grayscale. Nemáte pak už totiž možnost ovlivnit výslednou podobu BW fotky pomocí RGB kanálů -> to znamená odstíny jednotlivých barev v jejich BW podání.
    Těch "správných" postupů pro převod do BW umožňuje PS několik a je jen na vás který vám bude vyhovovat a který budete používat.
    Jednotlivé metody tu nebudu deatilně popisovat, protože už to za mne udělali jiní a dám sem jen odkazy. Chci ještě upozornit především na metody přes Gradient Map, kterou používám v kombinaci s funkcí Channel Mixer.
    http://www.grafika.cz/art/photoshop/...itePhotos.html
    http://www.dobre-svetlo.com/article_detail.php?id=21
    http://digi.zive.cz/h/fotoskola/AR.asp?ARI=554
    http://digi.zive.cz/h/fotoskola/Ar.a...=2&EXPS=&EXPA=
    Po převodu do BW pomocí Gradient Map fotky ještě dle potřeby dolaďuji pomocí funkcí Channel Mixer, Brightnes/Contrast, Shadow/Highlight, Levels, Curves abych dosáhnul výsledku který chci.

    6 - Efekty - tady platí dobrého pomálu a hlavně s citem. Kdo s BW fotkou začíná tak mu v podstatě použití různých efektů v BW fotce nedoporučuji, protože hodně záleží na citu a zkušenostech. Zvlášť začátečníci často dělají tu chybu, že třeba i z nepovedené fotky se snaží vyždímat co jde za použití šílených efektů a tím dílo zkázy většinou dokonají Efekty se hodí jen k některým fotkám a vůbec ne ke všem !
    Jsou takové dva základní efekty které se v BW fotografii používají:
    - Sépie - dodává fotkám nažloutlý nádech. Doporučuji použití filtru: Image/Adjustments/Photo Filter -> Sepia
    - Šum - šum k BW fotkám už z dob kinofilmu tak trošku patří a některé fotky působí bez šumu až moc digitálně čistě. Obvzlášť s tímto filtrem opatrně, protože ho nekteří jedinci ve zdejší galerii používají v dost přehnané míře
    Doporučuji: Filter/Artistic/Film Grain ... ale jestě jednou upozorňuji že vetšinou čím míň tím líp a to ještě jen k některým fotkám !
    K fotkám foceným na vyšší ISO není už v podstatě šum potřeba přidávat žádný. Ale pozor na to - šum digitální (vzniklý při focení na vyšší ISO při špatném osvětlení) zdaleka není jako filmové zrno. Takže nedoporučuji fotit záměrně na vyšší ISO s tím, že mi to bude suplovat filmové zrno Pokud chceme digitální fotku lehce zašuměnou, tak je lepší tam ten šum dodat v PS.



    Tady se pro inspiraci můžete kouknout jak by takový bW fotky mely vypadat:
    Kinofilm: http://www.fotoaparat.cz/index.php?r...alsort=default
    Digitál: http://www.fotoaparat.cz/index.php?r...alsort=default

    Budu rád když to moderátoři dají jako důležité aby to za chvilku nezmizelo v propadlišti dějin thx. Jestli to nechat tady nebo to přesunout do sekce vlastní tvorba (kde by to bylo možná užitečnější) nechám na nich.

    Budu rád když sem bude psát komenty, postřehy, vlastní zkušenosti, popř. mě opravíte a doplníte.
    Core i5 2500K @ 5 GHz, 1,32V | Noctua NH-U12P | ASUS P8P67 PRO | 2 x 4GB Corsair XMS3 DDRIII 1600 CL9 | Sapphire HD6950 @ 6970 | Creative X-Fi Titanium HD | SSD OCZ Vertex 2 60GB | 2x Samsung HD20UI 2 TB SATA II | DVD RW Sony-NEC | Case CHIEFTEC DX-01BLD | regulace ot. Tt Hardcano 8VR | Seasonic SS-HT750 F3 ATX v2.3 | Razer DeathAdder + SteelSeries 4HD | 22" Eizo S2243W | Windows 7 64-bit Home Prem.| Netbox 15 Mbps |
    Canon EOS 20D | Battery grip BG-E2 | EF 28-105/3.5-4.5 II USM | EF 70-200/2.8 L USM | EF 50/1.8 II | Tokina 12-24/4 |4GB SanDisk Ultra III | Lowepro Vertex 200 AW

