Výsledky 1 až 14 z 14

Téma: Prostorovy zvuk u filmu

  1. #1

    Standardní Prostorovy zvuk u filmu

    Tento thread neresi zadny problem, je pouze shrnutim par vseobecne znamych veci, ktere mozna nejsou tak vseobecne zname, jak by se zprvu mohlo zdat.

    V dnešní době má 5.1 zvukovku a reprosoustavu téměř každý. Nejsem si ale jist, zda všichni z vás využívají jejich možnosti naplno. Nechci rozebirat prostorový zvuk ve hrách, ale to jak využít svůj multikanalový systém při sledovaní filmů připadně pro poslech hudby.
    Nebudu se zabývat externimi dekodery prostorového zvuku, pouze situací, že na analogové výstupy zvukové karty je připojena multikanálová reprosoustava.

    Musime rozlišovat 3 základní situace
    1) Zvuk u filmu je ve vicekanalovém formatu
    - obvykle 5.1 – Dolby Digial (AC3), DTS
    2) Zvuk u filmu je stereofonni – stereofonni signal byl ale získan z 5.1 zdroje, tj. obsahuje Dolby Surround Pro Logic informaci.
    3) Zvuk u filmu je pouze stereofonni nebo monofonní

    Nyní rozeberu jednotlivé případy:

    1) Tento připad je nejjednodušší a přináší nejlepší výsledek. U DVD bývá zvuk přímo v 5.1 formátu Dolby Digital nebo DTS (s formátem MPG2 se na našem kontinentu téměř nesetkáme). Pro přehraní tohoto formátu potřebujeme buď softwarový dekodér nebo dekodér obsažený ve zvukové kartě. Přehravače PowerDVD, WinDVD ale i napr. Media Player Classic dekodéry obsahují, stačí tedy nastavit jejich výstup na 4, 6 nebo vice kanálů a prostorový zvuk je na světě. Take lze s úspěchem využít dekodér kterým je vybavena většina dnešních zvukových karet. Tento dekodér nebývá hardwarový, ale zajišťují ho ovladače zvukové karty (což nam při výkonech dnešních procesorů muže být jedno). V přehravači DVD stačí přesměrovat výstup na SPDIF a v ovladačích zvukové karty povolit dekodování přislušné normy. Treti moznosti je pouziti nektereho directshow filtru, Ac3filter nebo ffdshow nemaji s AC3 ani s DTS nejmensi problem.
    U DivX filmů bývá prostorový zvuk teměř výhradně ve formátu AC3. Jestliže film obsahuje AC3 stream ale pouze stereofonni (2.0) vztahuje se na něj kapitola nasledující.

    2) Většina DivX filmů má pouze stereofonní zvuk. I tak lze dosáhnou pěkného prostorového efektu. Tento trik se nazýva Dolby Surround Pro Logic. Byl vyvinut v 80tých letech jako jednušší varianta prostorového zvuku Dolby Stereo, používaného v kinech. Signál pro 5 reprosostav je maticově zakodován ve stereofonnim signálu. Společný signál v obou kanálech (tj. většinou dialogy) jsou odfiltrovány pro centrální reproduktor, signály které jsou vzájemně v protifazi přehravají reproduktory zadní (efektové), ty mají ale omezený frekvenční rozsah (asi 100-10000Hz) a hraji monofonně – tj. oba efektové reproduktory přehravají stejný signál. Signál pro subwoofer se získa odfiltrováním nizkých frekvencí a to co zbyde, přehravají přední reproduktory.
    Vylepšená varianta se jmenuje Dolby Surround Pro Logic II, zadní kanaly již hrají stereofonně s plným frekvenčním rozsahem, s Dolby Digital se měřit nedá, ale je výrazně lepší než obyčejné DSPL. DSPLII ma 2 rezimy - rezim Movie a rezim Music. Rezim Movie by mel byt kompatibilni s puvodnimi Dolby Surround Pro Logic, rezim Music je urcen pro surround upmix libovolneho stereofoniho signalu.
    Jak poznám že stereofonní signál obsahuje DSPL? Pokud smíchám Dolby Digital do 2 kanalů, získám DSPL kompatibilní signál (DSPL downmix), proto 99% filmů se stereem obsahuje i DSPL informaci. Kde tedy DSPL II vzit? Sou 2 cesty, boužel ani jedna není zdarmo. Je možno zakoupit aktivní reprosostavu nebo zesilovač, který mají DSPL II dekodér v sobě nebo si pořídit softwarový dekodér. Protože Dolby tuto technologii zatěžuje licenčními poplatky, nebývají tyto dekodéry levné. PowerDVD i WinDVD tento dekodér obsahují (pozor, je spousta verzí, které se liší právě integrovanými dekodery). Dekoder napr. obsahuje i balik PureVideo od nVidie, DSPL2 zde ale muzeme pouzit pouze na formaty prehravane prave PureVideem. Takze jedina moznost jak dekodovat v pocitaci DSPLII u DivX ripu nebo napr. MP3 souboru je pouze s pomoci placenych programu PowerDVD nebo WinDVD.
    Dale bych se chtel zminit o technologii DTS:Neo6 - je to konkurencni system k DSPLII, podporuji ji jak PowerDVD a WinDVD, tak napr. zvukove karty Audigy2 (bohuzel pouze v MediaSource prehravaci).

