Intel Conroe - novy kral

[MomoBrut]

Mno, tak jsem vypnul auto pro PCI-E a nastavil na vyssi hodnoty (115-140) a hned jsem se dostal na FSB 322MHz, ale tech 400 je stale velmi vzdalenych. Pamet neni buh vi jaka, ale porad ma rezervy, nejede ani na nominalu.

[cluzoe]

Já mám teď úplně fungl nový E6600 a jede mi fpoho na 3,4GHz na defaultních 1,325V...

No tak to ti gratulujem ku E6600...
ja som ties radsej "usiel" z AMD zatial na INTEL nemaju (momentalne)
conroe je ina kava oproti X2

[Spajdr]

Je tu vůbec někdo kdo se s conroe a 865/875 prknem nedostal na 3Ghz?
člověk z toho ani nemá radost jak to jde lehce taktovat ))

[SajmoN]

divil by si sa, je ich PLNO .. ale asi si mal na mysli 965/975

[tomase]

No tak to ti gratulujem ku E6600...
ja som ties radsej "usiel" z AMD zatial na INTEL nemaju (momentalne)
conroe je ina kava oproti X2

pocitujes to aj nejak realne, alebo iba pri hrani superpi, 3d01, 3d03 a aquamarku? Je vykon v hrach pri rozliseni min 1024 a aspon 4xAA viac ako 5-10%?

[misokgb]

pocitujes to aj nejak realne, alebo iba pri hrani superpi, 3d01, 3d03 a aquamarku? Je vykon v hrach pri rozliseni min 1024 a aspon 4xAA viac ako 5-10%?

So 7600GT podla mna v hrach ten vykon moc nestupne, ked ho uz na AMD brzdila grafika...

[SirThunder]

pocitujes to aj nejak realne, alebo iba pri hrani superpi, 3d01, 3d03 a aquamarku? Je vykon v hrach pri rozliseni min 1024 a aspon 4xAA viac ako 5-10%?

Nemyslim si, ze procesor je hlavni pri hrani her. Pokud nekdo kupuje nove CPU jen kvuli hram, tak je u me chorej. na hry staci 1GHz duron a k tomu nejaka silene vykona karta a dost pameti.

Duvod koupe se probira ve foru o dualcore, ale myslim, ze na normalni praci to smysl nema.

[Petrik]

zkus si zahrat na 1GHz duronu treba takovy GRAW a kdyz se dostanes nad 10FPS, budes hodne rad ) Dost podobne bys dopadl i na FEARu ci na jinych hrach bezicich na havok enginu. Navic u hodne her ovlivnuje CPU nejnizsi FPS, coz je velmi dulezita vec.

Nemyslim si, ze procesor je hlavni pri hrani her. Pokud nekdo kupuje nove CPU jen kvuli hram, tak je u me chorej. na hry staci 1GHz duron a k tomu nejaka silene vykona karta a dost pameti.

Duvod koupe se probira ve foru o dualcore, ale myslim, ze na normalni praci to smysl nema.

[nex]

Uz starej test.
http://www.firingsquad.com/hardware/...ance/page4.asp
Kde je jasny ze v 1600x1200+AA+AF te brzdi jen grafika ne CPU.Mezi Conroe a X2 rozdil nula.Takze pockat jen na 88xx nebo R600.
Conroe jen na hry je to fakt kravina.

[Keymaster]

Conroe jen na hry je to fakt kravina.

Conroe jen na hry není kravina. Kravina je upgradovat na něj jen kvůli hrám z věcí jako X2, nabušený singlcore atd....

[Caleb]

na hry staci 1GHz duron a k tomu nejaka silene vykona karta a dost pameti.

To si delas legraci, ze? Schvalne si zkus nejake CPU podtaktovat a vyzkousej si ten dopad na vykon (pokud pochopitelne nehrajes 5 let stare hry) - pokud graficka karta neni vytizena na 100% (a 1GHz Duron ti imho na limit nakrmi tak maximalne TNT2), vykon zavisi vyhradne na rychlosti CPU a pridruzenych komponent (rychlost FSB a pameti).

Pochopitelne pokud nekdo pouziva s urcitou grafickou kartou neprimerene rozliseni + AA/AF, neplati ze by CPU bylo zbytecne, ale ze uz zkratka neprinasi zadny vykonostni narust - navic dost casto se rychlejsi CPU projevuje zvysenim minimalniho FPS - nejdulezitejsimu ukazateli vykonu vubec.

[SirThunder]

Ok.. uznavam.. na nove hry je CPU fakt potreba.. ted sem koukal na Gothic3 a jadro jede na 100% skoda ze to druhe nic nedela.. Mno ale at tak ci tak, nemyslim, ze kupovat jen kvuli hram to nejnovejsi zelezo je uplne koser.. podle me vyhozene prachy... Navic v hrach je ten vykon mezi AMD a Intelem skoro stejnej...

[misokgb]

Ok.. uznavam.. na nove hry je CPU fakt potreba.. ted sem koukal na Gothic3 a jadro jede na 100% skoda ze to druhe nic nedela.. Mno ale at tak ci tak, nemyslim, ze kupovat jen kvuli hram to nejnovejsi zelezo je uplne koser.. podle me vyhozene prachy... Navic v hrach je ten vykon mezi AMD a Intelem skoro stejnej...

Vravim, tak, ze vykon C2D je PRIBLIZNE taky isty ako X2 na rovnakych frekvenciach, rozdiel je v tom, ze X2 das bezne tak 2.6-2.8GHz a Conroe 3.5GHz zcela istych by som povedal... V tom je ten rozdiel... Isteze ma na rovnakych frekv. C2D navrch ale zas to nie je nic rapidne...

[Halen]

Vzdycky mel CPU velkej vliv na celkovej vykon ve hrach. Je demagogie tvrdit, ze staci vykonna karta, hodne pameti a slaby CPU. CPU ma ve hrach taky dost dulezitou funkci pri pocitani umely inteligence protivniku apod. Takze je lepsi mit silny CPU, grafiku co to slusne vykresli na 1024x768 nebo lepe na 1280x1024 (v 1600x1200 hraje malokdo) a odpovidajici mnozstvi pameti. Proto 3DMarky od 03 vejs reknou prdlacku o tom, jak na ty masine pobezej hry. Takze pro upgrade trebas ze starsich P4, Celeronu, XP ma rozhodne smysl koupit novej CPU od Intela, protoze je proste vykonnejsi nez soucasny AMD. Ja to ovsem delat nebudu, me staci na hrani singl-core A64 2800Mhz.

[Eagle]

Pochopitelne pokud nekdo pouziva s urcitou grafickou kartou neprimerene rozliseni + AA/AF, neplati ze by CPU bylo zbytecne, ale ze uz zkratka neprinasi zadny vykonostni narust - navic dost casto se rychlejsi CPU projevuje zvysenim minimalniho FPS - nejdulezitejsimu ukazateli vykonu vubec.

To "nepřiměřené rozlišení" jsou prakticky všechny situace. Nikdo totiž nebude hrát s 80 fps, když může hrát s 50 fps a lepší vizuální stránkou. Čili až na těch pár situací bude vždy limitem grafická karta a nikoli CPU (... a proto na CPU až tak moc nezáleží).

[Petrik]

Samozrejmne, kazdy ma totiz 20" a vic monitor, zvlaste pak LCD, ze. Myslim ze vetsina ma 17" nebo 19" LCD, na kterem vic jak 1280x1024 jaxi nevykresli A budes se divit, ale predevsim v FPS hrach je znat, jestli mas 50fps, nebo 100fps. Popovidej si o tom s nejakym zkusenym hracem treba CSka. Klicove slovo je latence...protoze jak jsme se dohodli v debate o dual-core, grafika je vzdy o jeden snimek pozadu za CPU, tedy za aktualnim denim. A nebudes tomu verit, ale dostat se na prumernych 100fps treba ve FEARu s maximalni kvalitou fyziky uz chce pomerne vykony procesor.

To "nepřiměřené rozlišení" jsou prakticky všechny situace. Nikdo totiž nebude hrát s 80 fps, když může hrát s 50 fps a lepší vizuální stránkou. Čili až na těch pár situací bude vždy limitem grafická karta a nikoli CPU (... a proto na CPU až tak moc nezáleží).

[Caleb]

To "nepřiměřené rozlišení" jsou prakticky všechny situace. Nikdo totiž nebude hrát s 80 fps, když může hrát s 50 fps a lepší vizuální stránkou. Čili až na těch pár situací bude vždy limitem grafická karta a nikoli CPU (... a proto na CPU až tak moc nezáleží).

Pokud ti se silnejsim CPU oproti slabsimu pri urcitem nastaveni vzroste minimalni/prumerny framerate, karta nebyla vytizena ve vsech situacich na 100%. Hodnotim to z hlediska, ze mnoho lidi jeste dnes hraje v 1024 a ze nekdo muze mit relativne silnou grafiku se slabym CPU (s Pentium4 napr.). Dalsi kapitolou sou SLI, Crossfire konfigurace a new-gen grafiky (i kdyz to je spise okrajova zalezitost). Souhlasim s tim co tu bylo receno, ze upgrade z A64/X2 na Conroe kvuli hram s prumernou grafikou je nesmysl, na druhou stranu pri upgrade z Pentium4/XP je moudre jit prave do nej.

[Eagle]

Pokud ti se silnejsim CPU oproti slabsimu pri urcitem nastaveni vzroste minimalni/prumerny framerate, karta nebyla vytizena ve vsech situacich na 100%. Hodnotim to z hlediska, ze mnoho lidi jeste dnes hraje v 1024 a ze nekdo muze mit relativne silnou grafiku se slabym CPU (s Pentium4 napr.). Dalsi kapitolou sou SLI, Crossfire konfigurace a new-gen grafiky (i kdyz to je spise okrajova zalezitost). Souhlasim s tim co tu bylo receno, ze upgrade z A64/X2 na Conroe kvuli hram s prumernou grafikou je nesmysl, na druhou stranu pri upgrade z Pentium4/XP je moudre jit prave do nej.

Nárůst je tam téměř vždycky, ale to není správná úvaha. To je jako s akcelerací u auta - čím rychleji budeš zrychlovat, tím vyšší budeš mít průměrnou rychlost. Pokud ale budeš jezdit po městě s limitem 50 km/h, tak od určité úrovně ti větší akcelerace celkový průměř příliš nezvýší. Proto je úplně zbytečné kupovat příliš rychlý procesor na hry, protože ho bude brzdit grafika. SLI a Crossfire sem netahej, to má ani ne 1 % uživatelů. BTW, beztak pro plynulost hry (minimální počet fps) je rozhodující hlavně velikost a rychlost cache a rychlost přístupu do RAM. Pomalejší CPU s lepším přístupem k datům zvládne tyhle situace lépe než rychlé CPU se špatným přístupem.

Samozrejmne, kazdy ma totiz 20" a vic monitor, zvlaste pak LCD, ze. Myslim ze vetsina ma 17" nebo 19" LCD, na kterem vic jak 1280x1024 jaxi nevykresli A budes se divit, ale predevsim v FPS hrach je znat, jestli mas 50fps, nebo 100fps. Popovidej si o tom s nejakym zkusenym hracem treba CSka. Klicove slovo je latence

Zaprvé není jen rozlišení (to sis fakt nevšimnul?) a za druhé dokonce spousta her má fps omezovač, aby se nedostavovaly nepříjemné efekty. A 50 nebo 100 fps, to už je tak akorát haló efekt - normálně by se na tolik fps hra neměla dostat, protože tam můžou vznikat věci typu rychlejší běh času atp.

[Caleb]

A 50 nebo 100 fps, to už je tak akorát haló efekt - normálně by se na tolik fps hra neměla dostat

Na tohle tema tu uz nekolik diskuzi bylo, a ver mi, ze rozdil mezi 50 a 100fps ve hrach jako je Quake3 je naprosto zasadni (pochopitelne s odpovidajicim CRT monitorem) - a u her tohoto typu jde fps omezovac prenastavit - Q3 se napr. hraje na maxfps=125. Uznavam ze se take jedna o minoritni zalezitost, ale souhlasit s tim ze 50fps je stejne jako 100 rozhodne nemuzu.
V zasade s tim co tvrdis souhlasim, (reagoval sem hlavne na tvzeni ze na hry staci 1GHz duron) spis se to zase ubira k slovickareni jako napr. v threadu o dualcore. Fakt je takovej, ze rychlejsi CPU na hry nez pretaktovany Conroe momentalne neni, pokud na nej nekdo upgraduje napr. z X2 je to imho dano jeho financni situaci nez nejakou realnou potrebou.

[Fortress]

Z X2 na 6600 upgraduju zrovna ja, jestli si nekdo dela carky - treba Eagle. Protoze jsem krasnej, zdravej a bohatej. Prosim vratte se k tematu.

[Fortress]

Je divny, ze skoro vsichni hrajou Q3:A a pritom komunita chcipa jak Afrika. V q3 je opravdu markantne znat pocet fps. Jak ve fyzice (skoky a jejich delka) tak pri samotnem hrani. Dneska ma uz ale kazdy dostatecny stroj na provozovani hry bud v 76fps (vq3) nebo 125 (osp) a vetsi pocet snimku je na serverech zakazan. Jeste je neco podobneho v mensi mire pozorovatelne ve hrach na q3 enginu (ET, COD). Ale pro laika je hratelnost stejna pri jakychkoliv stabilnich fps.


Rad bych se zeptal jaka je normalni udavana teplota E6600, mne se zda 45/50 v idle s chladicem Scythe ninja plus strasne vysoka. Mozna mam take smulu na spatny kousek. (taktovat jde max na 3.3). Jsem celkem zklaman.

[MV]

Hmm takze Conroe-L bude mit jen 512kB L2 cache

http://www.xtremesystems.org/forums/...d.php?t=122390

To jsem zvedav jak se to projevi na vykonu v real world aplikacich. Z toho co jsem cetl, tak jsem pochopil, ze sila Conroe v single threaded aplikacich vychazela mimojine i z toho, ze jedno jadro mohlo mit k dispozici celou cache (2 resp. 4 MB); otazka tedy je, jak se bude chovat jen s pul megabajtem

[tomase]

Sila Conroe nespociva vo velkej cache. Iste je to vyhoda, ale hlavne prednosti ma inde.

Intel Core - pohled na architekturu I
Intel Core - pohled na architekturu II

[MV]

Prave ze vzhledem k tomu, co psal Eagle ve svem novejsim clanku zde http://www.zive.cz/h/Testcentrum/Ar....=2&EXPS=&EXPA=
tak mi pripadlo, ze na cache vcelku kladl duraz

[tomase]

Pozri stary Netburst ma tiez L2 Cache 2MB (ak nepocitam mozne unifikovanie na 4MB pri C2D) a kde bolo vykonovo? Hlavnym vykonovym cinitelom je nieco ine