  2. #2

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    Pro mne krasny clanek. Dekuji. Nekolikrat jsem se tam nasel . Mas u mne treti pivo. A hned jak to pujde tak karmu. Bohuzel, prej musim ohodnotit jeste par lidi.
    Přirozená inteligence bude zřejmě brzy překonána inteligencí umělou, avšak přirozenou blbost umělá nikdy překonat nedokáže.

  3. #3

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    ked to tak na rychlo pozeram tak si mohol zmienit jednu podstatnu vec > fotit na vyssie ISO neprinasa (na drtivej vacsine aparatov) vhodny sum vdaka farebnemu sumu digitalov. Tj. sum sa krajsi vyrobi ako odfoti (digitalom, vacsinou digitalov) a ked uz som si ho odfotil tak jeho farebnu zlozku velmi rad eliminujem (rozmazanim farebnych kanalov, desaturovanim farebnych kanalov a podobne)
    Sound (Sennheiser HD 580 + Meier Corda Move) just great
    Workstation (Intel i5 4590 + Noctua DH14×Asus Z97-A×24GB DDR3×480GB Sanmsung 850 Pro + 1TB WD + 1TB WD + 1TB Samsung+×MSI N760 TF 2GD5/OC ×Enermax Pro82+ 425W×Antec Solo Modded×Dell UltraSharp U2713HM 27"×Logitech MX3200×Inspire T3030) not so silent anymore
    Photo (Sony A6000×32GB SD×stuff×Crumpler Long Schlong+Tenba D-15c×Velbon V2000×Lomo LC-A) creative
    Notebook (IBM ThinkPad T420s×nejaká i5×240GB Samsung 850Pro×8GB RAM×dve baterky×blabla) mobile
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím reputaci (tj. ikonka s vahami pod avatarem), už můžete i "anonymně".

  4. #4

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    Citace Původně odeslal MadCap
    ked to tak na rychlo pozeram tak si mohol zmienit jednu podstatnu vec > fotit na vyssie ISO neprinasa (na drtivej vacsine aparatov) vhodny sum vdaka farebnemu sumu digitalov. Tj. sum sa krajsi vyrobi ako odfoti (digitalom, vacsinou digitalov) a ked uz som si ho odfotil tak jeho farebnu zlozku velmi rad eliminujem (rozmazanim farebnych kanalov, desaturovanim farebnych kanalov a podobne)
    Jo to je pravda ... to tam ještě editnu.
    Core i5 2500K @ 5 GHz, 1,32V | Noctua NH-U12P | ASUS P8P67 PRO | 2 x 4GB Corsair XMS3 DDRIII 1600 CL9 | Sapphire HD6950 @ 6970 | Creative X-Fi Titanium HD | SSD OCZ Vertex 2 60GB | 2x Samsung HD20UI 2 TB SATA II | DVD RW Sony-NEC | Case CHIEFTEC DX-01BLD | regulace ot. Tt Hardcano 8VR | Seasonic SS-HT750 F3 ATX v2.3 | Razer DeathAdder + SteelSeries 4HD | 22" Eizo S2243W | Windows 7 64-bit Home Prem.| Netbox 15 Mbps |
    Canon EOS 20D | Battery grip BG-E2 | EF 28-105/3.5-4.5 II USM | EF 70-200/2.8 L USM | EF 50/1.8 II | Tokina 12-24/4 |4GB SanDisk Ultra III | Lowepro Vertex 200 AW