    3) V přídadě že signál neobsahuje informaci DSPL nebo je pouze monofonní, protorový zvuk z něho nikdy nedostaneme. Zvuk lze pouze rozmixovat do jednotlivých kanálů. Je možno ho i zkusit prohnat DSPL dekodérem (doporucuju vyzkouset oba mody, kazde nahravce sedne neco jineho), vetšinou ale dostane za výsledek spíše takovou prostorovou “haluz”. Zvukove karty Audigy a X-Fi podporuji i vlastni technologie upmixu
    CMSS – je laciná napodobenina DSPL, zadním kanalům je sveřen rozdílový signál, centr hraje signál společný, obecně je výsledkem umělý, nepěkný zvuk.
    CMSS2 – pridava jeste nejake EAX efekty, nikdy sem se po principech CMSS nepachtil, nepouzivam to
    CMSS-3D - (pouze X-Fi), dalsi generace CMSS
    Stereo Surround - je obyčejné rozmístění levého a pravého kanálu mezi všechny reproduktory, žádné prostorové efekty se tedy nekonají.
    Dale je to moznost jednoducheho rozmixovani sterea pomozi Matrix Mixeru (prave Matrix mixer obsahuji jak ffshow, tak ac3filter).

    Malý, abecedně neuspořadaný slovníček:
    MPEG Multichannel – format prostorového zvuku používaný zejmená v Americe
    AC3 – Dolby Digital – 5.1 kanálový prosorový zvuk používany zejména na DVD a v kinech (existuji rozsirení typu DD-EX pro vice nez 5.1 kanalů)
    DTS – dokonalejší druh formátu prostorového zvuku, oproti DD ma větší datový tok. (opět existují rozšíření pro více nez 5.1 kanálů)
    DTS:Neo6: konkurencni technologie DSPLogicu
    THX – není formát prostorového zvuku, ale pouze soupis norem a předpisů (např. výkon, zkreslení) společnosti Lucasfilm, které musí splňovat jednotlivé články audiořetězce aby bylo dosaženo optimalního prostorového zvuko-zažitku. Nutno prodotknout že tyto normy se zasadně liší pro zařízení do kin, domacností a k počítači.
    Dolby A,B,C,S – obvody pro omezení šumu, používané zejmena v době kazet, dodnes se Dolby kompander používá v obvodech dekoderu Dolby Surround Pro Logic
    Dolby HX-Pro – nemá s prostorovým zvukem nic společného – je to technologie pro lepší předmagenizaci pásku při nahravání
    Dolby Digital – viz. AC3
    Dolby Surround Pro Logic – standard pro zakodování prostorové informace do stereofonniho zvuku používaný zejmena v domacnostech
    Dolby Surround Pro Logic II – vylepsena technologie DSPL (2 mody, stereofonni zadni kanaly s plnym frekvencnim rozsahem)
    Dolby Surround Pro Logic IIx - rozsireni DSPLII na 7.1 systemy
    Dolby SR, Stereo, Surround – technologie proživané v kinech, viz tento članek
    CMSS – Creative Music Surround Sound
    CLMEI - CyberLink Multi-channel Environment Impression technology - dalsi z upmix technologii (PowerDVD)

