Stránka 1 z 2 12 PosledníPoslední
Výsledky 1 až 25 z 26

Téma: Jakej soft použít na změření rychlosti HDD?

  1. #1

    Standardní Jakej soft použít na změření rychlosti HDD?

    Zdravím,
    jakej soft mám použít případně kde ho sosnu na změření rychlosti.
    Něco jako 3D mark 2001, ale na HDD

    díky

  2. #2

    Standardní

    HDTach
    [PC] i7-3770K @4.5 GHz w/Noctua NH-D14 SE2011 | 32 GB Patriot G2 | Asus P8Z77-V Deluxe | Crucial M4 256 GB | 2x WD20EZRX RAID1 | BD-RE LG GBW-H20L | Sapphire HD7750 Ultimate | Enermax Revolution87+ 550W | Antec Solo II | Asus Xonar Phoebus + AKG K271 MkII | NEC PA231W + SVII + Spyder3EE
    [Photo] Nikon D700 + MB-D10 | AF-S 16-35/4G VR | AF-S 24-120/4G VR | AF-S 50/1.4G | AF-S 60/2.8G | AF-S 85/1.8G | AF-S 70-200/2.8G VRII | TC-17E II | SB-900 | Transcend cards | Heliopan + Formatt filters | Gitzo support | Kata + Tamrac bags
    You're guaranteed to miss 100% of the shots you don't take. (Wayne Gretzky)

  3. #3

    Standardní

    Moc ji sice nefandim, ale --> SiSoftware Sandra , neni to primo pouze na disk, ale staci
    | P67 + 2500K@silent |

  4. #4
    Administrátor Avatar uživatele Spec
    Založen
    03.09.2002
    Bydliště
    Prostějov
    Příspěvky
    846
    Vliv
    300

    Standardní

    Citace Původně odeslal ctrl_j
    Moc ji sice nefandim, ale --> SiSoftware Sandra , neni to primo pouze na disk, ale staci
    SiSoft Sandra je asi nejhorší na benchmarkování disků, to už opravdu raději HD Tach, DiskSpeed32, HD_Speed,
    AMD Athlon XP 1700+ B0 JIUHB @ 9x250 | Asus A7N8X DLX rev. 1.04 bios 1009 modded BPL + ROMSIP | Trig T40-7 Plus | 2x 512MB PC3500 DDR KingSton HyperX CL2 |ATI Radeon X800GTO@16 pipelines 256Mb TVOUT/DVI | Maxtor DiamondMax9 80GB 7200rpm 8Mb cache| Z-Com Xi626 | DVD-ROM Pioneer 120S | LC Power 550W | Compaq MV700 monitor | w2k/sp4 |

  5. #5

    Standardní

    potreboval bych program, ktery kdyz spustim, tak mi ukaze aktualni zatizeni HDD (nemyslim, aby mi to zobrazovalo na plose apod.. -> proste obyc. program). Nejlepe kdyby to umel i logovat.. -> delat grafy. Tedy ne bechmark, ale neco realtime... chtel bych podle toho poznat kam nejlepe zapojit CD-ROM+2 HDD, ale to je jedno to nereste.

    Doufam, ze kvuli tomu nemusim zakladat novy thread

  6. #6

    Standardní

    Hmmmm IMHO tohle bude nekde v /proc, treba Hotsanic to umi dokonce i grafit (vcetne samostatnych grafu pro kazdou partition zvlast). Jsou k tomu zdrojaky, tak na to mrkni.
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows? | Nesnáším wide monitory.
    Workstation: Xeon E3-1275v5 :: Silentmaxx TwinBlock fanless :: Fujitsu D3417-B :: 32 GB ECC DDR4 :: Radeon Pro WX 2100 fanless :: Dell UP2715K :: Gentoo
    Server: Xeon E3-1245v6 :: Supermicro X11SSH-F :: 32 GB ECC DDR4 :: Aquantia 5GBase-T :: 36 TB storage :: Gentoo Hardened

  7. #7

    Standardní

    Ja sem si napsal, takovejle jednoduchej programek
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.exe
    jako parametr se tomu da kolik MB testovaci fajl to ma pouzit, jinak si to urci automaticky podle RAM. Nerikam ze je to dovijak verohodny, ale imho lepsi jak Sandra.

