Stránka 32 z 44 PrvníPrvní ... 2228293031323334353642 ... PosledníPoslední
Výsledky 776 až 800 z 1091

Téma: Intel Conroe - novy kral

  1. #776
    Member Avatar uživatele swarm
    Založen
    03.09.2004
    Bydliště
    Praha nebo různě její okolí
    Věk
    34
    Příspěvky
    178
    Vliv
    192

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    Pro programátora bývá výkon až jako vedlejší produkt, primárně jde o kvalitu software jako takového. Tedy vývoj multithreaded software optimalizovaného na DC závisí momentálně jen na 1) ochotě zákazníka zaplatit za to (ta je obecně minimální), 2) dobré vůli programátora.
    Přesně tak. Ohledně toho jak je to s MT programováním bych citoval jednoho, dle mého názoru, povolaného člověka :

    Citace Původně odeslal Tim Sweeney (Unreal 3 Engine interview)
    Implementing a multithreaded system requires two to three times the development and testing effort of implementing a comparable non-multithreaded system,...
    Diagon Swarm - redaktor NOTEBOOK.cz
    Nikdy se nehádej s blbcem, nezasvěcený by nemusel poznat, že je mezi vámi rozdíl.
    Blog o mobilní technice -> [WWW]

  2. #777
    Senior Member Avatar uživatele tomase
    Založen
    29.01.2004
    Bydliště
    Brno[work],Martin[home]
    Věk
    35
    Příspěvky
    1 983
    Vliv
    221

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    No bohuzial. Tak im to zaberie dost casu - mozu si to zohladnit na cene. Ale nemozne to nie je.
    E4400 Ninja ¦ P35-DS3 ¦ 4x1GB DDR800 ¦ AMD HD6670 ¦ Crucial M4 64GB + WD6400AAKS + WD2500KS + 7200.10 250GB ¦ Enermax 420W ¦ NEC 3520A ¦ Centurion 5 + KAMABAY + AK-FC-03 ¦ MX510 ¦ UltraX ¦ Formula Vibration Feedback ¦ 223BW ¦ Creative T5900 + AKG K 530 ¦ not watercooled anymore

    "Pokud máte jiný názor než já, je to jasný důkaz, že se pletete." "když má 1000 pičmulínků jiný názor, jedná se o přímý důkaz, že pravdu mám já" "Jinak ke quadcore - dualcore mě vždy zdržoval, měl jsem už před 10 lety dualCPU, až quadcore je konečně rychlejší než já" "Podle některých je lepší Cialis, nicméně, pokud Vás baví píchat různé svěží mladé kusy zhruba 6 až 7 hodin denně (mám to místo posilovny), 3 hodiny spát, a zbytek pracovat, tak Viagra skutečně funguje lépe. Naprosto doporučuji. 25mg modré tabletky, a denní norma je splněna. Pak 15 hodin programování, nějaký ten hip-hop do Sennheiser sluchátek, a 3 hodiny zase spát." RH

  3. #778

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal tomase Zobrazit příspěvek
    No bohuzial. Tak im to zaberie dost casu - mozu si to zohladnit na cene. Ale nemozne to nie je.
    A pak přijde zákazník do obchodu a bude se ptát "Proč mám za tuhle hru platit dvojnásobek až trojnásobek obvyklé ceny, když už za dual-core jsem zaplatil dvojnásobek?". Popř. výrobce hry bude říkat "Proč mám dělat dvojnásobek až trojnásobek hodin za stejnou cenu? Neměl bych se na to radši vykašlat a dělat něco jiného?". Celkově to znamená menší hodnotu pro zákazníka ve všech stupních vyjma výrobce CPU.

    Únosné by to bylo v situaci, kdyby dual-core stál o 20 % víc než stejný single-core a hra se optimalizovala jen velmi málo (tj. s minimálními dodatečnými náklady). Intel samozřejmě nechce připustit, aby v době nízkých cen single-core (způsobených jím samým tím, že byl neschopen konkurence vůči Athlonu 64) prodával nejnovější procesory za kdysi nebývale nízké ceny, a proto nebude ochoten vydat jednojádrové verze, protože by se ukázalo, že výkon ve většině aplikací by tento čip za poloviční cenu Core 2 Duo (= adekvátní tržní cena) nabídl velmi podobný jeho drahým modelům. Ostatně testy to prokazují - http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp...5&CAI=2104

  4. #779

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    muzete mi poradit s chlazenim techto kousku moc me zaujal tenhle chladic Arctic Cooling Freezer 7 Pro , ale necham si poradit od zkusenejsich
    .:: Gigabyte P55A-UD3 | Intel I5-750 @ 4,0GHz | Chieftec CFT-560-A12S 560W | 2x2GB Kingston DDR3 1600MHz | Nvidia 285GTX | Seagate 1TB 7200rpm | Logitech G5 | LG 4120B dual layer | 22' LCD Samsung 223BW | connect 4Mbit ::.

  5. #780

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    První vzorek CPUID 6F9 (ten, který má mít dynamic FSB a taktování jádra):



    http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=125356

  6. #781
    Senior Member
    Založen
    23.06.2003
    Bydliště
    Amstelveen
    Příspěvky
    1 061
    Vliv
    217

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal mraky Zobrazit příspěvek
    Promin, ale tohle je nazor "sedlaka". Opravdu si myslis, ze je intel hloupa firma? Oni maji vsechno moc dobre spocitane a kdyz zlevnuji svoje produkty, tak tim sleduji urcity zajem. Kuprikladu se jich zbavit, zvysit jejich konkurenceschopnost atd.

    Kazda firma chce co nejvetsi zisk a to, ze intel snizuje ceny procesoru neznamena, ze chce, aby lidi meli vykonejsi pocitace...intel chce vydelat. Zakony trhu jsou jasne. Ale ty to, zda se, nechces chapat.