    Linky:
    Navody, dokumenty:
    Stereo-to-Surround Conversion Guides
    Stereo to 5.1 upmix using DPLII (2nd Ed.)
    Dolby Surround Pro Logic II Decoder Principles of Operation

    Programy:
    PowerDVD trial
    WinDVD trial
    Matrix Mixer
    Media Player Classic
    ffdshow

    Ukazky:
    Uploadnul sem 2 soubory, jeden je klasickej AC3 5.1 zvuk, druhej je stereo MP3, jenz vzniknul prave downmixnutim AC3. Prave na teto ukazce si muzete otestovat nakolik se jednotlive technologie upmixu priblizuji skutecnemu 5.1 zvuku.
    5.1 AC3
    Stereo MP3
    Naposledy upravil Caleb; 07.06.2006 v 13:31.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  2. #2
    Administrátor mince Avatar uživatele Jezevec
    Založen
    08.10.2002
    Bydliště
    Teplice
    Příspěvky
    6 736
    Vliv
    300

    Standardní

    Poznamka: PowerDVD neumi DTS 5.1, alespon se mi to nepodarilo prehrat. Pres zvukovku (vystup na SPDIF) to samozrejme lze. Ma to ovsem tu chybu, ze pak nelze primo v prehravaci nastavovat hlasitost.
    IMPROBE AMOR, QUID NON MORTALIA PECTORA COGIS - krutá jsi, lásko, kam až ty doženeš smrtelná srdce -- Vergilius
    Mnoho je prostředků, které léčí lásku, ale žádný není spolehlivý.
    S tím, čeho se na nás dopustili druzí se už nějak vyrovnáme. Horší je to s tím, čeho jsme se na sobě dopustili sami.
    -- Francois La Rochefoucauld
    Nabídnout přátelství tomu, kdo chce lásku, je jako dát chleba tomu, kdo umírá žízní.

  3. #3

    Standardní

    Ja sem DTS u PowerDVD rozchodil, koukal sem myslim na Gladiatora a na jeden koncert RHCP.
    To dekodování pomocí ovladačů není v dnešní době příliš relevantní, mam pocit že sem měl problémy se synchronizací obrazu a zvuku. V dnešní době existují volně dostupné přehravače (napr. mplayer, media player classic) které AC3 prehraji bez problemu.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  4. #4

    Standardní

    Problemy se zvukovymi kodeky a formaty u filmu uz neresim, vsechno preposilam pres digital out do receiveru a ten uz si s tim poradi (vcetne dekodovani ProLogic). Akorat bych chtel upozornit na jednu vec ve spojeni se zvukovkami od Creative. Pokud nekdo pouziva stejne jako ja digital-out + receiver, tak uz urcite narazil na problem s HD formatem (WMV + WMA od Microsoftu), coz bezne receivery zatim neumi rozkodovat. Je tu ale moznost pouzit posledni verzi free dekoderu "AC3 filter", ktery umi real-time prekodovani do AC3 (vyzkouseno ve spojeni s vynikajicim prehravacem "ZoomPlayer"), coz uz rozkodouje kazdy receiver, takze plny 5.1 zvuk u WMV neni pri prehravani z PC digitalne do receiveru problem. Funguje to tak, ze se zvuk nejprve rozkoduje softwarove do vicekanalu pomoci VMA kodeku, potom se AC3 filtrem tento vicekanal opet softwarove zakoduje do AC3 (Dolby Digital 5.1) a vysledek se posle do digital out. Vyhoda je zrejma - na prehravani multikanalu, ktery vas receiver neumi rozkodovat, nemusite tahat do receiveru 6 analogovych dratu, ale staci jeden koax.

