Reklamace alza

[macher]

takze hned na uvod - deska byla kupovana na ico, ale neslouzi k ucelu podnikani (router na domaci sit), tzn jestli chapu spravne, ridim se obcanskym zakonnikem

dne 27.8 vytvorena reklamace, nasledujici den cesta do prahy a prijato do reklamace s popisem "Nefunguje - prosim o urychlenu opravu zarizeni (fungovalo jako router). V pripade neopravitelnosti prosim kontaktovat (mail, mob) ohledne reseni situace. Dekuji"

dne 6.9 dorazilo na mail tohle "Vaše reklamace číslo XXX byla našimi pracovníky vyřízena výměnou za produkt AE149b, VIA EPIA ML8000AG Mini ITX, integr. CPU VIA C3/Eden 800MHz, VGA, 1x DDR266, audio, LAN'

na co jsem odepsal tohle "Dobry den,

s reseni reklamace nesouhlasim - puvodny vyrobek mel 2xLAN, Vasa ponuka ma
jenom 1xLAN.

S pozdravem"

dnes dorazilo tohle "Vaše reklamace číslo YYY byla našimi pracovníky vyřízena výměnou za produkt AE114, VIA EPIA PD10000 Mini ITX, integr. CPU VIA C3/Eden 1GHz, VGA, 1x DDR, audio, 2x LAN" coz je sice hezke, ale a) pozadoval jsem opravu b) dalsi navrh od alzy ma sice 2x lan ale neni zas fanless c) kdyz je to neopravitelne tak bych rad odstoupil od kupni smlouvy a poridil neco jine (nebyl jsem zcela s resenim epia spokojen)

jak mam dal postupovat? dekuji vsem za rady

[riksa]

napis jim, ze jsi chtel opravu, nikoliv vymenu, takze jedine relevantni reseni je oprava daneho produktu. jestlize to neni mozne, pak mas skutecne pravo na odstoupeni od smlouvy.
navic, jejich argumentace tim, ze reklamaci vyridi vymenou za odlisny produkt, je irrelevantni.
pocitam, ze se smlouva skutecne ridi obcanskym zakonikem, tedy ze "pri uzavirani smlouvy nebylo s prihlednutim ke vsem okolnostem zjevne, ze se tyka tve podnikatelske cinnosti".

[Jezevec]

Pokud vim, ani v pripade ze by se smlouva ridila obchodnim zakonikem neni mozne bez souhlasu vymenit produkt za jiny. Vybral si produkt A, tak mu nemuzou nanutit produkt B.

V nouzi pouzij veskerou agumentaci podporujici tvoje tvrzeni, ze produkt rozhodne neni ani shodny, ani funkcne ci jinak odpovidajici (to ze ma navic vetraky = mechanicke soucasti = zdroj poruch, je velmi dobry argument). V nejhorsim ti to vymeni za totez.

[macher]

dik za radu

takze mam poslat neco takoveho? nebo co pisu je spatne?

Dobry den,

rad bych upozornil na fakt, ze pri podavani reklamaci jsem pozadoval opravu vyrobku nikoliv vymenu, nemluvne o tom, ze Vas dalsi navrh reseni reklamace je aktiv a puvodni vyrobek fanless.

Jestli je puvodni vyrobek neopravitelny pozaduji v zmysle platnych zakonu odstoupeni od smlouvy.

S pozdravem
atd

[riksa]

Dobry den,

rad bych upozornil na fakt, ze pri podavani reklamaci jsem v souladu s § 616 odst. 3 obcanskeho zakoniku pozadoval opravu vyrobku nikoliv vymenu. Stranou ponechavam skutecnost, ze vymenou se rozumi vymena za identicky vyrobek a nemluve o tom, ze Vas dalsi navrh reseni reklamace je aktiv a puvodni vyrobek fanless.

Jestlize neni mozne vyridit mnou uplatnenou reklamaci opravou, cemuz vse zatim napovida, pozaduji v zmysle platnych zakonu odstoupeni od smlouvy.

S pozdravem

[macher]

dekuji poslano a navrhuji to pridat do FAQ

[Airwolf]

Myslel jsem, ze v pripade nakupu na ICO je automaticky nakup dle obchodniho zakoniku a ne, ze si kupujici rozhodne, zda je to dle obchodniho ci obcanskeho zakoniku ? Preci prodavajici nevi, zda si to kupujici da do podnikani ci ne...

[Jezevec]

Airwolfe, mockrat se to tu resilo, rozhodujici neni zda pri nakupu uvedes sve ICO. Ty muzes i jako soukroma osoba s ruznych duvodu chtit na fakture vsemozne udaje ICO v to pocitaje. Takze z hlediska prodavajiciho "musi byt nadevsi pochybnost jasne" = napriklad uzavreni dealerske nebo nejake jine smlouvy.

Zakon nemluvi o soukrome osobe/firme, ale o spotrebiteli a tim muze klidne byt, a velmi casto take je, i pravnicka osoba.

Mimochodem, pokud se nepletu, tak podnikateli/firme neplatci DPH vlastne
staci, kdyz na faktuture do 40kKc bude identifikace dodavatele. Ostatne dilema lze vyresit i nakupem veci soukromou osobou a preprodejem firme, klidne vcetne pisemne smlouvy, ovsem v pripade platce DPH by z toho vypadla moznost si DPH odecist.

IMO je cela vec jen o tom, zda je dodavatel solidni a pak resi reklamace ku prospechu a spokojenosti zakaznika, nebo je dodavatel hajzlik, a pak je lepsi u nej nic nekupovat.

[macher]

tak, vyzera, ze je vse vyreseno

dorazilo odpoved

"Vážený pane XXX,
jsem si jist že jste si vědom, že se na Vás, jakožto společnost (nákup na
IČ), občanský zákoník nevstahuje, avšak souhlasím že rozdíl mezi deskami
stále je a tak budeme žádat o výměnu pouze za původně reklamovaný typ a nebo
vrácení peněz. Vyřešení předpokládám do konce tohoto týdne.
Za komplikace se velice omlouvám.

S pozdravem"

ma odpoved

"Dobry den,

dekuji za urgenci reklamace.

Mimochodem, jsem si jist, ze vite, ze spotrebitelem se rozumi i podnikatel (IC), ktery kupuje vyrobek pro jiny ucel nez k podnikani a reklamace se nasledne ridi dle obcanskeho zakoniku.

S pozdravem"

a na to

"Vážený pane XXX,

Vaši náhradu nám zaslal přímo dodavatel, pokud s ní nesouhlasíte není žádný
problém, ještě dnes Vám na základní desku vystavím dobropis. Budete jej moci
využít k dalšímu nákupu, popřípadě mi zašlete číslo bankovního učtu a peníze
nechám zaslat.

S pozdravem,"

takze jak vidite v alze je celkem seriozny pristup (s tym IC to zkusili, ale to zkousi kazdy, jsem mile prekvapen... ted abych to nezakriknul

[Airwolf]

Docela by mě pak zajímala co nejpřesnější definice, kdy je předmět určen pro podnikání a kdy ne...Podle čeho to ten obchod vlastně může rozeznat, dokázat, takhle se to dá tvrdit kdykoli, pokud toho výrobku není nakoupeno XXXX kusů.

[riksa]

2Airwolf: to bohuzel neni mozny. existuje proste jen jedna legalni definice a to je ta, ktera tu uz zaznela.

pro interpretaci sem dam link na Dworkinuv post, kde se to resi: http://4um.overclocking.cz/showpost....6&postcount=86

[macher]

Docela by mě pak zajímala co nejpřesnější definice, kdy je předmět určen pro podnikání a kdy ne...Podle čeho to ten obchod vlastně může rozeznat, dokázat, takhle se to dá tvrdit kdykoli, pokud toho výrobku není nakoupeno XXXX kusů.

bezne se to resi tak, ze podepises obchdni smlouvu kde je vse jasne specifikovane... napriklad jsem videl i takove, ze pro dalsi prodej mas urcen dealer kategorii, v pripade, ze chces nakoupit zbozi pro vlastni potrebu si povinnen to oznamit dopredu a na dane zbozi bude urcena cenova kategorie dle situace a pod

[Airwolf]

Takže, když si podnikatel koupí kalkulačku pro sekretářku, ta s ní počítá faktury atd...tak je to spotřebák, přitom ta kalkulačka může být daná do nákladů a slouží k podnikání (proč jinak by ji podnikatel kupoval do firmy, že)...

Soustředím-li se na závěr

"Znovu říkám, že tento výklad je opřen o rozdíl proti obchodnímu zákoníku, kde máte jasně řečeno, jak už jsem citoval v § 261, pouze se tam používá obrat "v rámci podnikatelské činnosti". Což je nepochybně širší vymezení, protože podnikatelská činnost je opravdu vše, co při podnikání a v souvislosti s podnikáním děláte."

tak je stále rozpor, prostě rozhodnout by musel až soud.

Každopádně, jdu "hned" dělat podnikatele...Nejen, že si může snížit daně pomocí nákladů z výdělků, tak mám ještě práva jak fyzičák, co si nemůže odepsat ani ň...

Tím bych to tady uzavřel z mé strany.

[macher]

Takže, když si podnikatel koupí kalkulačku pro sekretářku, ta s ní počítá faktury atd...tak je to spotřebák, přitom ta kalkulačka může být daná do nákladů a slouží k podnikání (proč jinak by ji podnikatel kupoval do firmy, že)...

Soustředím-li se na závěr

"Znovu říkám, že tento výklad je opřen o rozdíl proti obchodnímu zákoníku, kde máte jasně řečeno, jak už jsem citoval v § 261, pouze se tam používá obrat "v rámci podnikatelské činnosti". Což je nepochybně širší vymezení, protože podnikatelská činnost je opravdu vše, co při podnikání a v souvislosti s podnikáním děláte."

tak je stále rozpor, prostě rozhodnout by musel až soud.

Každopádně, jdu "hned" dělat podnikatele...Nejen, že si může snížit daně pomocí nákladů z výdělků, tak mám ještě práva jak fyzičák, co si nemůže odepsat ani ň...

Tím bych to tady uzavřel z mé strany.

tak kdyz nekdo nakoupi trebars 1000ks jedne desky, tak to asi pro svou osobni potrebu nema, to je jasne... ale kdyz ma koupene dve veci za x let, tak tam neni duvod o tom pochybovat... a da se to zas docela lehce dokazat - soud muze pozadat o kopii toho co si daval do ucetnictvi a jestli to tam bude/nebude tak je hned vsechno jasne

[Airwolf]

Macher> prave naopak. Jak poslal riksa, muze mit podnikatel koupeno rekneme 100 MB, pritom s tim nepodnika - neproda je dal (ale pouziva to pri podnikani - PC ve firme) a stale je zrejme mozne to brat jako spotrebak.

[Atreides]

(OT)
ještě že ty zákony máme tak krásně přehledné a jasné
(konec OT) To bych blil...

Ještě přidám svůj případ - kdysi jsem měl graf. kartu nVidia5700 se 256RAM a 256bit sbernici.
Po roce a neco se u ni vysypali textury a šla tudíž do reklamace. Na zápůjčku jsem dostal nVidii6400 Premium - RAM 256 ale sběrnice jen 128bit. No a hlavně větráček na kartě hučel jak stíhačka...
Domluveno bylo že mi původní kartu s největší pavděpodobností nevrátí a že mi tedy daj dobropis - no a já bych si doplatil tu zapůjčenou a už by jsem si ji nechal.
Jenže za 25dní přišla z reklamace ASUS-5750 256ram 256bit a bylo...
Tehdy jsem se poprve setkal s tím že jsem prostě dostal kartu jinou a basta fidel. Ovšem byl jsem rád protože byla lepší než moje reklamovaná...

Byla koupená na firmu, ovšem užívana na soukr. počítači doma. Bylo mi tehde řečeno že se věc má dle obchodního zák. a že si ji stejně vzít musim.

[Jezevec]

Spotrebitel = ten kdo bude vec pouzivat jako koncovy uzivatel = neproda ji dal, nepouzije ji jako komponentu pro vyrobek dal prodavany ..., tudiz spotrebitel je IMO kdokoli, kdo vec spotrebovava = pouziva.

A jinak klidne si ZL zarid a podnikej, on si totiz podnikatel musi nejdriv ty prachy, za ktery si koupi veci a snizi si tak danovy zaklad, vydelat. Neni problem vykazat nulovej zisk, ale to se budes muset chodit past na pole a bydlet pod mostem. Nepocitam samo to, ze by sis do nakladu daval falesny faktury.

[macher]

Macher> prave naopak. Jak poslal riksa, muze mit podnikatel koupeno rekneme 100 MB, pritom s tim nepodnika - neproda je dal (ale pouziva to pri podnikani - PC ve firme) a stale je zrejme mozne to brat jako spotrebak.

aha, tak to netusim... to se radeji potej riksa

ja si myslim (samozrejme to muze byt spatne) ze kdyz nakoupi trebars 100ks pc a budu na tom jeho zamestananci delat praci, tak se jedna o podnikatelsku cinnost (obchodni zakonnik), kdyz vsak nakoupi 100ks pc a daruje to trebars zamestnancum/detskemu domovu etc tak je to spotrebitel (obcansky zak.), proste dle ucelu pouziti

v mem pripade vsak se jednalo o jeden kus mb, ktory nebyl dan do nakladu a ani se nepouzival pro podnikatelsku cinnost... tak v tomhle jasno mam (obcansky zak.)

[macher]

Tehdy jsem se poprve setkal s tím že jsem prostě dostal kartu jinou a basta fidel. Ovšem byl jsem rád protože byla lepší než moje reklamovaná...

pozor, co jsem cetl ob. zak. tak nekde bylo jasne uvedeno, ze pokud nesouhlasis s vymenou, tak ti to proste nanutit nemuzu... ale zas dle obchodneho neni omezeni na 30 dnu... takze teoreticky se to muze docela protahnout (zda se mi ze max 90 dnu? ale nejsem si jist)