    S Eaglem se naprosto stotoznuju. Naivni predstava, ze intel vyrobi procesor a jakmile vyvojar prijde do prace, tak zacne optimalizovat pro nej, protoze nema nic jineho na praci, je uplne zcestna.
    Nemyslim si ze intel je hlupa firma, to bola iba narazka na to, ze eagle tvrdi, ze intel nebude uvadzat single core, lebo by mu ludia prestali kupovat predrazene DC (...pise tam lebo intel potrebuje navysit prodeje). Na to som reagoval, ze intel predsa zlacnil cenu (pomerne rozumne vykonnych) SC procakov (ale aj pentii D).
    Zbavit sa ich rozhodne nechcu, to by ich uz davno prestali vyrabat.
    A ako aj ty sam pises - intel znizuje cenu, lebo chce vydelat. Presne to som chcel napisat. Eagle pisal, ze intel nebude uvadzat lacne verzie svojich procesorov, pretoze chce aby ludia kupovali tie drahe.

    Citace Původně odeslal swarm Zobrazit příspěvek
    Přesně tak. Ohledně toho jak je to s MT programováním bych citoval jednoho, dle mého názoru, povolaného člověka :
    Z toho isteho clanku:
    Citace Původně odeslal Tim Sweeney
    Multi-core will be especially valuable because CPU performance scaling due to frequency improvements has tapered off over the past few years.
    .....
    Tim Sweeney resumes:
    "You can expect games to take advantage of multi-core pretty thoroughly in late 2006 as games and engines also targeting next-generation consoles start making their way onto the PC.
    btw. neviem preco je pre teba sweeney povolany a ten z valve iba PR panak
    A tu je iny clanok z anandtechu, kde mas vysvetlene, ze donekonecna zvysovat freq. sa velmi neda a preto boli vyrobcovia nuteni (v honbe za vyssim vykonom) prejst na DC:
    http://www.anandtech.com/cpuchipsets...oc.aspx?i=2343

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    A pak přijde zákazník do obchodu a bude se ptát "Proč mám za tuhle hru platit dvojnásobek až trojnásobek obvyklé ceny, když už za dual-core jsem zaplatil dvojnásobek?". Popř. výrobce hry bude říkat "Proč mám dělat dvojnásobek až trojnásobek hodin za stejnou cenu? Neměl bych se na to radši vykašlat a dělat něco jiného?". Celkově to znamená menší hodnotu pro zákazníka ve všech stupních vyjma výrobce CPU.

    Únosné by to bylo v situaci, kdyby dual-core stál o 20 % víc než stejný single-core a hra se optimalizovala jen velmi málo (tj. s minimálními dodatečnými náklady). Intel samozřejmě nechce připustit, aby v době nízkých cen single-core (způsobených jím samým tím, že byl neschopen konkurence vůči Athlonu 64) prodával nejnovější procesory za kdysi nebývale nízké ceny, a proto nebude ochoten vydat jednojádrové verze, protože by se ukázalo, že výkon ve většině aplikací by tento čip za poloviční cenu Core 2 Duo (= adekvátní tržní cena) nabídl velmi podobný jeho drahým modelům. Ostatně testy to prokazují - http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp...5&CAI=2104
    Eagle - daj mi priklad softwareu, kde jeho verzia optimalizovana pre DC stoji 2-3x viac ako neoptimalizovana. Ja ti zatial davam protipriklad winraru, ktoreho cena sa nezmenila.
    A rovnako ako sa podla teba pyta zakaznik preco ma platit 3x viac a programator preco ma 3x viac robit, tiez sa pyta vyrobca procesora, preco by som mal mat 5x drahsi vyvoj iba preto, ze programatorom sa nechce optimalizovat? A presne tak isto sa pyta zakaznik, preco by som si mal kupovat 5x drahsi procesor iba preto ze keby bol lacnejsi, tak by sa nechcelo programatorom optimalizovat?

    Co moze zaujimat hraca je skor otazka, preco musim kupit najnovsi extreme edition procesor aby mi tato neoptimalizovana hra vobec isla (lebo predsa programator nebude optimalizovat ked nemusi). Alebo potom - kupim si radsej tuto o $10 drahsiu hru, ktora je optimalizovana a pojde aj na mojom sucasnom pocitaci?

    Ad ceny:
    single core 2.66ghz p4 2 570,- Kč
    dual core 2.6ghz pD 2 868,- Kč
    rozdiel 12%
    single core 2.8ghz p4 2 237,- Kč
    dual core 2.8ghz pD 2 856,- Kč
    rozdiel 30%.

    Ta ista hra pojde na DC trocha lepsie bez ziadnej optimalizacie uz len preto, ze driver grafiky je optimalizovany na DC.
    Ceny sa casom (a predajcom a vyrobcom) menia, staci porovnat ceny 2.66 p4 a 2.8 p4 (alebo 3.2ghz pD je za 4700 a 3.4ghz za 4000). Az bude QC bezne predavane a DC low end, tak aj DC bude lacne.
    Ze ma AMD 2x drahsie DC ako SC je vec AMD.

    Co ty vies, mozno intel nechce uvadzat single core conroe, pretoze by bolo lacnejsie iba o 20% (ved sam tvrdis ze pridanie druheho jadra nie je narocne na vyvoj). Preco skratka predpokladas, ze by intel predaval single core verziu C2D za polovicnu cenu dual core?
    Nove core2 su drahe pretoze je to novinka. Rovnako drahy bol v dobe uvedenia p4. Co by si robil, keby intel namiesto C2D uviedol single core c2d a predaval ho za rovnake ceny ako c2d, len preto ze je to nova architektura a ze ma vysoky vykon?
    Skratka s tymi cenami su to len spekulacie, co by bolo keby. Na teraz sa intel rozhodol ze single core verzia c2d nebude. S tym asi velmi nic nespravis.
    Naposledy upravil THX; 03.12.2006 v 23:00.
    3570K, 16G, x25-m, itx
    xj40

  7. #782

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Eagle - daj mi priklad softwareu, kde jeho verzia optimalizovana pre DC stoji 2-3x viac ako neoptimalizovana. Ja ti zatial davam protipriklad winraru, ktoreho cena sa nezmenila.
    Libovolný program. Buďto na to doplatí zákazník anebo výrobce. Pokud se vyšší náklady nepromítnou do ceny zákazníkům, pak to znamená, že spousta vývojářů odejde z trhu, a tedy se sníží konkurence a ceny vzrostou v dlouhodobém horizontu (viz například trh s programy a lá Photoshop, který je oligopolního charakteru).

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    tiez sa pyta vyrobca procesora, preco by som mal mat 5x drahsi vyvoj iba preto, ze programatorom sa nechce optimalizovat?
    Protože on je za to placen a je to jeho jediná úloha. Programátor je placen především od toho, aby vytvořil něco, co bude plnit určitou úlohu (výkon je v jeho případě vedlejším produktem). Vytvoření dual-core navíc nesníží výrobci CPU náklady na R&D, protože tu má konkurenci, která ho nutí investovat do ILP. Ono mu to jen umožní vymyslet si dostatečný hype na to, aby mohl naboostovat tržby ("víc jader, víc Adidas").

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Co moze zaujimat hraca je skor otazka, preco musim kupit najnovsi extreme edition procesor aby mi tato neoptimalizovana hra vobec isla (lebo predsa programator nebude optimalizovat ked nemusi). Alebo potom - kupim si radsej tuto o $10 drahsiu hru, ktora je optimalizovana a pojde aj na mojom sucasnom pocitaci?
    1) Programátoři v drtivé většině případů neoptimalizují ani teď. Analýza zdrojových kódů ukázala, že u některých her ani nebyly zapnuté optimalizace kompilátoru, které jsou v podstatě zdarma (vyžadují jen delší čas kompilace). Tyto optimalizace a profilované optimalizace mohou přinést desítky procent výkonu navíc při minimálním úsilí. Kdo donutí programátora k dvoj- až trojnásobnému úsilí za stejnou prodejní cenu, když on často nechce ani párkrát kliknut ve vývojovém prostředí?
    2) Rád hraju Civilization III. S rozsáhlou mapou trvá turn počítače klidně pět až deset minut, což je pro hraní dost extrémní situace. Rychlý single-core zvýší rychlost v této hře, zatímco dual-core s největší pravděpodobností ne (hra je stará tři roky). V čem mi pomůže vyhodit peníze za dual-core, když nárůst výkonu bude nulový?
    3) Nevím jak ty, ale já preferuju ty programy, které mají něco do sebe. Nebudu hrát jinou hru než Civilization III nebo Descenta II jen proto, že je optimalizovaná na dual-core. Hraju takové hry, které mě baví a které se mi líbí.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Ad ceny:
    single core 2.66ghz p4 2 570,- Kč
    dual core 2.6ghz pD 2 868,- Kč
    rozdiel 12%
    single core 2.8ghz p4 2 237,- Kč
    dual core 2.8ghz pD 2 856,- Kč
    rozdiel 30%.
    Cena za P4 je neadekvátní nabízenému výkonu. Argumentovat tímto tedy není relevantní, neboť procesor od AMD za stejnou nebo nižší cenu nabídne podstatně vyšší výkon než tento šrot.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Ta ista hra pojde na DC trocha lepsie bez ziadnej optimalizacie uz len preto, ze driver grafiky je optimalizovany na DC.
    Civilization III ani Descent II nejsou moc závislé na grafice. Obdobně DOSbox a obrovské kvantum dalšího software. A i kdybych uvažoval 3D hry, je navýšení výkonu malé a s rostoucím rozlišením / detaily se limitně blíží nule.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Preco skratka predpokladas, ze by intel predaval single core verziu C2D za polovicnu cenu dual core?
    Protože jinak by nebyla konkurenceschopná vůči Athlonům 64.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Rovnako drahy bol v dobe uvedenia p4.
    V době uvedení P4 byl Intel v úplně jiné pozici. Měl více méně monopolní postavení a AMD bylo bráno jakou outsider. Dnes je na tom AMD podstatně lépe a má potenciál na to převzít výraznou část trhu.

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    Co by si robil, keby intel namiesto C2D uviedol single core c2d a predaval ho za rovnake ceny ako c2d, len preto ze je to nova architektura a ze ma vysoky vykon?
    Koupil bych si AMD.

  8. #783
    Senior Member Avatar uživatele tomase
    Založen
    29.01.2004
    Bydliště
    Brno[work],Martin[home]
    Věk
    35
    Příspěvky
    1 983
    Vliv
    221

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Eagle:

    libovolny program? THX ti napisal jeden kde to neplati, takze tvoje tvrdenie nie je pravdive.
    E4400 Ninja ¦ P35-DS3 ¦ 4x1GB DDR800 ¦ AMD HD6670 ¦ Crucial M4 64GB + WD6400AAKS + WD2500KS + 7200.10 250GB ¦ Enermax 420W ¦ NEC 3520A ¦ Centurion 5 + KAMABAY + AK-FC-03 ¦ MX510 ¦ UltraX ¦ Formula Vibration Feedback ¦ 223BW ¦ Creative T5900 + AKG K 530 ¦ not watercooled anymore