  5. #5

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    btw vynimkou v tomto ohlade (farebnost sumu) je zrejme napr. D200, ktora ho ma taky "film like"
    Sound (Sennheiser HD 580 + Meier Corda Move) just great
    Workstation (Intel i5 4590 + Noctua DH14×Asus Z97-A×24GB DDR3×480GB Sanmsung 850 Pro + 1TB WD + 1TB WD + 1TB Samsung+×MSI N760 TF 2GD5/OC ×Enermax Pro82+ 425W×Antec Solo Modded×Dell UltraSharp U2713HM 27"×Logitech MX3200×Inspire T3030) not so silent anymore
    Photo (Sony A6000×32GB SD×stuff×Crumpler Long Schlong+Tenba D-15c×Velbon V2000×Lomo LC-A) creative
    Notebook (IBM ThinkPad T420s×nejaká i5×240GB Samsung 850Pro×8GB RAM×dve baterky×blabla) mobile
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím reputaci (tj. ikonka s vahami pod avatarem), už můžete i "anonymně".

  6. #6

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    Keď sa riadiš histogramom, tak by som určite rezal pred. Možno že sa budeš obmedzovať aby si nemal prepal, a nakoneic tú časť ktorá ťa podľa histogramu limitovala odrežeš. Ale aj tak ti dávam K+, len tak ďalej.

    EDIT: nedám, vraj že som ťa už nedávno hodnotil...
    Intel Core i7-6700K @4.4 GHz | Noctua NH-D14 | GA-Z170-HD3 | 4x 8GB 2400 MHz CL12 DDR4 RAM | Sapphire HD 7770 GHz Edition Vapor-X | Samsung 850 EVO 250 GB SSD | Adaptec 71685 | RAID 5: 4x Samsung F2 HD154UI (1500GB, 32MB cache, 5400rpm) | RAID5: 4x WD30EFRX (WD Red 3TB) | Asus DRW-2140L1T | Dell U2515H | Seasonic X-750 | Fractal Design Define R2 black | 3x Noctua NF-P14 FLX | Noctua NF-S12B FLX | APC Smart-UPS XL 750VA
    Intel Core 2 Quad Q9300 | 2x 2GB A-DATA Vutesra 800 MHz DDR2 RAM | Adaptec 5405 | RAID1: 2x WDC R3 WD57502ABYS (750GB, 32MB cache, 7200rpm) | Fractal Design Define R3 black | APC Smart-UPS XL 750VA + APC Smart-UPS XL 24V Battery Pack
    Nikon F100 | AF 35/2 D | SB-800 | Velbon Sherpa 450n | JOBY Gorillapod SLR-Zoom | Lowepro Mini Trekker | Lowepro Orion Trekker II | Crumpler Pretty Boy 2500 (M)
    Dell Latitude D830 | Intel Core 2 Duo T7300 @2GHz, 4MB L2 cache, 800MHz FSB | Intel 965 (Santa Rosa) | 2x 1GB DDR2 RAM, 667MHz | GMA X3100 | 15,4" WSXGA+ LCD | Hitachi 120GB HDD, 7200rpm 16MB cache | Wifi 802.11 b/g/n
    Lenovo Thinkpad X200s | Intel Core 2 Duo SL9400 @1,86 GHz, 6MB L2 cache | 2x 4GB DDR3 RAM | Intel HD 4500 | 12" LED WXGA+ LCD | Intel 320 80GB SSD

  7. #7

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    Citace Původně odeslal e1
    Keď sa riadiš histogramom, tak by som určite rezal pred. Možno že sa budeš obmedzovať aby si nemal prepal, a nakoneic tú časť ktorá ťa podľa histogramu limitovala odrežeš. Ale aj tak ti dávam K+, len tak ďalej.
    Jasně jsou to specifický případy kdy se člověk musí řídit svým selským rozumem. Když vidím že mám v rohu přepal a že ho na 90% ufiknu pryč, tak nebudu celou fotku nastavovat podle toho přepalu
    Já sám se histogramem tak dogmaticky neřídím -> úpravy dělám podle oka podle hesla "oko vidí oko není vůl" a histogram si jen kontroluju.
    Core i5 2500K @ 5 GHz, 1,32V | Noctua NH-U12P | ASUS P8P67 PRO | 2 x 4GB Corsair XMS3 DDRIII 1600 CL9 | Sapphire HD6950 @ 6970 | Creative X-Fi Titanium HD | SSD OCZ Vertex 2 60GB | 2x Samsung HD20UI 2 TB SATA II | DVD RW Sony-NEC | Case CHIEFTEC DX-01BLD | regulace ot. Tt Hardcano 8VR | Seasonic SS-HT750 F3 ATX v2.3 | Razer DeathAdder + SteelSeries 4HD | 22" Eizo S2243W | Windows 7 64-bit Home Prem.| Netbox 15 Mbps |
    Canon EOS 20D | Battery grip BG-E2 | EF 28-105/3.5-4.5 II USM | EF 70-200/2.8 L USM | EF 50/1.8 II | Tokina 12-24/4 |4GB SanDisk Ultra III | Lowepro Vertex 200 AW

  8. #8
    Promovaný inženýr mince Avatar uživatele Doktor-Prase
    Založen
    14.05.2003
    Bydliště
    Strakonice/Praha 7
    Věk
    38
    Příspěvky
    1 130
    Vliv
    249

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    navrhuju sticky....

    edit: návrh byl přijat, Dolbac
    1) BigPiG System mk2 Phenom II x4 955; 4x2048MB DDR3; MSI FX890-GD70; CF 5830; VelociRaptor 300GB + 2xSeagate SV35.5 2TB RAID1 + Samsung F1 750GB + Samsung F2 1,5TB;Lian Li PC-8FIB; 2408WFP
    2) PigPics E-500 + ZD 1445 + ZD 4015 + SanDisk ExtremeIII 4GB + Lexar Premium 1GB - IndoCertified
    3) Pig@Work CATIA V5 r14-r18 @ Precision T5500: Intel W5590, Quadro FX3800 & Dell Ultrasharp U2410 & SpacePilot guaranteeing a minimum of 120 clicks per minute
    4) PigFun Ubuntu 9.10 @ Corsair Flash Voyager 16GB @ Mobile PiG - HP nw8240 M770; FireGL v5000; 15.4" @ 1920x1200; 1+1GB RAM
    5) MiniPig Lenovo X201i: i3 370M; 12" 1280x800 matte; 2GB DDR3 RAM; 6+ hours battery lifetime

  9. #9

    Wink Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    Já používám pro převod do BW skvělý plug in Convert to B/W
    http://www.grafika.cz/art/photoshop/convert_bw.html


  10. #10

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    tenhle plugin podle mých zkušeností fotky dost degraduje, nejlepší je postup přes výpočty a chanell mixer, jak píše autor článku. většina pluginů jen zbytečně dubluje funkce photoshopu.

  11. #11
    Senior Member Avatar uživatele Moralles
    Založen
    02.02.2004
    Bydliště
    PRAHA
    Věk
    39
    Příspěvky
    637
    Vliv
    222

    Standardní Re: Foto - převod digi fotografií do BW

    pro me za ta dlouha leta co sem zkusil tak je to ted nove Silver Efex Pro 2 - http://www.niksoftware.com/silverefexpro/usa/entry.php
    rekl bych ze to je naprosta spicka + pouzivam to v aperture ktere mi velice vyhovuje.
    PC: X61, FOTO: Canon 450D, Carl Zeiss Pancolar 50/1.8, Pentacon 50/1.8 | Nikon FE + tokina 24/2.8, http://hdsunset.blogspot.com/ - http://robinrezek.com/

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. Photoshop 7 a převod více foto
    Založil celebris v sekci fóra Programy a problémy s nimi
    Odpovědí: 4
    Poslední příspěvek: 07.12.2003, 01:01

Klíčová slova k tématu

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •