Zapojení svítivých LED

[Johny_g]

Zdravím, mohl by mě někdo poradit jak zapojit cca 4 LEDky na počitáčový zdroj, konkrétně uvažuju asi na 5V větev napájení HDD? LEDka by měla být asi některá z těchto:

511-444 L-EP2036-150BW1 vysoce svítivá LED, bílá, 3,4V/150mA, 7000°K, vyzařovací úhel 30°, svítivost 5cd, (světelný tok 4lm)
511-445 L-EP2012-150BW1 vysoce svítivá LED, bílá, 3,4V/150mA, 7000°K, vyzařovací úhel 10°, svítivost 20cd, (světelný tok 4lm)
511-446 L-EP204K-150BW1 vysoce svítivá LED, bílá, 3,4V/150mA, 7000°K, vyzařovací úhel 100°, svítivost 1,5cd, (světelný tok 4lm)

Jde mě o schéma zapojení a součástky co budu potřebovat. Je mi jasný že ten zdroj (AT) budu muset ještě něčím zatížit aby jel, to není problém. POkud by šlo udělat zapojení s regulací svítivosti (jde to vůbec u LED?) bylo by to ještě lepší. Asi je to dost primitivní věc ale co se týče elektriky tak su úplná LAMA, tak mě nekamenujte. Dík

[PeterM]

LED kalkulátory:
http://www.bit-tech.net/article/68/
http://linear1.org/ckts/led.php

Informácie o LED diódach
http://wolfstone.halloweenhost.com/T...ingDiodes.html

Zapojenie LED diód
http://metku.net/index.html?sect=vie...calc/index_eng veľmi názorné
http://www.rc-cam.com/led_info.htm

Niečo v češtine
http://area717.wz.cz/rubrika.php?idr=8&od=0&do=10

[Johny_g]

Díky moc, myslím že z těch odkazů sem to pochopil i já.

[Erda]

Mohu dotaz , pokud mám dostatečný napětí , je lepší je zapojit seriově nebo paralelně ? nebo je to jedno - co se týče použití v pc (12V větev utáhne 3 nebo 4 dioty , to mi stačí)

edit
Tak asi seriově co , páč pak ten rezistor míň topí, že ?

[PeterM]

Mohu dotaz , pokud mám dostatečný napětí , je lepší je zapojit seriově nebo paralelně ? nebo je to jedno - co se týče použití v pc (12V větev utáhne 3 nebo 4 dioty , to mi stačí)

edit
Tak asi seriově co , páč pak ten rezistor míň topí, že ?

Asi tak. (tvoja úvaha je správna)

[Miuvek]

Mohu dotaz , pokud mám dostatečný napětí , je lepší je zapojit seriově nebo paralelně ? nebo je to jedno - co se týče použití v pc (12V větev utáhne 3 nebo 4 dioty , to mi stačí)

edit
Tak asi seriově co , páč pak ten rezistor míň topí, že ?

to taky a navíc se vyhneš problému v případě, že tvoje LED nebudou mít zcela stejné parametry, což by se u paralelního řazení projevilo v nerovnoměrném rozdělení proudu mezi jednotlivé LED a tedy i v nestejné svítivosti.
Tento problém odpadá při sériovém žazení, protože tam je nutně proud všemi diodami stejný.

[mirekv]

No záleží jesli mají diody stejný pracovní bod, tedy optimální svítivost/proud, jesli ne, tak by bylo lepší paralelní zapojení, ovšem s podmínkou, že každá dioda bude mít vlastní resistor.

[Miuvek]

no, já jsem reagoval na možnost, když diody spojené paralelně budou mít společný rezistor, jak to bylo v jednom z linků výše.
Samostatný rezistor pro každou diodu je o něčem jiném, to je košer

I kdyby byly diody se shodnou charakteristikou (jako že asi nebudou zcela shodné), pak kromě napájení malým napětím je výhodnější spojení do serie.

Diody stejného typu z téže výrobní serie by neměly dělat problem ani při spojení paralelně.

[hwsoft]

Diody stejného typu z téže výrobní serie by neměly dělat problem ani při spojení paralelně.

Rekneme ze ne, ale vsichni je davaji do serie, i za cenu ze musi stepup menic. A proc?

• Svitivivost primo zavisi na proudu (stabilizace pracovniho bodu, se lepe dela ze zdroje proudu nez ze zdroje napeti)
  energeticky je vyhodnejsi je radit do serie

[Miuvek]

nj, dyť jsem psal, že zapojení do serie je více košer...

[Kall]

ještě jeden dotaz stran zapojení LED:
je nutné při zapojení LED LUXEON na 12 V dodržet výkon 1,2W nebo stačí dodržet 350 mA?

[jopein]

350 mA je maximum!
Nastav radši menší proud.
min. odpor tedy bude 12 - 4 = 8 , 8 : 0,350 = 22,8 Ohmů , ale dal bych tam
větší tak 27 Ohmů na na 3 Waty
(platí pro jednu diodu v sérii s odporem)

[Kall]

Jen mám obavu, abych to neupekl, protože na 12 V to dá při povoleným proudu 350 mA výkon 4 W a tabulkově to má jen 1,2 W
chci si vyrobit- vlasně už leží na stole SNAKE dvojče,mám na to specielní použití.Mělo by to vydržet několik hodin.

[jopein]

Jen mám obavu, abych to neupekl, protože na 12 V to dá při povoleným proudu 350 mA výkon 4 W a tabulkově to má jen 1,2 W
chci si vyrobit- vlasně už leží na stole SNAKE dvojče,mám na to specielní použití.Mělo by to vydržet několik hodin.

Já to počítám asi jinak , úbytek na diodě je 4V a proud 350 mA to je 1,4W.
Odpor dej dál od diody, tomu to nevadí měl by být min.na 3W

[Eugen]

Jde o to ze u LED je stanoven jake je jeji napajeci napeti pri kterem si odebere uvedeny proud, tzn i uvedeny vykon. Takze ma-li byt LED na 4V pri kterych odebira uvedenych 350mA a chci to pripojit na 12V, tak jak jiz bylo uvedeno spocitam si odpor, na kterem zustane napeti 12V-4V=8V pri protekajicim proudu 350mA, coz je jiz uvedenych 22,8 ohmu a v tabulkach je bezne k sehnani bud 22 ohmu nebo spise 27 ohmu aby se dodrzely povolene hodnoty. A vykon odporu spocitam jako P=R*I^2, coz je pri odporu 22,8 ohmu nejakych 2,7W no a k sehnani je bud treba dat dva 2W nebo jeden 5W.

[enviromentalhuman]

ještě jeden dotaz stran zapojení LED:
je nutné při zapojení LED LUXEON na 12 V dodržet výkon 1,2W nebo stačí dodržet 350 mA?

Přesně tohle mě také zajímá,ale předchozímu tazateli se na tuto otázku nedostalo odpovědi.Pouze že 350mA je max. Taktedy znovu ale jinak:je možné napájet LED LUXEON z 12V zdroje s regulací na 300mA?Mám dvě diody a přemýšlím jak je napájet v autě.Klidně i v sérii,tak mi prosím poraďte.Díky moc předem.

[Jirik]

Luxeony co se ještě pořád prodávají třeba v GESu jsou již dnes totálně zastaralá záležitost. LEDky se v posledních letech rychle zlepšují a v současnosti jsou nejlepší Cree LED, mají účinnost 3-5 vyšší než starý luxeon. Takže při stejné spotřebě svítí 3-5x víc...

K tomu napájení. Bílá LED má při napájení proudem 350mA napětí někde kolem 3V. Takže dvě v sérii budou mít 6V. Rychlé řešení je použít vhodný rezistor (cca 17 ohmu), ale to by bylo hodně neefektivní. To samé co by ti spotřebovaly ledky by se ti na rezistoru protopilo na teplo... Ideální tedy je použít měnič s konstantním proudem na výstupu. Třeba tenhle.

[Jezevec]

Kazda ledka ma danej maximalni proud a to je jediny, co je podstatny, samo bezne se pouziva tak 1/2. Napeti zdroje je nezajimava informace, pokud nepreleze prurazny napeti (vetsinou nekolik kV). Ledku lze klidne primo pripojit do zasuvky, staci k ni dat kondenzator (samo spravne dimenzovanej).

[Mikus]

Ledku lze klidne primo pripojit do zasuvky, staci k ni dat kondenzator (samo spravne dimenzovanej).

Ne tak docela. Rek bych, ze tu ten problém uz nekdo nastínil, ted to ale nemúzu znova najít.

Náhodou jsem tu na tohle narazil, i kdyz jsou to uz léta, prece jen to tu sedí jako "dúlezité". Já sám jsem s touhle jednoduchostí sít - kond - dioda uz 2x narazil. Jednou jsem chtel kontrolku na termostatem spínanou plotýnku u sporáku a po druhé slo o usmernovací diody normálne koupené nabíjecky v lampe na kolo, co se strkala rovnou do zásuvky a kde bylo sítové napetí také srázené jen sériovým kondem - zhruba pri 5. zasunutí do zdi to ty diody odprazilo.

Jde o to, ze ten kond je pri pripojení v neurcitém stavu nabití. Takze v nejnepríznivejsí situaci je v prvním momente na té diode az 700 V na tvrdo - spicka 230V eff. = 325 V + tolerance napetí síte, to celé x2, kdyz byl kond nabitý práve na tuhle hodnotu v opacnémm smeru. Az 10 ms púlperiody 50 Hz, nez se to celé vystríbrí, dostatecne dlouho na odtavení i robustní usmernovací (malovýkonné) diody, natoz jemnocitné LEDky.

Takze z toho dúvodu to potrebuje jeste sériový odpor, který zarucí, ze ani pri tomhle napetí proud neprekrocí maximální prípustnou krátkodobou spickovou hodnotu. Samozrejme, ze ten pak za provozu topí a zhorsuje úcinnost toho celého, ale to je bohuzel zivot, alternativa by byla jedine slozitejsí elektronika.

Potom, jak známo, kondenzátorem tece jenom strídavý proud, zatímco LEDkou jen stejnosmerný. Takze 2 moznosti:

1. Napetí pro LEDku usmernit 2-cestne mústkem - pri dimenzování sériového odporu je treba vzít v potaz i tyhle diody. Ty sice zpravidla vydrzí mnohem víc nez taková útlocitná LED-ka, nicméne prekontrolování podle katalogových hodnot doporucuju. Nemám to tak presne v hlave, abych za to dal ruku do ohne, jde i o to, jakými diodami se usmernuje, jestli se treba nevynucuje z prostorových dúvodú jejich titernost.

2. 2 LEDky antiparalelne: Tady je ovsem urcité riziko, ze jimi nebude protékat úplne presne stejný proud, kondenzátor se bude pomalu nabíjet jedním smerem a obzvlást pri trvalém provozu by tím mohlo svetlo pomalu slábnout az by zhaslo docela a rozsvítilo se zas teprv az po vybití kondu.


A k otázce pretízení proudem nebo výkonem:
Jediné, co takhle diodu znicí, je teplo, tedy watty. Protoze se ale u diody pracuje predevsím s proudem a ten vetsinou s dostatecnou presností definuje i ty watty, tak se jako orientacní hodnota pouzívá proud. Uz jen proto, ze to cele je dost nepresné i díky tomu, ze podmínky chalzení lze jen málokdy úplne precizne definovat. Proto je vzdycky dobré nechat urcitou rezervu, pokud lze. Kdyz to ale nekdo chce opravdu presne, musí vycházet VA-charakteristiky (volty na diode, ne na zdroji, samozrejme), z wattú a jeste k tomu pribrat i zpúsob odvodu tepla. Kdyz se chce, múze to být i dost slozitá veda. Co je s konecnou platností rozhodující, je teplota prechodu. Na tu prímo se clovek ale za normálních okolností nedostane.