    "Pokud máte jiný názor než já, je to jasný důkaz, že se pletete." "když má 1000 pičmulínků jiný názor, jedná se o přímý důkaz, že pravdu mám já" "Jinak ke quadcore - dualcore mě vždy zdržoval, měl jsem už před 10 lety dualCPU, až quadcore je konečně rychlejší než já" "Podle některých je lepší Cialis, nicméně, pokud Vás baví píchat různé svěží mladé kusy zhruba 6 až 7 hodin denně (mám to místo posilovny), 3 hodiny spát, a zbytek pracovat, tak Viagra skutečně funguje lépe. Naprosto doporučuji. 25mg modré tabletky, a denní norma je splněna. Pak 15 hodin programování, nějaký ten hip-hop do Sennheiser sluchátek, a 3 hodiny zase spát." RH

  9. #784
    Senior Member
    Založen
    23.06.2003
    Bydliště
    Amstelveen
    Příspěvky
    1 061
    Vliv
    217

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal Eagle Zobrazit příspěvek
    Programátor je placen především od toho, aby vytvořil něco, co bude plnit určitou úlohu (výkon je v jeho případě vedlejším produktem). Vytvoření dual-core navíc nesníží výrobci CPU náklady na R&D, protože tu má konkurenci, která ho nutí investovat do ILP. Ono mu to jen umožní vymyslet si dostatečný hype na to, aby mohl naboostovat tržby ("víc jader, víc Adidas").
    Myslim ze na to, aby bol program rozumne pouzitelny, musi byt aj rozumne rychly. Programator nemoze pouzit jednoduche primitivne algoritmy, ale musi trocha rozmyslat. Niektore druhy programov su stale dost pomale a preto je akekolvek zvysenie vykonu velkym prinosom k ich pouzitelnosti.
    ILP nemozno zlepsovat donekonecna. Viz itanium, 6 pipeline je vela aj ked mas vsetko prekompilovane specialne pre dany procesor. Tie 4 pipeline co ma conroe aj tak vyuzijes iba v malom mnozstve pripadov. Alternativou DC by bol siroky, 8 issue procak, ktory by podporoval nejaku obdobu hyperthreadingu - ale tych 8pipe pre jeden program by si vyuzil malokedy (ak vobec). Navyse predpokladam ze by sa vyrabal horsie (a dosahoval nizsie freq.) ako DC. No a kedze ILP nemozno zlepsovat donekonecna, tak neostava nic ine ako DC - kde ale musia byt definovane nezavisle thready.
    Ad. HYPE - ak treba hype, tak stacilo nejake SSE10. Podla mna samotnym hype je uz len to nove meno. Niekedy sa proste kupoval pentium, pretoze to je proste pentium. Znacka.
    1) Programátoři v drtivé většině případů neoptimalizují ani teď. Analýza zdrojových kódů ukázala, že u některých her ani nebyly zapnuté optimalizace kompilátoru, které jsou v podstatě zdarma (vyžadují jen delší čas kompilace). Tyto optimalizace a profilované optimalizace mohou přinést desítky procent výkonu navíc při minimálním úsilí. Kdo donutí programátora k dvoj- až trojnásobnému úsilí za stejnou prodejní cenu, když on často nechce ani párkrát kliknut ve vývojovém prostředí?
    2) Rád hraju Civilization III. S rozsáhlou mapou trvá turn počítače klidně pět až deset minut, což je pro hraní dost extrémní situace. Rychlý single-core zvýší rychlost v této hře, zatímco dual-core s největší pravděpodobností ne (hra je stará tři roky). V čem mi pomůže vyhodit peníze za dual-core, když nárůst výkonu bude nulový?
    3) Nevím jak ty, ale já preferuju ty programy, které mají něco do sebe. Nebudu hrát jinou hru než Civilization III nebo Descenta II jen proto, že je optimalizovaná na dual-core. Hraju takové hry, které mě baví a které se mi líbí.
    1.) tak aspon teraz ked uz single core vykon sa nejak nezvysuje budu nuteni robit aspon zakladne optimalizacie
    2.) ber to tak, ze u c2d dostavas druhe jadro zdarma (viz dalej)
    3.) na stare programy a stare hry ti urcite stacil aj stary pocitac, z tohto pohladu nepotrebujes ani rychlejsie SC
    Cena za P4 je neadekvátní nabízenému výkonu. Argumentovat tímto tedy není relevantní, neboť procesor od AMD za stejnou nebo nižší cenu nabídne podstatně vyšší výkon než tento šrot.
    Toto je reakcia na tvoje tvrdenie DC je 2x drahsie ako SC. Proste som len chcel ukazat, ze to nie je vzdy pravda. U AMD navyse ani nemas zdielanu cache a ten crossbar cez ktory komunikuju procesory tam bol pripravovany uz od zaciatku - teda cena vyvoja DC je este nizsia oproti intelu. Skor by si mal nadavat na AMD ze ma 2x drahsie DC oproti rovnakym SC ako na intel.
    Protože jinak by nebyla konkurenceschopná vůči Athlonům 64.
    Myslim ze dnes je cena procesora urcena nie vyrobnymi nakladmi, ale skor vykonom - napr. take SC conroe 2.4 by mohlo mat vykon ako nejaky povedzme x2 2.4ghz 4800+. Takze aj podobnu cenu - a ta je skoro rovnaka ako u DC verzie. Teda intel by nebol nuteny velmi znizovat ceny, to skor AMD.

    V době uvedení P4 byl Intel v úplně jiné pozici. Měl více méně monopolní postavení a AMD bylo bráno jakou outsider. Dnes je na tom AMD podstatně lépe a má potenciál na to převzít výraznou část trhu.
    Ja by som povedal, ze momentalne sa AMD musi znovu orientovat na low end a stredne vykonne procesory, kde konrujuje predovsetkym cenou. Na vykon C2D momentalne (a ani coskoro) odpoved mat nebude.
    Koupil bych si AMD.
    samozrejme, ved AMD by si si kupil aj dnes. Ale kedze tie procesory od intelu by boli dostaocne vykonne (mohol by intel uviest aj nejaku 3.2, 3.4g extreme verziu), tak ceny by boli tiez podobne ako dnes. Teda mozes brat, ze to druhe jadro mas ako keby zdarma.
    Intel doposial konkuroval athlonom pentiami. Ceny athlonov sa znizili - intel znizil ceny pentii. Intel ma novy vykonnejsi procesor c2d, AMD nema obdobne vykonnu odpoved a je preto samozrejme, ze ten novy procesor intel nebude predavat lacno. Ak by znizil ceny, tak by amd este viac znizilo ceny a intel by musel znizovat aj ceny pentii. Ak da intel vyssie ceny, tak AMD aj tak nepreda viac procesorov, pretoze na to nema (zatial) vyrobnu kapacitu.
    Naposledy upravil THX; 04.12.2006 v 02:14.
    3570K, 16G, x25-m, itx
    xj40

  10. #785

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal tomase Zobrazit příspěvek
    Eagle:

    libovolny program? THX ti napisal jeden kde to neplati, takze tvoje tvrdenie nie je pravdive.
    Přečti si znovu, co jsem napsal.

  11. #786
    Senior Member Avatar uživatele tomase
    Založen
    29.01.2004
    Bydliště
    Brno[work],Martin[home]
    Věk
    35
    Příspěvky
    1 983
    Vliv
    221

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Takze za libovolny dosadim winrar a uz to tvrdenie nie je pravdive. Alebo mi nieco unika?
    E4400 Ninja ¦ P35-DS3 ¦ 4x1GB DDR800 ¦ AMD HD6670 ¦ Crucial M4 64GB + WD6400AAKS + WD2500KS + 7200.10 250GB ¦ Enermax 420W ¦ NEC 3520A ¦ Centurion 5 + KAMABAY + AK-FC-03 ¦ MX510 ¦ UltraX ¦ Formula Vibration Feedback ¦ 223BW ¦ Creative T5900 + AKG K 530 ¦ not watercooled anymore

    "Pokud máte jiný názor než já, je to jasný důkaz, že se pletete." "když má 1000 pičmulínků jiný názor, jedná se o přímý důkaz, že pravdu mám já" "Jinak ke quadcore - dualcore mě vždy zdržoval, měl jsem už před 10 lety dualCPU, až quadcore je konečně rychlejší než já" "Podle některých je lepší Cialis, nicméně, pokud Vás baví píchat různé svěží mladé kusy zhruba 6 až 7 hodin denně (mám to místo posilovny), 3 hodiny spát, a zbytek pracovat, tak Viagra skutečně funguje lépe. Naprosto doporučuji. 25mg modré tabletky, a denní norma je splněna. Pak 15 hodin programování, nějaký ten hip-hop do Sennheiser sluchátek, a 3 hodiny zase spát." RH

  12. #787

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal tomase Zobrazit příspěvek
    Takze za libovolny dosadim winrar a uz to tvrdenie nie je pravdive. Alebo mi nieco unika?
    Něco ti uniká.

  13. #788

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal tomase
    Takze za libovolny dosadim winrar a uz to tvrdenie nie je pravdive. Alebo mi nieco unika?
    Citace Původně odeslal Eagle
    Pokud se vyšší náklady nepromítnou do ceny zákazníkům, pak to znamená, že spousta vývojářů odejde z trhu, a tedy se sníží konkurence a ceny vzrostou v dlouhodobém horizontu (viz například trh s programy a lá Photoshop, který je oligopolního charakteru).
    got it?
    ...better to reign in hell, than serve in heaven... [john milton - paradise lost]
    hraj or die anywhere and always GL & HF

  14. #789
    Senior Member
    Založen
    23.06.2003
    Bydliště
    Amstelveen
    Příspěvky
    1 061
    Vliv
    217

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    photoshop je oligopol = nema (resp. ma slabu) konkurenciu
    Zvysila sa cena photoshopu v poslednom case (po multicore optimalizaciach) 2-3x?
    3570K, 16G, x25-m, itx
    xj40

  15. #790

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    photoshop je oligopol = nema (resp. ma slabu) konkurenciu
    Zvysila sa cena photoshopu v poslednom case (po multicore optimalizaciach) 2-3x?
    Photoshop NIE je multicore, ale ledva Dualcore ready (tak zo 40% cca) a zdrazuje sa imho furt priebezne a nezlepsuje sa
    Sound (Sennheiser HD 580 + Meier Corda Move) just great
    Workstation (Intel i5 4590 + Noctua DH14×Asus Z97-A×24GB DDR3×480GB Sanmsung 850 Pro + 1TB WD + 1TB WD + 1TB Samsung+×MSI N760 TF 2GD5/OC ×Enermax Pro82+ 425W×Antec Solo Modded×Dell UltraSharp U2713HM 27"×Logitech MX3200×Inspire T3030) not so silent anymore
    Photo (Sony A6000×32GB SD×stuff×Crumpler Long Schlong+Tenba D-15c×Velbon V2000×Lomo LC-A) creative
    Notebook (IBM ThinkPad T420s×nejaká i5×240GB Samsung 850Pro×8GB RAM×dve baterky×blabla) mobile
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím reputaci (tj. ikonka s vahami pod avatarem), už můžete i "anonymně".

