Necitelny adresar pod DOSem

[Waliz]

Mam takovy problem - CD, ktere jsem si chtel vypalit jsem si zkopiroval na disk, pridal jsem si tam jeste svuj adresar a nasledne vypalil. Ve Win je vse OK, ale pod DOSem ten adresar nejde otevrit. Muze mi nekdo poradit, kde je chyby a jak to pripadne resit, aby to fungovalo. Vim, ze je to nejaka hloupost v nastaveni pri vypalovani, ale moc s tim nemam zkusenosti, tak kdyby snad nekdo poradil...diky.

[Damian]

A nechtel by si sem treba dat jmeno toho adresare - to by pak byla mnohem jednodussi odpoved...

[Anonymous]

Mam takovy problem - CD, ktere jsem si chtel vypalit jsem si zkopiroval na disk, pridal jsem si tam jeste svuj adresar a nasledne vypalil. Ve Win je vse OK, ale pod DOSem ten adresar nejde otevrit. Muze mi nekdo poradit, kde je chyby a jak to pripadne resit, aby to fungovalo. Vim, ze je to nejaka hloupost v nastaveni pri vypalovani, ale moc s tim nemam zkusenosti, tak kdyby snad nekdo poradil...diky.

A neni problem v nazvu adresare a osmi znacich? Napr. nazev Popokatepetl se pod DOS tvari jako Popoka~1. Je-li to tento problem, pouzij nejaky souborovy manazer pro DOS (VC-Volcov Commander, NC-Norton Commander, M602), abys adresar videl a nemusel pracne vypisovat nazev...

[RayeR]

Pokud treba v Neru prida adresar s LFN, taxe mu vytvori automaticky i zkraceny nazev s vlnovkou, ktery je sice zkraceny ale jde do nej bez problemu vlist. Ale uz sem zazil i takovy stupidni vypalovaci programy, ktery produkovaly pod DOSem necitelny CD.

Jinak by moh bejt problem jeste jesi ta struktura nepresahuje 8 urovni podadresaru. To pak de precist jen v NT/2k/XP/Linuxu, ale ne v DOSu a W9X

[Waliz]

Je to delany v Neru, adresar ma nazev "Other" a je v rootu. Jedna se win XP SP1 bootable, nemuze byt problem v tom, ale nevidim duvod...

jinak nastaveni pri paleni, jestli vam to pomuze: ISO level 2, Mode 1, ASCII, joliet - ne, ostatni polozky v Relax ISO Restrictions - ano

ani NC ten adresar nedokaze otevrit, proste na nej najedu, Enter a ono nic

[Rainbow]

Tak to mas nastavene dobre nahovno. Ak su tam dlhe nazvy, MUSIS zapnut Joliet inak to moze skoncit takto. A Relax ISO restrictions - to tiez nie je spravny sposob...

[Waliz]

takze jak? Joliet - ano, Relax ISO restrictions - ne, ostatni nechat?

[Hasich]

takze jak? Joliet - ano, Relax ISO restrictions - ne, ostatni nechat?

Tady mas navod i bootimage http://www.etplanet.net/downloads/guide/nero.html
Pokud mas cesky XP, tak v "LABEL" misto "WB2PFRE_EN" dej "WXPVOL_CS"
Takhle jsem si delal BOOT cd WinXPcz+SP1, zkousel jsem i vynecht tu "instalaci" SP a narval to do novyho adresare na CDcku jeste s nejakejma utilitkama a instalaci Win98SEcz. Pod VMware to fungovalo sqele

[Waliz]

presne podle tyhle stranky jsem si udelal svy XPcka, akorat to nastaveni jsem prevzal podle jednoho cloveka, prej to jeho nastaveni je lepsi a dela to tak i MS... ja hlavne potrebuju, aby to bylo citelny pod DOSem... treba zkopirovat jeho obsah na HD a podobne

to rainbow: co jsem slysel, tak joliet je dostupnej jen pod Windows..., takze to muj problem vubec neresi

ale je divny, ze ostatni adresare jsou otevrit v pohode, jak je mozny, ze tenhle nejde... vzdyt to nema logicky oduvodneni...

[Rainbow]

Joliet je na to aby sa dlhe nazvy dali citat v systemoch ktore to podporuju a v tych ktore to nepodporuju budu nazvy skratene a budu fungovat. Ked sa Joliet nepouziva, neviem ako sa tam tie dlhe nazvy robia ale urcite to nie je nic dobre.

[Hasich]

Nemas ten adresar pojmenovany malymi pismeny

[Waliz]

no..., prvni je velky a ostatni maly... to vadi? Asi jo, co? Je pravda, ze ostatni adresare na tom CD jsou jenom velkyma... to mne nenapadlo, ze by to mohlo byt tim. Ten adresar jsem vytvarel v WinCmd, ten se pri zobrazovani adresaru chova celkem zajimave... mozna to bude tim... co? Jeste by mne zajimalo, jak nastavit to Nero, abych s tim nemel problemy pod DOSem a aby tam byly i dlouhy nazvy pod Win...dik.

[Krupa]

DOS to ořezává delší nazvy a dělá si to podle sebe a tak taky někdy čumím co z toho vyleze a proto mám už jen wokna a je pohoda žádný zkrácený adresář

[Waliz]

to Krupa: to je sice hezky, ze pouzivas jenom win, ale kdyz budes chtit udelat diagnostiku PC nebo flashnout BIOS, tak to z woken dost dobre nepujde a do toho DOSu stejne musis... a ze DOS zkracuje nazvy je znamy asi vsem...

[Krupa]

to Krupa: to je sice hezky, ze pouzivas jenom win, ale kdyz budes chtit udelat diagnostiku PC nebo flashnout BIOS, tak to z woken dost dobre nepujde a do toho DOSu stejne musis... a ze DOS zkracuje nazvy je znamy asi vsem...

tak promin ze jsem neco napsal ja vím že to je jasný že dos ořezává ale někdo to třeba neví je fakt že uvažuju o novym Biosu a musit s tím dosem nejak vobšéfovat

[Waliz]

to krupa: tak se nezlob, ja to tak nemyslel

[Karel_M]

Bohužel jsem se na tento thread podíval až tedˇ...
Ty parametry, které použil Waliz jsou ode mně. Je to jediná možná kombinace, při které se dá instalační CD použít i tím běžným způsobem, že lze nabootovat z např. z instalační diskety Win9X, překopírovat z CD instalační adresář I386 na HDD potom z něj pustit instalaci. Pokud použijete CD vytvořené podle kteréhokoli návodu na netu, tak tuhle základní operaci neuděláte...
Důvodem je volba Character Set = ISO pro Nero (která je v každém návodu), která způsobí, že pro jména adresářů a souborů platí striktně pravidla daná normou ISO 9660:
pro názvy jsou přípustné pouze písmena A až Z (velká), číslice 0 až 9 a znak podtržítko ("_") . JAKÉKOLI jiné znaky se nahradí při vypalování znakem podtržítko. Na instalačním CD jsou ale soubory s názvem CYCLAD-Z.IN_ ap. Pokud nastavíte Character Set = ISO, pak v ISO deskriptoru dostanete CYCLAD_Z.IN_. Joliet je po bootu z diskety Win9X (DOS) jak by se vyjádřil Rainbow "dobre nahovno", protože pod DOSem se Joliet nezpracovává... Proto používám volbu Character Set = ASCII pro jména s tím, že respektuji základní pravidla DOSu pro názvy souborů a adresářů, se kterými se bude v DOSu pracovat (= velká písmena, názvy stylem 8+3, ap.)... Asi jsem měl Walizovi doporučit volbu Character Set = DOS, ale nejsem na ni zvyklý, nepoužívám ji a nevím, zda by změnila malá písmena na velká. Co se týká dlouhých názvů, tak je jasné, že se nebudeme bavit o DOSu. Na celém CD je standardně pouze jediný soubor s dlouhým jménem - soubor WINXP_LOGO_HORIZ_SM.GIF v adresáři DOCS. Přesto ale M$ nepoužívá Joliet a řeší to nastavením ISO Level 2 (= max 31 znaků jména) v File/Directory name length, což mi připadá jako dobrá finta. Tenhle soubor se v ryzím DOSu používat nepředpokládá a když se na něj podíváte pod Windows, tak se zobrazí správně s dlouhým názvem a o to jde... Šlo by to samozřejmě udělat i obvyklým způsovem - tj. ISO Level 1 + Joliet, ale na originálním CD od M$ je to takhle...
Pokud se týká Relax ISO Restrictions, tak konrétně pro bootovatelné CD WinXP je nutná volba (u nových verzí Nero) "Do not add the ';1' file version extension", protože jinak by nešlo vůbec nabootovat z CD. Standardně by se totiž přidávala verze podle normy ISO 9660 ke jménu, takže konkrétně soubor NTLDR by měl název NTLDR;1 - to sice ignoruje každý OS, ale bootovací program ne. NTloader by se prostě nenašel... Ostatní volby konkrétně pro CD WinXP sice nejsou nutné, ale M$ je tvrdě porušuje u řady CD (např. instalační CD Office XP, které bez nich nevypálíte - Rainbow si to může zkusit).

[Krupa]

to krupa: tak se nezlob, ja to tak nemyslel

tak jo omluva prijata

[Waliz]

to Karel_M: jestli jsem to dobre pochopil, tak aby mi ten adresar sel otevrit i pod DOSem mam pouzit to tvoje nastaveni pro bootovaci XP a adresar prepsat velkyma pismenama a bude to chodit...

jeste si chci udelat servisni bootovaci CD pro praci pod DOSem... takze: ISO level 1, Character set: DOS/ASCII ?, joliet: ne, Format: mode1/ mode2 ?, Relax ISO...: muzou byt vsechny... Character set a Format mi nejsou jasny... jinak by to tak melo byt, ne?

jak by podle tebe melo vypadat idealni CD pro DOS?

[Karel_M]

2 Waliz:
Bootovací CD WinXP: Souhlas. Jména všechna velkými písmeny a max. 8+3 znaky pro jména (jméno+přípona). Dodržuj pravidla pro jména souborů v DOS - platné znaky jmen v DOS jsou jenom A-Z 0-9 $#&@!()-{}'`_~. Pozor ale na konverzi znaků podle kódových tabulek! Raději používej jenom písmena A-Z, číslice 0-9 a znaky -~_ Pak bude vše ok.

Servisní CD pro DOS:

ISO Level 1 tj. tvar 8+3 znaky pro jména

Character Set udává, jaké znaky jsou platné pro jména adresářů a souborů:
ISO 9660 umožní požít ve jménech pouze písmena A až Z, číslice 0 až 9 a znak podtržítko (underscore _). Jiné znaky se nahradí znakem podtržítko - nutné použít např. pro CD čtená v jiných non-M$ systémech.
DOS umožní použít ve jménech souborů znaky platné pro jména v DOS, tj. A-Z 0-9 $#&@!()-{}'`_~ Viz ale výše...
ASCII umožní použít všechny znaky ASCII bez omezení. Používám s tím, že respektuji pravidla tvorby jmen pro daný systém.

Nejjistější je zvolit Character Set = ISO 9660 a tvořit jména jenom ze znaků A až Z, číslic 0 až 9 a znaku podtržítko. Nemůže nastat problém a CD bude čitelné ve všech systémech.
Pokud použíješ DOS nebo ASCII, pak bude CD čitelné jen v DOS (nebo Windows) - podle volby znaků. Dodržuj ale konvence pro jména pod DOSem stejně jako u bootovacího CD pro WinXP. (Ten Character set = DOS by to měl ohlídat, ale nevím jak se zachová, když najde neplatný znak pro DOS (třeba malé písmeno), čím to nahradí - nepoužívám to...)

Joliet: ne - pod DOSem se nezpracovává, ale ani nevadí. Raději ho nepoužívej a vyhni se dlouhým jménům (chceš to přece pro DOS..)

Format: Mode 2/XA se používá pro multisession CD (moderní CD mechaniky, ale umí číst multisession i s Mode 1). Uvažuješ-li na CD přihrávat (doplňovat) další věci (track at once), pak raději použí Mode 2/XA a CD nezavírej (zavře se jenom session - track). Pokud neplánuješ dohráváni dalších věcí na CD, zvol Mode 1.

Relax ISO Restriction - pro práci pod DOSem zvol jenom "Do not add ';1' ISO file version extension" - CD chceš bootovací. Ostatní nezaškrtávej - omezení ISO jsou platná i pro DOS

[Waliz]

myslim, ze je to vycerpavajici a doufam, ze to pomuze i ostatnim, ne jenom mne... jinak moc dik za vysvetleni...

jeste by mne zajimalo, co je to to "Do not add ';1' ISO file version extension"...nikdy jsem se s tim nesetkal...

[Karel_M]

Podle normy ISO 9660 je formát jména souboru na CD-ROM následující:
[jméno] [.přípona] [;verze]
To znamená, že pokud na CD vypálím např. soubor AUTOEXEC.BAT, pak jeho celé jméno je podle této normy AUTOEXEC.BAT;1 Ta jednička je tedy číslo verze, které se ale ve Windows ani v DOSu nezobrazí (ignoruje se). Přesto je ale ve VTOC zapsáno. To je ale problém pro bootovací program, který např. konkrétně u WinXP hledá soubor NTLDR, ale na CD je "pouze" soubor NTLDR;1 ... Důsledkem je hláška, že NTLDR nebyl nalezen. Pokud zaškrtnu volbu "Do not add ';1' ISO file version extension", pak se číslo verze ke jménům soborů nepřidává a soubor NTLDR bude zapsán ve VTOC jako NTLDR a bude vše ok.