    Gigabyte GA-P67-DS3-B3, Core i7-2600K@4,5GHz, 2xKingston 2GB/1866MHz/CL11, Leadtek 7900GT-256MB DDR3 + Accelero S1, SB-Audigy + YMF724 + DreamBlaster combo, tuner FlyDVB duo, SSD Samsung 840 Pro 128GB + WD1003FBYX RE4 1TB, Seasonic S12II-430, 21" NEC 2190UXp, DVD-RW NEC 4550A->4551A mod, CD-RW Teac 524E, ZIP100, FDD, Canon PowerShot A70, A95+hacked firmware, EOS 350D+CHDK, Pentax K-30, Galaxy S3+CM13, HP ipaq 214, HP 200LX.
    2nd PC: Gigabyte GA-P31-DS3L with custom BIOS, Core2 Duo E8600@4,0GHz, 2xKingston 2GB/1066MHz/CL5
    3rd PC: Abit BX133-Raid, Tualatin 1300@1733/133/1,65V, 2x256MB. WEB: http://rayer.g6.cz

  8. #8

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dominator
    potreboval bych program, ktery kdyz spustim, tak mi ukaze aktualni zatizeni HDD (nemyslim, aby mi to zobrazovalo na plose apod.. -> proste obyc. program). Nejlepe kdyby to umel i logovat.. -> delat grafy. Tedy ne bechmark, ale neco realtime... chtel bych podle toho poznat kam nejlepe zapojit CD-ROM+2 HDD, ale to je jedno to nereste.

    Doufam, ze kvuli tomu nemusim zakladat novy thread
    Asi tak - v linuxu to neni zadny problem. Ty informace, ktere hledas, jsou v /proc/diskstats (je to volitelna vec, ktera v kernelu byt nemusi, ale celkem bezne je). Tam jsou pro kazdy disk informace (od posledniho rebootu samozrejme) udavajici pocet prectenych/zapsanych neceho - ted nevim, jestli bytu nebo sektoru. Pokud to chces logovat, udelej si treba v perlu nejaky skript, ktery to bude pravidelne cist, delat s tim, co poterbujes a nekam psat. Pravda je, ze jiz zminovany Hotsanic je hotovy nastroj. Ale je zbytecne pomaly a aspon vloni, kdy jsem ho testoval, mel nekolik spatne vymyslenych drobnosti, coz ale pro domaci pouziti nevadi.
    PC: AMD Athlon XP 2000+ | MB Soltek SL75DRV-2 | 1GB DDR RAM | 320GB PATA Hitachi DeskStar | DVD-RW Nec 3520A | ATI 9800 128MB | SoundBlaster Live 5.1 | TV+FM tuner Genius Video Wonder III Pro | bedna YeongYang YY-5601, zpomaleny 120mm vetrak | ADI E75 | OS Debian sid
    NB: IBM Thinkpad T41 - P-M 1.6GHz | 1GB RAM | 40GB disk | display 1024x768 | OS Debian sid

  9. #9
    Senior Member Avatar uživatele MaWa
    Založen
    29.11.2003
    Bydliště
    Ústí nad Labem
    Věk
    41
    Příspěvky
    1 100
    Vliv
    269

    Standardní

    Citace Původně odeslal RayeR
    Ja sem si napsal, takovejle jednoduchej programek
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.exe
    jako parametr se tomu da kolik MB testovaci fajl to ma pouzit, jinak si to urci automaticky podle RAM. Nerikam ze je to dovijak verohodny, ale imho lepsi jak Sandra.
    co to přesně dělá a jak to dělá
    Oficiální distributor AlphaCool pro ČR a SR...

  10. #10

    Standardní

    Jesi ces, tak sourc ti klidne poslu

    Gigabyte GA-P67-DS3-B3, Core i7-2600K@4,5GHz, 2xKingston 2GB/1866MHz/CL11, Leadtek 7900GT-256MB DDR3 + Accelero S1, SB-Audigy + YMF724 + DreamBlaster combo, tuner FlyDVB duo, SSD Samsung 840 Pro 128GB + WD1003FBYX RE4 1TB, Seasonic S12II-430, 21" NEC 2190UXp, DVD-RW NEC 4550A->4551A mod, CD-RW Teac 524E, ZIP100, FDD, Canon PowerShot A70, A95+hacked firmware, EOS 350D+CHDK, Pentax K-30, Galaxy S3+CM13, HP ipaq 214, HP 200LX.
    2nd PC: Gigabyte GA-P31-DS3L with custom BIOS, Core2 Duo E8600@4,0GHz, 2xKingston 2GB/1066MHz/CL5
    3rd PC: Abit BX133-Raid, Tualatin 1300@1733/133/1,65V, 2x256MB. WEB: http://rayer.g6.cz

  11. #11

    Standardní

    Citace Původně odeslal MaWa
    Citace Původně odeslal RayeR
    Ja sem si napsal, takovejle jednoduchej programek
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.exe
    jako parametr se tomu da kolik MB testovaci fajl to ma pouzit, jinak si to urci automaticky podle RAM. Nerikam ze je to dovijak verohodny, ale imho lepsi jak Sandra.
    co to přesně dělá a jak to dělá
    No ja jsem ho zkousel a je pokud jsem to pochopil, tak to neukazuje aktualni zatizeni HDD, jak jsem potreboval, nebo se pletu?

  12. #12
    Senior Member Avatar uživatele Anduril
    Založen
    12.10.2002
    Bydliště
    OVA, OL
    Věk
    40
    Příspěvky
    3 474
    Vliv
    308

    Standardní

    Citace Původně odeslal RayeR
    Ja sem si napsal, takovejle jednoduchej programek
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.exe
    jako parametr se tomu da kolik MB testovaci fajl to ma pouzit, jinak si to urci automaticky podle RAM. Nerikam ze je to dovijak verohodny, ale imho lepsi jak Sandra.
    Imho to je teda nějaké divné Naměřilo mi to read speed 360MB/s
    ntb: HP EliteBook 8460p i7-2640M | 8GB RAM | 120GB SSD + 500GB HDD | ATi HD6470 | 14" HD+ | W7 PRO
    home: HP Docking Station | HP L2045W | WD 500GB Scorpio Blue USB box
    work: HP Docking Station | HP L2445W
    audio: Epiphone G-400 SG + Sounder Telecaster | E-MU 0202 | Cambridge Audio Azur 340R | Wharfedale Diamond 9.2 | Magnat Betasub 20A | Sennheiser HD555

  13. #13
    Senior Member Avatar uživatele MaWa
    Založen
    29.11.2003
    Bydliště
    Ústí nad Labem
    Věk
    41
    Příspěvky
    1 100
    Vliv
    269

    Standardní

    Citace Původně odeslal RayeR
    Jesi ces, tak sourc ti klidne poslu
    jj proč ne...co to přesně umí ?
    Oficiální distributor AlphaCool pro ČR a SR...

  14. #14

    Standardní

    360? Tak to mas asi brutalni cachovani nebo nakej bug?
    Proste to napred zapisuje na disk bloky asi po 1MB a pak je to zas cte a behem toho to pocita prumernou cteci a zapisovou rychlost. Jo na hadru musis mit taky dost mista pro ten temp-fajl. Az dorazim domu, tak to klidne zverejnim.

    Ne zatizeni to neukazuje, jen xfer rejt

    Gigabyte GA-P67-DS3-B3, Core i7-2600K@4,5GHz, 2xKingston 2GB/1866MHz/CL11, Leadtek 7900GT-256MB DDR3 + Accelero S1, SB-Audigy + YMF724 + DreamBlaster combo, tuner FlyDVB duo, SSD Samsung 840 Pro 128GB + WD1003FBYX RE4 1TB, Seasonic S12II-430, 21" NEC 2190UXp, DVD-RW NEC 4550A->4551A mod, CD-RW Teac 524E, ZIP100, FDD, Canon PowerShot A70, A95+hacked firmware, EOS 350D+CHDK, Pentax K-30, Galaxy S3+CM13, HP ipaq 214, HP 200LX.
    2nd PC: Gigabyte GA-P31-DS3L with custom BIOS, Core2 Duo E8600@4,0GHz, 2xKingston 2GB/1066MHz/CL5
    3rd PC: Abit BX133-Raid, Tualatin 1300@1733/133/1,65V, 2x256MB. WEB: http://rayer.g6.cz

  15. #15

    Standardní

    No to asi nebude mit moc verohodne vysledky, protoze se na tom hodne podepise cacheovani systemu (ve Win32API se daji pouzit unbuffered IO operace) a hlavne fragmentace filesystemu - leda ze by se to testovalo na prazdne parition, ale to asi nikdo nebude mit...
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows? | Nesnáším wide monitory.
    Workstation: Xeon E3-1275v5 :: Silentmaxx TwinBlock fanless :: Fujitsu D3417-B :: 32 GB ECC DDR4 :: Radeon Pro WX 2100 fanless :: Dell UP2715K :: Gentoo
    Server: Xeon E3-1245v6 :: Supermicro X11SSH-F :: 32 GB ECC DDR4 :: Aquantia 5GBase-T :: 36 TB storage :: Gentoo Hardened

  16. #16
    Senior Member Avatar uživatele MaWa
    Založen
    29.11.2003
    Bydliště
    Ústí nad Labem
    Věk
    41
    Příspěvky
    1 100
    Vliv
    269

    Standardní

    Citace Původně odeslal Gargamel
    ...(ve Win32API se daji pouzit unbuffered IO operace)...
    problém je že nedají...ono to má být podporováno, ale nefunguje to. proto většina dnešních benchmarků stojí za ho***
    Oficiální distributor AlphaCool pro ČR a SR...

  17. #17
    Senior Member Avatar uživatele Anduril
    Založen
    12.10.2002
    Bydliště
    OVA, OL
    Věk
    40
    Příspěvky
    3 474
    Vliv
    308

    Standardní

    No takže SCSI - 358MB/s read (!!); 25MB/s write (??)
    IDE - 156MB/s read; 22MB/s write
    Sandra mi příjde věrohodnější
    ntb: HP EliteBook 8460p i7-2640M | 8GB RAM | 120GB SSD + 500GB HDD | ATi HD6470 | 14" HD+ | W7 PRO
    home: HP Docking Station | HP L2045W | WD 500GB Scorpio Blue USB box
    work: HP Docking Station | HP L2445W
    audio: Epiphone G-400 SG + Sounder Telecaster | E-MU 0202 | Cambridge Audio Azur 340R | Wharfedale Diamond 9.2 | Magnat Betasub 20A | Sennheiser HD555

  18. #18

    Standardní

    Mno ten program je taky primarne urcenej pro DOS, kde sou podle me vysledky verohodny. Co s tim zesasi okna to tezko rict, i kdyz u me mi to pride ok. Nemel sem moznost to testovat na modernejsim hw a v XP.
    Tady je src, ale nic od toho necekejte
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.c

    Gigabyte GA-P67-DS3-B3, Core i7-2600K@4,5GHz, 2xKingston 2GB/1866MHz/CL11, Leadtek 7900GT-256MB DDR3 + Accelero S1, SB-Audigy + YMF724 + DreamBlaster combo, tuner FlyDVB duo, SSD Samsung 840 Pro 128GB + WD1003FBYX RE4 1TB, Seasonic S12II-430, 21" NEC 2190UXp, DVD-RW NEC 4550A->4551A mod, CD-RW Teac 524E, ZIP100, FDD, Canon PowerShot A70, A95+hacked firmware, EOS 350D+CHDK, Pentax K-30, Galaxy S3+CM13, HP ipaq 214, HP 200LX.
    2nd PC: Gigabyte GA-P31-DS3L with custom BIOS, Core2 Duo E8600@4,0GHz, 2xKingston 2GB/1066MHz/CL5
    3rd PC: Abit BX133-Raid, Tualatin 1300@1733/133/1,65V, 2x256MB. WEB: http://rayer.g6.cz

  19. #19

    Standardní

    Citace Původně odeslal RayeR
    Mno ten program je taky primarne urcenej pro DOS, kde sou podle me vysledky verohodny. Co s tim zesasi okna to tezko rict, i kdyz u me mi to pride ok. Nemel sem moznost to testovat na modernejsim hw a v XP.
    Tady je src, ale nic od toho necekejte
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.c
    jestli ti to udela radost tak me na XP SP1 je to jelo dobre.

  20. #20
    Senior Member Avatar uživatele MaWa
    Založen
    29.11.2003
    Bydliště
    Ústí nad Labem
    Věk
    41
    Příspěvky
    1 100
    Vliv
    269

    Standardní

    Citace Původně odeslal Dominator
    Citace Původně odeslal RayeR
    Mno ten program je taky primarne urcenej pro DOS, kde sou podle me vysledky verohodny. Co s tim zesasi okna to tezko rict, i kdyz u me mi to pride ok. Nemel sem moznost to testovat na modernejsim hw a v XP.
    Tady je src, ale nic od toho necekejte
    http://www.volny.cz/rayer/programm/rawspeed.c
    jestli ti to udela radost tak me na XP SP1 je to jelo dobre.
    ono ani moc nezáleží jakej má kdo OS, ale spíš jakej má kdo řadič a ovladače na něj
    Oficiální distributor AlphaCool pro ČR a SR...

  21. #21

    Standardní

    Ked je velkost suboru taka, aby sa to nevoslo do cache (ked je vacsi ako RAM, tak je to iste), tak by to malo davat celkom rozumne vysledky.
    1: Asus P2B 1.10 • Celeron 1100@1364/1.8V • 512MB SDRAM • Samsung SP1213N+WD AC28400 • Toshiba XM-6402B+SD-M1212 • PowerColor AR2L Radeon 9100 64MB • 3C900-Combo • Bt848A • ASB-3940UA • AWE-64 • DTK PTP-3007 • VisionMaster 405 • Umax UC630 • Star LC24-200 Colour 2: PCPartner TXB820DS • Cyrix MII PR300/1.8V • 256MB SDRAM • 2xSamsung HD400LD+IT8212F • Accesstek CW4001 • LS-120 • Mystique 4MB • Millennium II 4MB • 3C509 • CMI8329A+Dream MIDI • ADI ProVista E44 • SyncMaster 203B Notebook: DTK FortisPro TOP-5A • P166MMX/1.8V • 80MB EDO • Hitachi 5K80 40GB • 12,1" TFT Router: A-Trend ATC-1425B • i486DX 50@33/5V • 48MB FPM • WD AC14300 • UMC UM9003F • HP PC LAN 16/TP+ Car: Mazda 323P BA • Z5 1489ccm, 65kW@5500rpm, 134Nm@4000rpm

  22. #22

    Standardní

    Citace Původně odeslal Rainbow
    Ked je velkost suboru taka, aby sa to nevoslo do cache (ked je vacsi ako RAM, tak je to iste), tak by to malo davat celkom rozumne vysledky.
    No to jo, pak to ale musi testovat na souborech o velikosti radu gigabytu...

    Jinak pod DOSem to asi muze jet dobre. PIO rulez ze
    In a world without fences and walls, who needs Gates and Windows? | Nesnáším wide monitory.
    Workstation: Xeon E3-1275v5 :: Silentmaxx TwinBlock fanless :: Fujitsu D3417-B :: 32 GB ECC DDR4 :: Radeon Pro WX 2100 fanless :: Dell UP2715K :: Gentoo
    Server: Xeon E3-1245v6 :: Supermicro X11SSH-F :: 32 GB ECC DDR4 :: Aquantia 5GBase-T :: 36 TB storage :: Gentoo Hardened

  23. #23

    Standardní

    Citace Původně odeslal Gargamel
    No to jo, pak to ale musi testovat na souborech o velikosti radu gigabytu...
    No ked su Windowsy broken, tak co narobis
    Este je moznost najprv vytvorit ten subor, potom narobit bordel v cache (napr. citanim nejakeho ineho velkeho suboru) a az potom robit benchmark.

    Jinak pod DOSem to asi muze jet dobre. PIO rulez ze
    Na niektore chipsety existuju drivery pre DOS s podporou DMA. Sice som to neskusal, ale na boot diskete pouzivam driver na IDE CD/DVD-ROMky od Asusu, ktory ma podporu pre DMA na roznych chipsetoch - a fakt je to meratelne rychlejsie ako ine drivery.
    1: Asus P2B 1.10 • Celeron 1100@1364/1.8V • 512MB SDRAM • Samsung SP1213N+WD AC28400 • Toshiba XM-6402B+SD-M1212 • PowerColor AR2L Radeon 9100 64MB • 3C900-Combo • Bt848A • ASB-3940UA • AWE-64 • DTK PTP-3007 • VisionMaster 405 • Umax UC630 • Star LC24-200 Colour 2: PCPartner TXB820DS • Cyrix MII PR300/1.8V • 256MB SDRAM • 2xSamsung HD400LD+IT8212F • Accesstek CW4001 • LS-120 • Mystique 4MB • Millennium II 4MB • 3C509 • CMI8329A+Dream MIDI • ADI ProVista E44 • SyncMaster 203B Notebook: DTK FortisPro TOP-5A • P166MMX/1.8V • 80MB EDO • Hitachi 5K80 40GB • 12,1" TFT Router: A-Trend ATC-1425B • i486DX 50@33/5V • 48MB FPM • WD AC14300 • UMC UM9003F • HP PC LAN 16/TP+ Car: Mazda 323P BA • Z5 1489ccm, 65kW@5500rpm, 134Nm@4000rpm

  24. #24

    Standardní

    Citace Původně odeslal Rainbow
    ale na boot diskete pouzivam driver na IDE CD/DVD-ROMky od Asusu, ktory ma podporu pre DMA na roznych chipsetoch - a fakt je to meratelne rychlejsie ako ine drivery.
    Jo co holt clovek s tema widlema nadela, ja sem se tam aspon pokusil pouzit funkci flush, ale tezko rict jaky to ma efekt...

    Pro DOS doporuzuju vyzkouset tenhle DMA driver, je to docela znat
    http://www.ibiblio.org/pub/micro/pc-...dos/udma/devel

    Rainbow> Moh bys mi poslat ten tvuj CDROM driver? Ja pouzivam nejaky ATAPICD.SYS

    Gigabyte GA-P67-DS3-B3, Core i7-2600K@4,5GHz, 2xKingston 2GB/1866MHz/CL11, Leadtek 7900GT-256MB DDR3 + Accelero S1, SB-Audigy + YMF724 + DreamBlaster combo, tuner FlyDVB duo, SSD Samsung 840 Pro 128GB + WD1003FBYX RE4 1TB, Seasonic S12II-430, 21" NEC 2190UXp, DVD-RW NEC 4550A->4551A mod, CD-RW Teac 524E, ZIP100, FDD, Canon PowerShot A70, A95+hacked firmware, EOS 350D+CHDK, Pentax K-30, Galaxy S3+CM13, HP ipaq 214, HP 200LX.
    2nd PC: Gigabyte GA-P31-DS3L with custom BIOS, Core2 Duo E8600@4,0GHz, 2xKingston 2GB/1066MHz/CL5
    3rd PC: Abit BX133-Raid, Tualatin 1300@1733/133/1,65V, 2x256MB. WEB: http://rayer.g6.cz

  25. #25
    1: Asus P2B 1.10 • Celeron 1100@1364/1.8V • 512MB SDRAM • Samsung SP1213N+WD AC28400 • Toshiba XM-6402B+SD-M1212 • PowerColor AR2L Radeon 9100 64MB • 3C900-Combo • Bt848A • ASB-3940UA • AWE-64 • DTK PTP-3007 • VisionMaster 405 • Umax UC630 • Star LC24-200 Colour 2: PCPartner TXB820DS • Cyrix MII PR300/1.8V • 256MB SDRAM • 2xSamsung HD400LD+IT8212F • Accesstek CW4001 • LS-120 • Mystique 4MB • Millennium II 4MB • 3C509 • CMI8329A+Dream MIDI • ADI ProVista E44 • SyncMaster 203B Notebook: DTK FortisPro TOP-5A • P166MMX/1.8V • 80MB EDO • Hitachi 5K80 40GB • 12,1" TFT Router: A-Trend ATC-1425B • i486DX 50@33/5V • 48MB FPM • WD AC14300 • UMC UM9003F • HP PC LAN 16/TP+ Car: Mazda 323P BA • Z5 1489ccm, 65kW@5500rpm, 134Nm@4000rpm

Informace o tématu

Users Browsing this Thread

Toto téma si právě prohlíží 1 uživatelů. (0 registrovaných a 1 anonymních)

Pravidla přispívání

  • Nemůžete zakládat nová témata
  • Nemůžete zasílat odpovědi
  • Nemůžete přikládat přílohy
  • Nemůžete upravovat své příspěvky
  •