  16. #791
    Senior Member
    Založen
    23.06.2003
    Bydliště
    Amstelveen
    Příspěvky
    1 061
    Vliv
    217

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal MadCap Zobrazit příspěvek
    Photoshop NIE je multicore, ale ledva Dualcore ready (tak zo 40% cca) a zdrazuje sa imho furt priebezne a nezlepsuje sa
    zaujimave ze napriek tomu sa o nom tvrdi ze ma oligopolny charakter, ked je taky slaby, zly a predrazeny, verim ze si zakaznik radsej kupi iny program
    Alebo ze by aj tie obmedzene optimalizacie spolu so zvysenim ceny stale stali zakaznikovi za to, aby si ten program kupil? Alebo dokonca, bol by ochotny zaplatit este vyssiu cenu?
    Naposledy upravil THX; 05.12.2006 v 17:30.
    3570K, 16G, x25-m, itx
    xj40

  17. #792
    Senior Member Avatar uživatele SajmoN
    Založen
    21.06.2003
    Bydliště
    live@nDca
    Věk
    40
    Příspěvky
    1 391
    Vliv
    227

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    nezda sa vam, ze tu zasierate dalsi thread debatou o vyzname dc?
    | intel i7 3770 IHS suck | noctua NH-U12F | asus z77-v le plus | a-data 8GB |crucial 8GB | msi GTX760
    | samsung SSD 840 EVO 120GB | wd 20earx & 5000aaks | samsung le32d550 ​| philips brilliance 200wp7es | logitech G600
    | microsoft X6 | seasonic S12-430 | antec p180 | cambridge DTT 2200 @ realtek onboard :D | mitsubishi OuT
    | “The future is already here—it is just unevenly distributed.”
    | "A golf course is the willful and deliberate misuse of a perfectly good rifle range." - Jeff Cooper

  18. #793
    Senior Member Avatar uživatele tomase
    Založen
    29.01.2004
    Bydliště
    Brno[work],Martin[home]
    Věk
    35
    Příspěvky
    1 983
    Vliv
    221

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal smoox Zobrazit příspěvek
    got it?
    Pokud a kdyby...

    edit: pre darcu karmu... hochu radsej nemat sebareflexiu ako byt srab a anonymne rozdavat karmu...
    Naposledy upravil tomase; 06.12.2006 v 01:03.
    E4400 Ninja ¦ P35-DS3 ¦ 4x1GB DDR800 ¦ AMD HD6670 ¦ Crucial M4 64GB + WD6400AAKS + WD2500KS + 7200.10 250GB ¦ Enermax 420W ¦ NEC 3520A ¦ Centurion 5 + KAMABAY + AK-FC-03 ¦ MX510 ¦ UltraX ¦ Formula Vibration Feedback ¦ 223BW ¦ Creative T5900 + AKG K 530 ¦ not watercooled anymore

    "Pokud máte jiný názor než já, je to jasný důkaz, že se pletete." "když má 1000 pičmulínků jiný názor, jedná se o přímý důkaz, že pravdu mám já" "Jinak ke quadcore - dualcore mě vždy zdržoval, měl jsem už před 10 lety dualCPU, až quadcore je konečně rychlejší než já" "Podle některých je lepší Cialis, nicméně, pokud Vás baví píchat různé svěží mladé kusy zhruba 6 až 7 hodin denně (mám to místo posilovny), 3 hodiny spát, a zbytek pracovat, tak Viagra skutečně funguje lépe. Naprosto doporučuji. 25mg modré tabletky, a denní norma je splněna. Pak 15 hodin programování, nějaký ten hip-hop do Sennheiser sluchátek, a 3 hodiny zase spát." RH

  19. #794

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    zaujimave ze napriek tomu sa o nom tvrdi ze ma oligopolny charakter, ked je taky slaby, zly a predrazeny, verim ze si zakaznik radsej kupi iny program
    Alebo ze by aj tie obmedzene optimalizacie spolu so zvysenim ceny stale stali zakaznikovi za to, aby si ten program kupil? Alebo dokonca, bol by ochotny zaplatit este vyssiu cenu?
    tahame si slovicka? thr oko PS je oligpolony v style Adobe vs. zvysok sveta. PS je "industry standard" a kupis si ho, pretoze vlastne skoro musis aj napriek tomu ze je to sracka (z pohladu performance a naprogramovania). Takmer cokolvek je rychlejsie
    Sound (Sennheiser HD 580 + Meier Corda Move) just great
    Workstation (Intel i5 4590 + Noctua DH14×Asus Z97-A×24GB DDR3×480GB Sanmsung 850 Pro + 1TB WD + 1TB WD + 1TB Samsung+×MSI N760 TF 2GD5/OC ×Enermax Pro82+ 425W×Antec Solo Modded×Dell UltraSharp U2713HM 27"×Logitech MX3200×Inspire T3030) not so silent anymore
    Photo (Sony A6000×32GB SD×stuff×Crumpler Long Schlong+Tenba D-15c×Velbon V2000×Lomo LC-A) creative
    Notebook (IBM ThinkPad T420s×nejaká i5×240GB Samsung 850Pro×8GB RAM×dve baterky×blabla) mobile
    Neděkujte, nenadávejte, pokud se vám něco líbí nebo nelíbí, používejte prosím reputaci (tj. ikonka s vahami pod avatarem), už můžete i "anonymně".

  20. #795
    Member Avatar uživatele Tanya
    Založen
    14.04.2005
    Bydliště
    Nová Dubnica, Glasgow
    Věk
    32
    Příspěvky
    312
    Vliv
    189

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    suhlasim so sajmonom, ze tato debata by sa mala presunut do threadu vyznam dc http://4um.ocguru.cz/showthread.php?t=53028 ak je samozrejem nutne v nom pokracovat (co podla mna nie je). Lebo ste tym velmi zneprehladnili debatu o Conroe. koniec off topic
    I am so good!
    FujitsuSiemes Amilo Pi1505 | T1350 | 1536MB RAM | 80GB HDD | 15.4" 1280x800 | WinXP MC

  21. #796
    Senior Member Avatar uživatele svaca
    Založen
    21.02.2003
    Bydliště
    Praha Řepy/Horní Počaply
    Věk
    43
    Příspěvky
    2 748
    Vliv
    242

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Ano je to zbytecna diskuze ....

    1. PC = kvantita. Uz neexistuje kvalita. Stare PC vydrzelo leta. Nove PC vydrzi UPLNE prd (velmi nekvalitni prace a material)

    2. Single vs dual = pouze penize. OK. Neumime rychle single (technologie na to nema, mebo proste jen tah na zakaznika), tak zkousime multicore, at to ty debilove kupojou....

    3. Optimalizace ?? JSTE NORMALNI Proc ? seru na optimalizace !!!! Kup si novou grafiku a procak, my jsme firma, co neumime programovat a nemame cas optimalizovat = PENIZE. Stale jen penize .... HW je tak strasne levny, ze jedine o co jde jsou penize..... Chcete videt jak vypada optimalizace a poradny KUS HW takto:

    a1) poridte si atari falcon a zkuste mrknout na program z roku 1993 a 2006
    a2) sezente si Atari 800 a mrknete na hry z roku 1978 a z roku 2006
    b) kupte si PS1 nebo PS2 a podivejte se na hry, co vznikaly na zacatku zivota konzole a jak vypadali(ji) na sklonku konzole.
    c) nainstalujte si linux a prekompilujte si ho k obrazu svemu ....

    Potom se MUZEME bavit o hrach a o optimalizacich .....

    4. Jsem neskutecne zhnusen se soucasnym HW .....
    a) delal jsem desky MSI = srot
    b) OK, delal jsem EPoX = vydrzi 2-3 roky pak se vraci ... (mrtve biosy, vytekle kondenzatory)
    c) delam Gigagyte = vypada dobre, ale proc ty nove s P965 je takovy smejd, co se porad porouchava ......
    d) AMD topi, Pak netopi, pak topi Intel, pak netopi .... = neni kvalitni HW

    Ano, jsem jako Vy, chci to mit vykonne, chci mit to nejlepsi, at se to hybe, at to pocita, ale at mi to do hajzlu chvili vydrzi ....

    Atari Falcon jede naplno uz 13 rokem ...
    Atari ST jede uz 21 rokem .....

    PC menim kazdy pulrok, chci vykon = neni kvalita, neco zhyne ....

    Timhle jsem chtel rict jen jedno:

    Co je mi po Conroe, nebo dual core, kdyz do jednoho jedineho roka to bude pro vsechny, co tu postovali SROT.

    A moje Atari pravdepodobne pobezi a budu na nem pracovat ....
    Atari Falcon030,Phantom accelerator,CT63@MC68060@75Mhz,256 MB TT-RAM,14MB STRAM,SCSI HDD,50kHz sound,LAN,VGA 16bit,FreeMiNT+N.AES2.0
    Atari 1040 STe - game machine :-)
    Atari 800XE - game machine also :-)
    MacBook Pro Unibody v5,3 2.66GHz, 8GB DDR3, 9600MGT, Snow Leopard
    PlayStation 3 40GB + XFPS RATE UP adapter

  22. #797
    Senior Member
    Založen
    23.06.2003
    Bydliště
    Amstelveen
    Příspěvky
    1 061
    Vliv
    217

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    no mozno este...
    1. az tak zle to zas nie je, co sa zahori a funguje vydrzi dost dlho - ak sa to aj pokazi, nahradis to lacno, lebo dovtedy to uz budu zastarale veci
    - otazka - bol by si ochotny dat o (povedzme) 30% viac penazi za to iste, ak by to nemalo vydrzat dva roky, ale 20, ak to budes po roku tak ci tak upgradeovat?
    2. v 3.ke nechcu optimalizovat vyvojari, lebo je to drahe, ale v dvojke nechce vyrobca procesora vyvijat lepsi procak, lebo to je tiez drahe...
    (toz debilovia kupuju procaky aj programy)

    - proste uz sa vykon nebude tak rychlo zvysovat, velmi to bez optimalizacii nejde - a bude to tak ako je to na konzolach (postupna optimalizacia a nasledne zvysovanie (vyuzitelnosti) vykonu programov)
    3570K, 16G, x25-m, itx
    xj40

  23. #798

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal svaca Zobrazit příspěvek
    Ano je to zbytecna diskuze ....
    Tjn, svata pravda (kvalita snad jen s vyjimkou server boardu a prumyslovych PC - nekolikanasobne vyssi cena), ale tento tred je dnes nejen v oblasti PC - zas... komerce - vic vydelavej a spotrebovavej, at pekne ekonomika skveta...

    Ad optimalizace, jj, dnesni PC je rekneme 10^5 rychlejsi jak original IBM PC-XT. Je ale i SW odpovidajicne rychlejsi a kvalitnejsi? Kdepak, nejska jen at je to hned, samy visual, RAD, a pod... BTW uz stay 386 zvladaly realtime 3D grafiku bez jakychkoli akceleratoru.

    Mno ale na druhou stranu musim rict, uz sem mel leta sunkozni PC, dlouho sem premyslel o upgrade a usoudil, ze P4 raci vynecham, no a kdyz prislo C2, tak sem se konecne rozhoupal a musim rict ze to fakt maka (i na 1 jadro sou aplikace prumerne 3x rychlejsi pri pouhym 1,85x nasobku hodin, takze i arch. se vylepsila). No snad mi to na par let zas vydrzi (kdyz neska ty prosazovany bezolovnaty pajky-to je zhouba)...
    Naposledy upravil RayeR; 06.12.2006 v 01:12.

    Gigabyte GA-P67-DS3-B3, Core i7-2600K@4,5GHz, 2xKingston 2GB/1866MHz/CL11, Leadtek 7900GT-256MB DDR3 + Accelero S1, SB-Audigy + YMF724 + DreamBlaster combo, tuner FlyDVB duo, SSD Samsung 840 Pro 128GB + WD1003FBYX RE4 1TB, Seasonic S12II-430, 21" NEC 2190UXp, DVD-RW NEC 4550A->4551A mod, CD-RW Teac 524E, ZIP100, FDD, Canon PowerShot A70, A95+hacked firmware, EOS 350D+CHDK, Pentax K-30, Galaxy S3+CM13, HP ipaq 214, HP 200LX.
    2nd PC: Gigabyte GA-P31-DS3L with custom BIOS, Core2 Duo E8600@4,0GHz, 2xKingston 2GB/1066MHz/CL5
    3rd PC: Abit BX133-Raid, Tualatin 1300@1733/133/1,65V, 2x256MB. WEB: http://rayer.g6.cz

  24. #799
    Senior Member Avatar uživatele svaca
    Založen
    21.02.2003
    Bydliště
    Praha Řepy/Horní Počaply
    Věk
    43
    Příspěvky
    2 748
    Vliv
    242

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal THX Zobrazit příspěvek
    no mozno este...
    1. az tak zle to zas nie je, co sa zahori a funguje vydrzi dost dlho - ak sa to aj pokazi, nahradis to lacno, lebo dovtedy to uz budu zastarale veci
    - otazka - bol by si ochotny dat o (povedzme) 30% viac penazi za to iste, ak by to nemalo vydrzat dva roky, ale 20, ak to budes po roku tak ci tak upgradeovat?
    2. v 3.ke nechcu optimalizovat vyvojari, lebo je to drahe, ale v dvojke nechce vyrobca procesora vyvijat lepsi procak, lebo to je tiez drahe...
    (toz debilovia kupuju procaky aj programy)

    - proste uz sa vykon nebude tak rychlo zvysovat, velmi to bez optimalizacii nejde - a bude to tak ako je to na konzolach (postupna optimalizacia a nasledne zvysovanie (vyuzitelnosti) vykonu programov)
    S penezma jsem myslel, ze: cas jsou penize, ne ze je to drahe (i kdyz to taky) Hmm, nemyslim si, ze vykon se bude zlepsovat "pomalu" zatim to jde astronomicky nahoru, ale nelibi se mi ta cena, kterou za to jako uzivatel platim ... Ma odpoved drive: NE (na tvou otazku), ale ted kdyz pouzivam PC prakticky vyhradne k praci tak: Ano

    Proste chci at to maka 100pro spolehlive a nechci a uz ani NEMAM cas resit nejaky pochroumany HW ... Takze mozna koupim nejake serverove reseni, nebo kvalitni notebook a na hry mozna konzoli .... Ale k cemu je mi nadupane PC (z meho pohledu nekvalitni, komercni reseni),kdyz zpracovani videa je "stale" pomale a grafiku co jsem si poridil jen kvuli HL2, a mozna jeste jedny kvalitni hry za rok, muzu vyhodit, kdyz pristi rok budu chtit hrat Crysys ...

    Uz me proste tenhle maraton unavil a je mi lito tech "normalnich" zakazniku co ted po me chteji herni PC na vanoce, ale finance jim staci tak na AMD a 7600GS/GT maximalne a mysli si, ze si po vanocich kvalitne zahraji ... Skonci ihned na 5 FPS az vyjdou DX10 karty - bohuzel ...
    Atari Falcon030,Phantom accelerator,CT63@MC68060@75Mhz,256 MB TT-RAM,14MB STRAM,SCSI HDD,50kHz sound,LAN,VGA 16bit,FreeMiNT+N.AES2.0
    Atari 1040 STe - game machine :-)
    Atari 800XE - game machine also :-)
    MacBook Pro Unibody v5,3 2.66GHz, 8GB DDR3, 9600MGT, Snow Leopard
    PlayStation 3 40GB + XFPS RATE UP adapter

  25. #800
    Senior Member Avatar uživatele svaca
    Založen
    21.02.2003
    Bydliště
    Praha Řepy/Horní Počaply
    Věk
    43
    Příspěvky
    2 748
    Vliv
    242

    Standardní Re: Intel Conroe - novy kral

    Citace Původně odeslal RayeR Zobrazit příspěvek
    Ad optimalizace, jj, dnesni PC je rekneme 10^5 rychlejsi jak original IBM PC-XT. Je ale i SW odpovidajicne rychlejsi a kvalitnejsi?
    Ber toto z rezervou, ale je na tom neco:

    Moje Atari v podpisu:

    1. bootuje do multitaskyng systemu rychleji, nez: WinXP nebo linux na Venice 2700MHz ....
    2. Aplikace jsou stejne svizne jako na PC (rozumej vizuelne)
    3. Motorola CPU 68060 na 100MHz + DSP je schopna prehrat i divx. O tom se dnes Celeronu pod 400MHz muze nechat zdat ....

    To jen pro zajimavost, co se da ze systemu z roku 1993 + nejeke HW upravy vymacknout ...
    Atari Falcon030,Phantom accelerator,CT63@MC68060@75Mhz,256 MB TT-RAM,14MB STRAM,SCSI HDD,50kHz sound,LAN,VGA 16bit,FreeMiNT+N.AES2.0
    Atari 1040 STe - game machine :-)
    Atari 800XE - game machine also :-)
    MacBook Pro Unibody v5,3 2.66GHz, 8GB DDR3, 9600MGT, Snow Leopard
    PlayStation 3 40GB + XFPS RATE UP adapter

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Podobná témata

  1. Hitachi 7k250 - Nový král 7200ot disků !!!
    Založil Anonymous v sekci fóra Pevné disky a řadiče
    Odpovědí: 69
    Poslední příspěvek: 01.06.2005, 19:03
  2. Odpovědí: 0
    Poslední příspěvek: 12.08.2004, 14:57
  3. Genuine Intel, Family 15,step1=???
    Založil imported_Tuleň v sekci fóra Intel procesory
    Odpovědí: 15
    Poslední příspěvek: 12.02.2003, 23:50

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •