Intel Conroe - novy kral

[MadCap]

Pozri stary Netburst ma tiez L2 Cache 2MB (ak nepocitam mozne unifikovanie na 4MB pri C2D) a kde bolo vykonovo? Hlavnym vykonovym cinitelom je nieco ine

ach to su zvasty, ty si myslis ze kazda architektura pracuje s Cache rovnako? To je uplne zcestne! Smartcache ma mnoho nespornych vyhod a model s 512 kB cache bude imho relativne pomaly v hrach (aj ked frekvenciou to moze dohnat) a hlavne v masivne multithreadovych veciach, kde sa skutocne pouziju dve jadra.

[tomase]

Netvrdim, ze ta Cache nie je jedna z kvalit C2D, ale imho nepodiela sa vyznamnym % na celkovom vykone architektury. Tot moj nazor. To ze su to podla teba zvasty, na tom sa iba pousmejem.

[Caleb]

Pozri stary Netburst ma tiez L2 Cache 2MB

Toto je ten kapitalni zvast - vykon architekury Netburst je jak znamo velmi zavisly na velikost L2 cache - a proto to napr u Netburstu jeden z hlavnich vykonostnich cinitelu je.

[tomase]

Ano ma L2 Cache velku a vykon oproti C2D je kde? Je pravda, ze je pomalejsia, ale aj tak.

[PiT]

Hm, sak si to otestujte... staci natvrdo nastavit v registroch mensiu cache...

[Caleb]

Ano ma L2 Cache velku a vykon oproti C2D je kde? Je pravda, ze je pomalejsia, ale aj tak.

Asi to myslis dobre, kazdopadne to dost blbe formulujes. Jak psal MadCap, kazda architektura pracuje s cache jinak, u kazde ma jiny vliv na vykon (jak velikost, tak napr. usporadani, jeji rychlost atd.)
Netburst mel L2 cache velikou, ale ten vykon tam nebyl kvuli architekture cipu (dlouha pipeline, nizke IPC) - kazdopadne na velikosti L2 cache byl vykon hodne zavisly - tj. propad vykonu u Netburstu s 512kB vs 2MB bude imho vetsi nez propad vykonu 512kB vs 2MB (4MB) u architektury Core2. Srovnej si to napr. s architekturou A64 (ktera je oproti netburstu celkem podobna s Core2), kde i semprony se 128 a 256kB podavaly celkem dobre vykony a napr. 1MB vs 512kB uz moc vykonu navic neprineslo - oproti tomu Celerony na tom sou s 256kB sou oproti plnohodnotnemu Pentiu 4 daleko hure.

[Eagle]

Pozri stary Netburst ma tiez L2 Cache 2MB (ak nepocitam mozne unifikovanie na 4MB pri C2D) a kde bolo vykonovo? Hlavnym vykonovym cinitelom je nieco ine

L2 cache je jednou z věcí, která činí Conroe tak rychlým. Srovnání s P4 je úplně mimo, protože P4 má cache extrémně pomalou (dvojnásobná latence proti Conroe) a taky má velmi malou a pomalou L1-D (4T s 16kB vs 3T 32kB u Conroe), čili dostupná přenosová rychlost u P4 je zlikvidována velkým počtem transakcí mezi L1-D a L2, což se u Conroe nestává. Se podívej na výsledky Pentií M v herních testech (cache stejného charakteru jako u Conroe) a pochopíš, že ve spoustě aplikací to dělá extrémně mnoho.

Jinak 10660h má 1 MB cache. Pouze Celerony budou limitované na 512 kB.

Hm, sak si to otestujte... staci natvrdo nastavit v registroch mensiu cache...

V registrech kde? OS nemůže ovlivnit hardwarovou záležitost.

[PiT]

V registrech kde? OS nemůže ovlivnit hardwarovou záležitost.

Hm, mas pravdu... Kedysi som o tom tweaku cital (pouziva ho dost "tuning" programov)... ale ako vidim, tak celkom neopodstatnene...

http://support.microsoft.com/kb/183063

[bugsy]

hmmm... tak ze by sem mnel spatny kousek CPU totizto...
mam E6400 2,3@3,2GHz + Scithe Infinity + (fan 100%) a problem je v tom ze mam v idle dost vysoku teplotu jadra akolo 44/45C, teplota snimana cez senzor nap. SpeedFanom je adekvatna pouzitiu chlad s vetrakom na 100% tj. 24C mna len zaraza ten vysoky rozdiel cca 20C.... v zatazi teplota na jadre stupne na 54/55C, SpeedFan 35C... zeby medzi IHS a jadrom nebolo nieco v poriadku alebo je to normalne... reagujem kvoli tomu ze dost z vas tu udavalo hodnoty kde rozdiel medzi teplotou snimanou senzorom a jadra sa pohybovala niekde okolo 10C max. 15C!!!
este podotykam ze Vcore je nastavene na default 1,325V BIOS (1,28V CPU-Z)

[Darth Maul]

Narazil jsem na zajímavý problém:
stavěl jsem teď dva kompy s DS4 a E6400 a tak nějak defaultně zkouším, zda sestava dá 400x8 a na kolik voltů. Protože jsou oba procesory totožné zkusil jsem to testovat zároveň a zjistil jsem, že vůbec nemusí fungovat teplotní závislot výkonu!
Jeden procesor dal 400x8 na default 1,325V, teplota v PRIME v zátěži kolem 60°C
Druhý potřeboval na to samé přitopit na 1,35V, ale teplota přitom byla sotva 55°C!!!

Samozřejmě jsem procáky v deskách i prohodil, přesto se tento poznatek bezezbytku potvrdil...
Jak je to možné?

[misokgb]

Narazil jsem na zajímavý problém:
stavěl jsem teď dva kompy s DS4 a E6400 a tak nějak defaultně zkouším, zda sestava dá 400x8 a na kolik voltů. Protože jsou oba procesory totožné zkusil jsem to testovat zároveň a zjistil jsem, že vůbec nemusí fungovat teplotní závislot výkonu!
Jeden procesor dal 400x8 na default 1,325V, teplota v PRIME v zátěži kolem 60°C
Druhý potřeboval na to samé přitopit na 1,35V, ale teplota přitom byla sotva 55°C!!!

Samozřejmě jsem procáky v deskách i prohodil, přesto se tento poznatek bezezbytku potvrdil...
Jak je to možné?

Pokial som spravne pochopil narazas na hranicu Throttlingu alebo proste stability, ibaze ta je pokial sa nemylim pre kazdy procak variable... Cize individualna napr. C2D s origo napatim 1.3v moze throttlovat pri 70 a druhy kus origo napatim 1.3v moze throttlovat pri 60 stupnoch (obrazne povedane - vymyslene hodnoty). Aspon tak by to malo byt...


edit: aha ty myslis, ze jeden ide na mensej voltazi s vyssou teplotou. To ale uz zalezi najma na dobrom kuse CPU (rozumej kremik), proste jeden je lepsi kus a druhy horsi, taktiez od nerovnosti IHS a pod...

[MadCap]

ja sa trosku pochvalim http://zive.cz/h/Testcentrum/AR.asp?ARI=131919 keby si to niekto chcel porovnat skrz vsetko

[Darth Maul]

Pokial som spravne pochopil narazas na hranicu Throttlingu alebo proste stability, ibaze ta je pokial sa nemylim pre kazdy procak variable... Cize individualna napr. C2D s origo napatim 1.3v moze throttlovat pri 70 a druhy kus origo napatim 1.3v moze throttlovat pri 60 stupnoch (obrazne povedane - vymyslene hodnoty). Aspon tak by to malo byt...


edit: aha ty myslis, ze jeden ide na mensej voltazi s vyssou teplotou. To ale uz zalezi najma na dobrom kuse CPU (rozumej kremik), proste jeden je lepsi kus a druhy horsi, taktiez od nerovnosti IHS a pod...

A co je lepší kus? Ten co míň topí nebo ten, co potřebuje menší napětí na stabilitu při stejné frekvenci?

[tnema]

ja sa trosku pochvalim

Jen jsem to zbezne prolitl a vypada to opravdu fajn, ukladam a v klidu prostuduju zitra K+ (aspon kdyz uz nic)

[misokgb]

A co je lepší kus? Ten co míň topí nebo ten, co potřebuje menší napětí na stabilitu při stejné frekvenci?

Nuz to neviem, osobne by som asi bral ten s mensou teplotou, predsa len 5 stupnov... Ale pochopitelne je lepsi ten, ktory da VIAC na tom istom chladici... (cize hranica throttle na istej frekv.) proste stabilne max.

[short24]

ja sa trosku pochvalim http://zive.cz/h/Testcentrum/AR.asp?ARI=131919 keby si to niekto chcel porovnat skrz vsetko

pekne ... a co bylo v testu za grafiku? asi jsem prehlidl testovaci sestavu edit: 7600GT

[Spajdr]

A proč tam není E6400? Přece jenom rozdíl mezi E6300 a E6600 je cenově velký.

[MadCap]

A proč tam není E6400? Přece jenom rozdíl mezi E6300 a E6600 je cenově velký.

si to lienearne prepocitaj podla frekvencie a mas to

[Alf]

si to lienearne prepocitaj podla frekvencie a mas to

Možná by bylo dobré uvádět v testech dvojiitý graf, kdy v tom druhém by byl přepočet na stejnou (srovnatelnou) frekvenci. Bylo by tak hned vidět např. vliv cache na výkon. Tím by mnoha lidem odpadlo dilema, jestli koupit třeba E6300 nebo E6600.
A měl ještě jednu připomínku - vzhledem k cenové dostupnosti digitálních kamer, DVD vypalovaček a médií dnes daleko víc lidí dělá konverzi DV AVI -> MPEG-2 nebo DV AVI -> XviD(DivX) než konverzi MPEG -> XviD (DivX). Bylo by možná vhodné zařadit na zpracování videa spíš tento test.

Jinak ale je to výborně udělaný test.

[MadCap]

hm, na tom nieco bude, nieco si na to pripravim diky za tip!

[Darth Maul]

VERTE-NEVERTE
Mam docela zajimavy poznatek, ale pokud se Vam bude zdat neuveritelny, nekamenujte me, please...

Jel mi procak E6400 na desce DQ6 v pohode na 400x8 na default - teploty kolem 55°C ve SmalFFTs v ORTHOSu. Paxem nainstalil Windows Vista 64bit - zkousel jsem je celou noc na tehle pretaktovane masine.

Dnes jsem prisel z prace a komp ani nepostl. Nakonec komp jede jen na 350x8 kdyz procaku dam 1,35V (+0,025V)!!! Jako kdyz ty 64-bit instrukce lezou do jinak nepouzivanych casti CPU a tam mu davaji naloz, kterou pozdeji nerozdycha. A teplota v BURNU 58°C.

Nemam tuhle svou teorii nijak podlozenou, takze ji nebudu nijak hajit, ale daval bych bacha aspon s max. OC a 64bit OS. Uz mi to ve WinXP jede zase ORTHOS STABLE, ale jak rikam, srazil jsem parametry procaku dost dolu a asi jsem nejakou 64-bitovou instrukci otevrel uvnitr pandorinu skrinku... >:}

[SajmoN]

heh .. no ja som so svojimi 7*490 celkom spokojny, je to pravdepodobne strop cpu, pockam si na novy bios, konecne maju byt profily atd, ale vo vacsie oc nedufam .. on aj tak hajzlik celkom pece ked chce clovek ticho .. 50 idle, 65 burn (core temp, ostatne softy pisu celkom kvalitne bludy)

[MISKOBOSS]

VERTE-NEVERTE
Mam docela zajimavy poznatek, ale pokud se Vam bude zdat neuveritelny, nekamenujte me, please...

Jel mi procak E6400 na desce DQ6 v pohode na 400x8 na default - teploty kolem 55°C ve SmalFFTs v ORTHOSu. Paxem nainstalil Windows Vista 64bit - zkousel jsem je celou noc na tehle pretaktovane masine.

Dnes jsem prisel z prace a komp ani nepostl. Nakonec komp jede jen na 350x8 kdyz procaku dam 1,35V (+0,025V)!!! Jako kdyz ty 64-bit instrukce lezou do jinak nepouzivanych casti CPU a tam mu davaji naloz, kterou pozdeji nerozdycha. A teplota v BURNU 58°C.

Nemam tuhle svou teorii nijak podlozenou, takze ji nebudu nijak hajit, ale daval bych bacha aspon s max. OC a 64bit OS. Uz mi to ve WinXP jede zase ORTHOS STABLE, ale jak rikam, srazil jsem parametry procaku dost dolu a asi jsem nejakou 64-bitovou instrukci otevrel uvnitr pandorinu skrinku... >:}

ja jsem se s timto nesetkal, zadnou nestabilitu jsem nespozoroval
na neco takovyho ale upozornoval Eagle, nekde psal, ze stejne nema cenu testovat 64bit CPU na stabilitu 32bit programama
navic ve Viste je dost problem zjistit teplotu, kdyz tam zadnej diagnostickej test nejede

[Keymaster]

na neco takovyho ale upozornoval Eagle, nekde psal, ze stejne nema cenu testovat 64bit CPU na stabilitu 32bit programama

já teda myslel že 64bit procík v 32bit systému stačí otestovat 32bit testem, ale v 64bit je nezbytně nutný testovat 64bitovým testem...

[MISKOBOSS]

já teda myslel že 64bit procík v 32bit systému stačí otestovat 32bit testem, ale v 64bit je nezbytně nutný testovat 64bitovým testem...

to ano, to mas samozrejmne pravdu
ale v 64bit aplikacich muze byt problem, kdyz jsi to testoval jenom na 32bit