    PS: Samozrejme nejjednodusim resenim, ktere by navic dokazalo protlacit multikanal digitalne i u games, by byla zvukovka, ktera by umela kodovat do AC3 real-time veskere multikanalove zvuky. Bohuzel tak daleko se odbornici od Creative jeste nedostali.
    Počítače šetří práci, čas a peníze... Vážně tomu někdo věří?
    Intel C2D @3.6GHz, GTX280, RAM: 2GB, HDD: 2TB

  5. #5

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Edit prvniho postu.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  6. #6
    Junior Member Avatar uživatele zarkow
    Založen
    27.11.2003
    Bydliště
    Tupesy
    Věk
    43
    Příspěvky
    95
    Vliv
    249

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Nevite jestli jdou na Audigy 2 ZS rozchodit dekodovani multikanalovych wavu v DTS? Na netu jsem narazil na jedny stranky http://www.sr.se/multikanal/english/e_index.stm kde jdou stahnout.Ovsem pisou tam ze to leze prehrat jen pres digitalni out do recieveru..a ten bohuzel nemam
    Audigy ma v sobe DTS prevodniky, ale kdyz jsem to zkousel v ruznych prehravacich tak sel slyset pouze sum...
    netusite jestli to lze nejak rozchodit s pomoci nejakeho prehravace pripadne kodeku? diky
    CPU: AMD Sempron 64 2800+ 1,6@2,4 + Zalman CNPS 7700-AlCu MB: DFI LanParty UT nF3 250Gb + Zalman NB47J RAM: 1GB Kingstone DDR 400 GPU: Leadtek 6600GT AGP(585/1170) + Zalman VF700-AlCu
    HDD:
    Hitachi 7K250 160GB SATA + Hitachi 7K250 120GB PATA DVD: LG H10N + Teac DW-548G Sound: Audigy 2 ZS + Logitech Z-5300 ProGaming: Logitech MX310 + SteelPad QcK + Logitech Internet Pro keybord
    LCD:
    Fujitsu-Siemens P19-2 PSU: Chill Inovation CP-400P2 Case: Casetek 1018 black + 2x Arctic Fun 3 TC Connection by: SlovackoFree.net

  7. #7

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    MPC + ffdshow mi to prehrajou bez problemu.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  8. #8
    Junior Member Avatar uživatele zarkow
    Založen
    27.11.2003
    Bydliště
    Tupesy
    Věk
    43
    Příspěvky
    95
    Vliv
    249

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Citace Původně odeslal Caleb
    MPC + ffdshow mi to prehrajou bez problemu.
    diky za odkaz, ale je tam toho na stahnuti hrozne moc..potrebuju jen samotny mcp prehravac + ffdshow nebo i nejake ty kodeky co tam k tomu jsou?
    pripadne jak mas pak nastaveno to ffdshow.
    CPU: AMD Sempron 64 2800+ 1,6@2,4 + Zalman CNPS 7700-AlCu MB: DFI LanParty UT nF3 250Gb + Zalman NB47J RAM: 1GB Kingstone DDR 400 GPU: Leadtek 6600GT AGP(585/1170) + Zalman VF700-AlCu
    HDD:
    Hitachi 7K250 160GB SATA + Hitachi 7K250 120GB PATA DVD: LG H10N + Teac DW-548G Sound: Audigy 2 ZS + Logitech Z-5300 ProGaming: Logitech MX310 + SteelPad QcK + Logitech Internet Pro keybord
    LCD:
    Fujitsu-Siemens P19-2 PSU: Chill Inovation CP-400P2 Case: Casetek 1018 black + 2x Arctic Fun 3 TC Connection by: SlovackoFree.net

  9. #9

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Zkus tohle
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  10. #10
    Senior Member Avatar uživatele svaca
    Založen
    21.02.2003
    Bydliště
    Praha Řepy/Horní Počaply
    Věk
    47
    Příspěvky
    2 748
    Vliv
    292

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Slackware + mplayer + M-audio revolution = 5.1 za kazdych okolnosti v kazdem formatu .... Potrebuji vice ?

    mam to takto nastaveno, aby mi chodili veskere filmy prostorove a maka to spolehlive v teto konfiguraci ...

    nebo se da pouzit: VLC - to maka taky spolehlive ...

    PowerDVD - srot
    WinDVD - chodi DTS - ale srot software ..

    Pokud potrebuji pouzit Wokna - mam stale mplayer ...

    5.1 se da pouzit i v XMMS - nebo i v WinAMP, ale v xmms mi hraje vse, tedy i amiga a atari moduly a pod.

    CCCP je taky dobry matros ...
    Atari Falcon030,Phantom accelerator,CT63@MC68060@75Mhz,256 MB TT-RAM,14MB STRAM,SCSI HDD,50kHz sound,LAN,VGA 16bit,FreeMiNT+N.AES2.0
    Atari 1040 STe - game machine :-)
    Atari 800XE - game machine also :-)
    MacBook Pro Unibody v5,3 2.66GHz, 8GB DDR3, 9600MGT, Snow Leopard
    PlayStation 3 40GB + XFPS RATE UP adapter

  11. #11

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Ano, mplayer take umi 5.1, ale Dolby Pro Logic (nebo jinou pokrocilou upmix technologii, kteryma se tento thread zabiva) z toho nikdy nevymacknes (uz kvuli licencnim poplatkum).
    Jinak co se tyce upmixu, verim ze neco na bazi matrix mixeru taky umi, pripadne se da na upmix ze sterea nakonfigurovat ALSA.
    V tomto pripade se obavam, ze pile GPL-vyvojaru toho moc nezmuze, prece jenom DSPLII pripadne DTS:Neo nejsou zadne primitivni technologie, verim ze jejich vyvojem je mnoho vypoctu, mereni a experimentu inzenyru techto firem.
    Prestoze upmix ze sterea dnes uz neni tak aktualni (vetsina DVD-ripu uz ma AC3 stream), tak PowerDVD spolecne s foobarem jsou pro me "killing application" pro Windows.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  12. #12
    Senior Member Avatar uživatele svaca
    Založen
    21.02.2003
    Bydliště
    Praha Řepy/Horní Počaply
    Věk
    47
    Příspěvky
    2 748
    Vliv
    292

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    ano, ale pro vetsinu (98 procent) BFU vcetne me - dostacujici ...
    Atari Falcon030,Phantom accelerator,CT63@MC68060@75Mhz,256 MB TT-RAM,14MB STRAM,SCSI HDD,50kHz sound,LAN,VGA 16bit,FreeMiNT+N.AES2.0
    Atari 1040 STe - game machine :-)
    Atari 800XE - game machine also :-)
    MacBook Pro Unibody v5,3 2.66GHz, 8GB DDR3, 9600MGT, Snow Leopard
    PlayStation 3 40GB + XFPS RATE UP adapter

  13. #13

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Pridany 2 ukazky.
    Audiotrak Prodigy HD2 (2xOPA2134PA + LT1364) => Little Dot I+ (WE408A + AD8022) => Sennheiser HD555@595
    Asus Xonar D1 => Technics SU-A800 => Tesla 2xARN6608 + ARV-104

  14. #14

    Standardní Re: Prostorovy zvuk u filmu

    Vlastním repro Logitech Z5400 (+Audigy 4).

    Mají DTS, THX, Pro Logic II. Na ovladači můžu nastavit kromě jiného právě zmiňované DDPL II Movie nebo Music. Ale po mém laborování mám nastaveno vždy 6Ch Direct. Zní mi to v mé menší mistnosti nejlíp (VŠ kolej). Takže by mě zajímalo, kdy teoreticky bych si měl přepnout na tyto dvě funkce. Při stereo hudbě nebo filmu?? Resp. jak tyto technologie využíváte vy. Právě mě trochu zaráží, že to ty repra umí, ale já to prostě nedokážu (nebo neumím) využít.
    1) 386/SX25, 2MB 30pinn, 40MB HDD, Trident 256Kb, 14\" no name
    2) 2400+TB, MSI K7T-266Pro2 (non A ^^), 256+256+512 @266 CL2.5, MSI NX6600GT128VTD, 80+60GB Seagate 7200.7(+), Fortron 300W, Audigy4 + Logitech Z5400

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •