Forum jako nejaka organizace

[bananalama]

Pred časom som tu načrtol určitú schému právnej formy OC4a, ale je to asi nenávratne zmazané(pardon...pročistené ). Ak by z toho mali plynúť len tie vlažné výhody spomenuté riksom tak nieje velmy o čo stáť. A tie nevýhody sú zase dosť odrádzajúce. Účtovníctvo nieje sranda aj keď spočiatku by sa určite niekto našiel...no časom by ho to nadšenie asi prešlo. Alebo trebárs tá transparentnosť...tú by určite neovplyvnila právna forma ale je daná prístupom tých čo tu narábajú s financiami. Ak by to boli tí istí, tak sa nič nezmení. Takisto nejaký gigantický počet členov je k ničomu a viedlo by to k chaosu a strácala by sa osobná zodpovednosť. Pamätám si že som navrhoval tuším dvanásť členov, z ktorých by každý rok nejaká časť odstúpila a nahradila ju čerstvá krv.

[Over]

já bych z toho měl strach... jakmile bude forum nějaká organizace,už ti můžou jít uřady po krku za cokoliv,co bude v rozporu s nějakym nařízenim,nebo předpisem....kde kdo si tě může kontrolovat. Dal bych za příklad třeba LAN-párty...pokud ji pořádáme jako soukromá osoba,nikdo tam nemůže bez našeho svolení....v opačném případě si tě může kntrolovat kejakej uořada. Jestli se mýlim,tak mně někdo opravte...

[riksa]

já bych z toho měl strach... jakmile bude forum nějaká organizace,už ti můžou jít uřady po krku za cokoliv,co bude v rozporu s nějakym nařízenim,nebo předpisem....kde kdo si tě může kontrolovat. Dal bych za příklad třeba LAN-párty...pokud ji pořádáme jako soukromá osoba,nikdo tam nemůže bez našeho svolení....v opačném případě si tě může kntrolovat kejakej uořada. Jestli se mýlim,tak mně někdo opravte...

tohle je bez obav, sdruzeni je stejne soukroma osoba jako ty nebo ja. btw, tu lanku muze prece klidne poradat nekdo jiny

2bananalama: jaky byl ten tvuj navrh?

[Fox!MURDER]

Over: ostatne kdo rika ze ta lanparty musi bejt oficialne organizovana tim sdruzenim? ale ani v tom bych nevidel tak velkej problem ... ostatne bysme mozna mohli dat dohromady i nejakou fakt velkou LP aby byla vazne prca

ad. pruhlednost: urcite by bylo vhodny zridit neco jako ma Sdruzeni pro Kelevar

ad. vyhody: dalsi podle me velkou vyhodou je ze kdyz budeme jako nejaka organizace nemel by bejt takovej problem domluvit se s ruznejma dovozcema HW aby nam pucili nejaky pekny kousky HW na ozkouseni ... takhle je to takovy ... nanicovaty ... precijen prijit zanekym a rict "cau vole ja sem nejakej franta a jsem z oc.cz, puc mi vsechny verze X800 a GF6800 kery mate ..." asi nebude fungovat ...

[Anonymous]

Jaky je duvod vstoupeni "clena" (ne admins+mods) do OS? krome toho ze bude platit chechtaky? Myslim ze pravo volit do vedeni atd je mu na nic-kdyztak me opravte. Takze pro laiky-jaky vyhody z toho plynou?

[Anonymous]

Jaky je duvod vstoupeni "clena" (ne admins+mods) do OS? krome toho ze bude platit chechtaky? Myslim ze pravo volit do vedeni atd je mu na nic-kdyztak me opravte. Takze pro laiky-jaky vyhody z toho plynou?

sorry zapomel jsem ze jedu z laptopu-nejsem prihlasenej.
Commander

[daso]

podle me je taky blbost do toho tahat moc lidi. melo by se to tykat jen tech, kteri to vyuziji/bude jim to prospesny..urcite admini+nekdo z modu+mozna nekdo z aktivnich useru. ale opravdu jen kvuli tomu aby meli nejakou pravni moc nebo jak se tomu rika... a nevim koho napadlo tahat z useru penize. to je asi omyl.

edit: jeste napisu, ze puvodne jsem opravdu mel pocit, ze by se to melo tykalo jen zakladajicich adminu+nekterych soucasnych

[Marty]

Vyhoda pro platici cleny OS by mohla byt (v pripade vlastniho HW) treba mail xx@overclocking.cz, web xx.overclocking.cz apod

[daso]

Vyhoda pro platici cleny OS by mohla byt (v pripade vlastniho HW) treba mail xx@overclocking.cz, web xx.overclocking.cz apod

to je jiste zajimava nabidka (do budoucna),ale na to nemusi byt clen OS

[riksa]

a nevim koho napadlo tahat z useru penize. to je asi omyl.

to jsem psal ja, ale bylo to mysleno dost s nadsazkou

ja se vratim asi k podstatne otazce, a sice proc bychom meli mit potrebu to sdruzeni mit a jakou bude vyvijet cinnost

[mino]

a nevim koho napadlo tahat z useru penize. to je asi omyl.

to jsem psal ja, ale bylo to mysleno dost s nadsazkou

No pprv som to spomenul ja, a stojim si za tym, su totiz 2 moznosti:
1) clenmi iba ADM/MOD
vyhoda -> paci sa to dasovi , ciastocne zjednodusenie organizacie
nevyhoda-> efekt"sekty" z pohladu userov, hrozba rovnakeho efektu ako teraz -> skupina ludi co to zakladala sa na to vysere a je po 4e
2) navrh kt. som vyssie pisal.,
vyhoda-> myslim ze je to najkorektnejsi pristup, dalej podla mna dlhodobo stabilnejsia konfiguracia
nevyhoda-> o nieco narocnejsie na spravnu formulaciu stanov + na prevadzku

To clenske co som navrhoval nie je "tahanie penasi od uzivatelov" ale jednoduchy sposob ako zabezpecit automaticky odliv ludi co uz o to stratili zaujem. Vyhoda clensta je najma v pocite ze si podporil spravnu vec. Nemusi byt za vsetkym osobny prospech. Bolo by to akesi sformalizovanie sucasnej kvazi-legalnej zbierky. Viem si predstavit napr. 2EUR/rok kludne.

inakvacsinou taketo zdruzenia vznikaju stylom realiz. tym to pripravi + vznikne kostra, ta sa par mesiacov stabilizuje, a ked je zabehane tak sa zacnu primat radovi clenovia. Cize daso-v pristup by na zac. urcite bol aj tak. Ale si myslim ze je tu dost ludi kt. nechcu byt modi, ale radi by pomohli v ramci svojich moznosti/zapojili sa do projektu.

Dalej si nemyslim ze by sa tu jednalo o nejake elitarstvo -> nikdo nepovedal ze by clen ziskaval na 4e niake super prava alebo rank. To su az tretorade veci.

[daso]

no ja jsem furt za to, aby v tom byli "namoceny" jen nekteri. a opravdu snad jen admini+par dalsich lidi, kteri by to potrebovali. A to z duvodu:
reklama (musi jit pres adminy)
zalezitosti kolem hostingu (musi jit pres adminy)
pripadny webprostor/mail (musi jit pres adminy)
zapujcka hw. styk s firmymi a pod.(admini,modi, nekteri users/vip)
poradani oficialnich akci (opet to sami)

ted uz nevidim problem v urcitych oficialnich dotacich napr. kvuli webprostoru/mailu/ pripadne propagacnim predmetum (tricka,...). jen furt nevim proc by takovy clovek musel byt clenem OS. jako fyzicka osoba neco zaplati na ucet OS. coz bude mit pod palcem opet asi nejaky admin.

a s cim musim nesouhlasit je zminovany "efekt sekty", ktery tady snad neni!? ze se nekdo z nas stara o beh fora je nutnost se kterou nikdo nic neudela a asi se shodnem na tom, ze to tak bude muset byt asi vzdycky.

[bananalama]

Som si ešte spomenul, že v tej predchádzajúcej debate(zmazanej) išlo len o to, ako ošetriť zabezpečenie vlastníctva domény/ochr. známky overclocking... do budúcna. Aby nemohol vzniknúť chaos pri prípadnom sťahovaní atd. U tejto podstatnej výhody by som zostal a nekomplikoval to ďalšímy výhodami/nevýhodami. Na to stačí fakt pár členov z "jadra" OCfóra. Navrhol som dvanásť len preto, že toto číslo mám rád. A tú samoobnovu/rotáciu členov preto, lebo mnohí spočiatku aktívny členovia sa zákonite dostanú do situácii(profesia), keď už toho volného času bude málo, a odjavia sa noví nadšenci s dostatkom času ochotní priložiť ruku k dielu.

[KUBA]

a) uz se to tu resilo tak proc zakladame dalsi thread
b) pracuje se na tom, dej nam cas

kubo opravdu se na tom pracuje. sice jsem v tom jen jako nezaujaty pozorovatel, ale budes se divit, jak daleko to uz je. opravdu jeste chvili vydrz.

Omlouvám se za založení duplicitního vlákna, na toto jsem úplně zapomněl.

Proč tedy nepodáváte žádné informace? Proč předložíte uživatelům jen hotové řešení, když by si to dalo třeba udělat líp?

Já bych rád pomohl, mám s touto formou organizací nějaké zkušenosti, ale pojďme to dělat průhledně...

[jedik]

Ja myslim, ze se o tom nemluvi verejne, protoze cim vic nazoru tim mensi sance, ze se dobereme ke kyzenemu vysledku a byl by z toho dalsi meganeprehledny thread. Toho uz jsme byli svedky mnohokrat.

Kdyz tak napis jake s tim mas zkusennosti nejekemu adminovi, urcite to pomuze

[KUBA]

Ja myslim, ze se o tom nemluvi verejne, protoze cim vic nazoru tim mensi sance, ze se dobereme ke kyzenemu vysledku a byl by z toho dalsi meganeprehledny thread. Toho uz jsme byli svedky mnohokrat.

Kdyz tak napis jake s tim mas zkusennosti nejekemu adminovi, urcite to pomuze

V tom případě se pak ale nemůžete (admini) divit, že se výsledek dost lidem nelíbí. A vaše připomínky, že vás to stálo moc práce a že si to teda můžem udělat sami (všichni víme, kdo je na tohle expert) si můžete nechat.

[mino]

V tom případě se pak ale nemůžete (admini) divit, že se výsledek dost lidem nelíbí. A vaše připomínky, že vás to stálo moc práce a že si to teda můžem udělat sami (všichni víme, kdo je na tohle expert) si můžete nechat.

COPY THAT

V poslednej dobe na 4um nemam moc casu, ale ako tak citam posledne spravy od adminov, tak vidim ze to ide co sa tyka OS tou najhorsou moznou cestou. A nevravte mi ze som paranoidny, uz som zazil presne tie iste idealy a aj argumenty na ututlavanie v ynete(a ti ludia to naozaj mysleli dobre) a po par rokoch to dopadlo presne tak ako som vyssie napisal - elita si da vdaka poctu clenov >500 na valnej hromade odsuhlasit cokolvek, a v principe su nekontrolovatelni ...

[jedik]

V tom případě se pak ale nemůžete (admini) divit, že se výsledek dost lidem nelíbí. A vaše připomínky, že vás to stálo moc práce a že si to teda můžem udělat sami (všichni víme, kdo je na tohle expert) si můžete nechat.

COPY THAT

V poslednej dobe na 4um nemam moc casu, ale ako tak citam posledne spravy od adminov, tak vidim ze to ide co sa tyka OS tou najhorsou moznou cestou. A nevravte mi ze som paranoidny, uz som zazil presne tie iste idealy a aj argumenty na ututlavanie v ynete(a ti ludia to naozaj mysleli dobre) a po par rokoch to dopadlo presne tak ako som vyssie napisal - elita si da vdaka poctu clenov >500 na valnej hromade odsuhlasit cokolvek, a v principe su nekontrolovatelni ...

Ehm a co ty prosim te vis o tom jaky je stav vyvoje OS? Co ja to sleduju(pouze jako pasivni pozorovatel) v mod+admin sekci tak to jde moc dobrym smerem a vubec si nemyslim ze vestina lidi co do toho budou angazovani jsou ti, kteri chteji toto forum ovladnout a vladnout zde moci nevidanou. Paneboze vzpamatujte se

[KUBA]

Ehm a co ty prosim te vis o tom jaky je stav vyvoje OS? Co ja to sleduju(pouze jako pasivni pozorovatel) v mod+admin sekci tak to jde moc dobrym smerem a vubec si nemyslim ze vestina lidi co do toho budou angazovani jsou ti, kteri chteji toto forum ovladnout a vladnout zde moci nevidanou. Paneboze vzpamatujte se

Tak proč to nemůže bejt veřejný? Protože nechcete (admini) slyšet názor ostatních? Protože chcete rady jen od hrstky vyvolených? Protože si to prostě chcete udělat po svém?
S doménou se to dá pochopit, tam by zveřejnění mohlo přinést problémy, ale proč tajit tohle?

[mISHA]

proc? protoze ne kazdy o to ma zajem skutecne hodnotny. spousta lidi ( stejne jako v jinych a castych diskuzich tuna v sekci ) tu jen kafra a jak uz tu nekdo psal, vznikne z toho meganeprehledny a megaofftopic thread, kde se resi tisic drobnych potycek mezi ruznymi uzivateli, ale nikoliv vlastni problem.

myslim, ze se tim zabyvaji odpovedni lide, kteri k tomu maji co rici. takze se nemusis bat.

[KUBA]

proc? protoze ne kazdy o to ma zajem skutecne hodnotny. spousta lidi ( stejne jako v jinych a castych diskuzich tuna v sekci ) tu jen kafra a jak uz tu nekdo psal, vznikne z toho meganeprehledny a megaofftopic thread, kde se resi tisic drobnych potycek mezi ruznymi uzivateli, ale nikoliv vlastni problem.

myslim, ze se tim zabyvaji odpovedni lide, kteri k tomu maji co rici. takze se nemusis bat.

Od čeho tu jsou moderátoři?

Neee, já se na tomhle fóru už nebojim vůbec ničeho....

[mISHA]

proc? protoze ne kazdy o to ma zajem skutecne hodnotny. spousta lidi ( stejne jako v jinych a castych diskuzich tuna v sekci ) tu jen kafra a jak uz tu nekdo psal, vznikne z toho meganeprehledny a megaofftopic thread, kde se resi tisic drobnych potycek mezi ruznymi uzivateli, ale nikoliv vlastni problem.

myslim, ze se tim zabyvaji odpovedni lide, kteri k tomu maji co rici. takze se nemusis bat.

Od čeho tu jsou moderátoři?

Neee, já se na tomhle fóru už nebojim vůbec ničeho....

no tak predne. pokud das moznost mluvit vsem, musis jejich slovo brat v potaz.

a k te otazce. hmmmm docela me prekvapujes. anebo to bylo tim, ze v sekci UD nebylo tolik veci k reseni? ja chodim do prace dost brzo rano a prichazim pozde odpoledne. uz se nemuzu dockat, az zbyly cas budu resit potycky vyhecovaneho davu

EDIT: nerikam, ze vsichni jsou svati a nedelaji chyby. ale v tom svem zivote se venuji dost necemu, co je ( a ted si sahnete vsichni do svedomi ) dost casto mrzi a boli ( viz sz a i posty nekterych uzivatelu ). a ty bys to jako byvaly moderator take mohl vedet...

[KUBA]

Nedělej zase z toho takovou kovbojku. V tomto vlákně se o problematice nějaké formy sdružení už začlo diskutovat a zatím tu žádné opravdu OT posty (krom této naší rozpravy) nevidím. Nemyslím si tedy, že by se to zvrhlo v nějakou supermegadlouhouflamewarovou frašku.
Ale jsme tady už hodně OT a myslím, že to stejně nemá cenu. Buď si (nejen) mé připomínky admini vezmou k srdci a poposunem tento server společnými silami o kousek dál a nebo ho poposunou oni sami. Potom bude vhodné se zeptat, jestli to bylo směrem, který by volili uživatelé.

[Fox!MURDER]

Nedělej zase z toho takovou kovbojku. V tomto vlákně se o problematice nějaké formy sdružení už začlo diskutovat a zatím tu žádné opravdu OT posty (krom této naší rozpravy) nevidím. Nemyslím si tedy, že by se to zvrhlo v nějakou supermegadlouhouflamewarovou frašku.
Ale jsme tady už hodně OT a myslím, že to stejně nemá cenu. Buď si (nejen) mé připomínky admini vezmou k srdci a poposunem tento server společnými silami o kousek dál a nebo ho poposunou oni sami. Potom bude vhodné se zeptat, jestli to bylo směrem, který by volili uživatelé.

a) smer davu != smer nejlepsi
b) vsak jesli mas navrhy tak je muzes napsat tak jako tak. jen ti neslibim ze dostanes oficialni vyjadreni. co ti slibim je, ze si to osobne se zajmem prectu.

[KUBA]

a) smer davu != smer nejlepsi
b) vsak jesli mas navrhy tak je muzes napsat tak jako tak. jen ti neslibim ze dostanes oficialni vyjadreni. co ti slibim je, ze si to osobne se zajmem prectu.

a) tvrdíš ty...
b) těžko může kdokoliv něco navrhovat, když není známo, jak se celá věc má...

PS: už končím, vidím, že asi nemá cenu se s váma dohadovat, máte prostě svoje neprůstřelný argumenty .