Canon 7D

[jan555]

Zřejmě se blíží uvedení nového high-end APS-C Canonu 7D a rumorů už je tolik a vypadá natolik zajímavě, že to dávám i sem

1. 18MP APSC CMOS
2. Dual DIGIC 4
3. 8 FPS (94 FINE JPEG/ 15 RAW)
4. New eight-directional double cross central AF point, total 19 cross AF points
5. ISO 100-6400 (Exp 12800)
6. 100% 1.0X magni VF with intelligent display, horizon assist
7. New iFCL metering (exposure and colour)
8. 3′ 920K Version II LCD, 160 deg viewing
9. Full HD video (w external mic input n HDMI output)
10. Live view w Face-priority AF
11. New switch for Live View/Video mode
12. Aero-dynamic body design, metallic shutter sound, 150K shutter life
13. New 24mm built-in flash, supports EOS intelligent speedlite system
14. A.L.O
15. P.I.C
16. Picture style
17. EOS Integrated Dust Removal system



Původní link (7D + 100/2.8L macro): http://www.canonrumors.com/2009/08/7...acro-pictures/
Podrobný popis: http://www.canonrumors.com/2009/08/e...press-release/

[PiT]

... 12. Aero-dynamic body design, metallic shutter sound, ...

(sorry, neudrzal som sa)

[Darth Maul]

(sorry, neudrzal som sa)

Já se udržel, ale móóóc se mi to chtělo okomentovat...

[Sinpa]

http://www.dpreview.com/previews/canoneos7d/

[Vinc Black]

nejak nechapu pojmenovani, asi ala win 7; icore7... delaj v tom peknej gulas

[Hanz]

Přesně tak.... dost se ztrácím v tom označení. Podle jednoho čísla xD (většího než 1) to vypadá na řadu poloprofi FullFrame DSLR - 5D a 5DmkII. Podle APS-C (se strašlivými 18Mpix) a horčice to vypadá na nějakého divného obyvatele xxD řady. Chápete to někdo? Já vůbec...
A popravdě když všichni výrobci se tak nějak "zarazili" na cca. 14-15Mpix na APS-C, tak jsem doufal, že i Canon už tuto šílenou hranici překonávat nebude (když už i G11 klesla ze 14Mpix u G10 na lepších 10Mpix). Bohužel nastalo zklamání...
Nevím, co by mě přimělo k výměně 40D za novou 7D - 19bodový AF (nahňácaný uprostřed asi ne a video taky fakt ne....)

[ICE29]

a tusim som cital ze pixel-density je rovnaka ako pri pri 21MP APS-C cipe (s cropom 1.5x) pekne sa to nahustuje zahchvilu budeme mat pri tomto tempe 50MP fullframy

[Gargamel]

Pekne, konecne to ma rozsvecovaci mrizku v hledacku (ale na vymenne matnice to nema) a nove mody AF. Master pro blesky je taky dobra vec, uvidime, jak to vyresi u profi tel, ktere nemaji int. blesk. Zbytek je jen evoluce, dohaneni konkurence, nic zajimaveho. Tak ci tak, jeste chvili vydrzim se svou pet let starou parni mlatickou

Co stoji za vyzdvihnuti, je nove 100/2.8L IS makro, su velice zvedav na vysledky stabilizace.

Co se tyce modeloveho pojmenovani, o 7D se zacalo hovorit pred dvema lety, kdy si Canon zaregistroval UPC kod. A kdyz se podivate na historii filmovych SLR, zjistite, ze se tam objevuje jednicka, trojka, petka a sedmicka. Da se cekat dalsi model EOS 3D. Je to jak se znovuzrozenim Felicie a Octavie

[Marty]

Zlatý moje starý 10D ale 100/2.8L IS makro je zajímavý... jsem zvědav na cenovku.

[jan555]

Tak já bych kritický nebyl . Imho je tohle od Canonu počin, který jde správným směrem a kde vidím snahu zlepšit důležité věci pro focení, ne pro marketing - lepší hledáček, lepší AF (zřejmě opravdu radikálně), mnohem větši customizace, rychlost, lepší měření, atd. Na papíře to vypadá jako ideální foťák typicky pro sportovní fotografy, kteří chtějí být na cropu. Ani cena není nijak šílená. Když vynechám různé maličkosti, které bych mohl komentovat, tak kámen úrazu vidím v tom snímači a ty samply mi to jen potvrzují - já na nich žádnou opravdovou kvalitu prostě nevidím (a teď se nebavím o nějakém šumu). Prostě víc pruhů je víc Adidas a museli zase přebít 50D v téhle blbosti, přitom ty důležité věci (AF, měření, hledáček, ovládání) jsou samy o sobě na poměry Canonu až revoluce, ach jo ...

S o 6 MPix míň by si tohle tělo mohlo nárokovat titul (teoreticky) nejschopnějšího a snad nejlepšího crop těla, takhle k tomu přibývá spousta dat, ve kterých nebude asi moc hodnoty a která ani moc lidí reálně nepotřebuje.

A pokud se Canon rozhodl produkovat takovéhle "uber" kropenaté tělo, tak by se měl už konečně rozhýbat se skly, to je fakt bída - aneb kolik má v nabídce opravdu schopných objektivů pro takový snímač, které jsou zároveň sealované?

Mě pobavilo tohle: "the 7D shares the same extensively-sealed magnesium construction as the 5D Mark II". No, tak doufám, že je zatěsnění 7D o něco lepší .

EDIT: ad 100 macro - fajn, ale jestli k tomu jsou v příslušenství opravdu jen krytky a za sl. clonu a tripod-collar se připlácí už i u Lek, tak to je na ránu ...

[Gargamel]

A pokud se Canon rozhodl produkovat takovéhle "uber" kropenaté tělo, tak by se měl už konečně rozhýbat se skly, to je fakt bída - aneb kolik má v nabídce opravdu schopných objektivů pro takový snímač, které jsou zároveň sealované?

Souhlas, je to bida. Radeji bych nove verze popularnich L zoomu nez dalsi plastove EF-S, ktere nikam nenasadim.

Docela by me zajimalo, pri vystupech rekneme 1200x800 px., jestli se da 18Mpix rozumne vyuzit. Vezmu-li v potaz korekci chromaticke aberace, soudkoviteho zkresleni a jeste nejake to otoceni, prijde mi, ze vysledek muze byt znatelne lepsi nez oproti stejnym operacim na 8Mpix fotce. Chtelo by to ale realny test na poradnem RAW konvertoru. Mensi sum/zrno po resize je uz jen prirozeny dusledek.

[jan555]

Docela by me zajimalo, pri vystupech rekneme 1200x800 px., jestli se da 18Mpix rozumne vyuzit.

Osobně si nedovedu představit, jak by na 1 MPix resizu mohlo být poznat, jestli je zdrojová fotka pořízená na 8 MPix, nebo 18 MPix snímač.

Mimochodem bude docela zajímavé, vzít si 10-12 MPix fotky ze současných nejlepších crop těl s kvalitními skly a zkusit je kvalitně upsamplovat na 18 MPix. Mám vážnou pochybnost, že budou nějak zvlášť horší než ty samply, které jsou teď na DPR (ale je to jen můj odhad).

[shelll]

mne sa tie sample zdaju celkom dobre, az na nestihanie skiel na stranach. aj iso 800 je super, 1600 tam nema nejaku extra fotku...

EDIT: aj dynamicky rozsah sa mi zda, ze je hodne velky

[PiT]

jan555:

Mno neviem, z toho co som to narychlo preletel, sa mi praveze zda, ze tie sample su na tie mpix hodne dost dobre. Ked zmensim tych 18mpix na 12.5mpix (/1.25) alebo na 8mpix(/1.5), tak sa imho sum strati a nestihajuce skla tym dozeniem. A ostatne evolucne (u Canonu povedal by som, ze fakt revolucne) veci su doslova bez vyhrad

[Hanz]

Co se týká označení, tak to asi bude tak, jak říká Gargamel. Sice chápu, že potřebují (Canon) asi vyjít s něčím novým (kvůli tržbám a podílu na trhu), ale rozhodně tím výrazně rozbíjejí homogenitu a přehlednost řad digitálních-SLR. Ale asi si na to zvykneme - časem.

Abych řekl pravdu, tak to, co se mi na 7D zatím nejvíc líbí, je nové zapínání (výrazně podobné mému oblíbenému z 350D) - pořádná páka, než ten titěrný knoflík.

A teď si dovolím svůj názor k těm 18Mpix. Popravdě jsem se zděsil. A to nejen kvůli ev. šumu, ale i kvůli tomu, že už u 50D (15Mpix) se spekulovalo a spekuluje, jaké objektivy jsou toto rozlíšení vůbec schopné nakrmit (a pak k tomu dají v setu 18-200 a to přitom prý leckterá L-ka nejsou vhodná ). A pokud už to začal být u 15Mpix problém, co teprve 18Mpix na cropu? Další věc je již zmíněný šum a další neduhy spojené s takto malými buňkami (např. dřívější nástup difrakce apod.. viz. jiné vlákno).

A nevím jak kdo fotíte a upravujete a možná se nyní zde vyjádřím jako naprostý ignorant (nekamenujte mě), ale hodnotit kvalitu výstupů DSLR na základě nějakých resizů či resamplů mi přijde trošku minimálně "divné". Popravdě zatím vlastním teprv druhou DSLR (první 8Mpix a nyní 10Mpix) a fotím 100% RAW, který pak upravuji k mým představám a následně z toho dělám JPEGy (ev. TIFF) v plném rozlišení (10Mpix resp. 8Mpix) - samozřejmě krom ořezu. Pokud chci udělat papírovou fotku, nechávám je dělat z JPEG/TIFF v plném rozlišení. Pouze pokud chci fotografie vyvěsit někam na WEB (nějaké to rozl. 800x600), tak tento resize udělám klidně i z JPEGu.

Opravu si svoje fotky různě resizujete nebo resamplujete než si je uložíte do osobního archivu? Možná je to zajímavé na porovnání jednotlivých modelů s různým rozlišením, ale myslim, že lidi budou stejně fotit na těch 18Mpix - nebo max. ti vychytralejší použijou sRAW (který pokud bude mít 9Mpix) a bude mít snad nižší šum (třeba díky používání každé druhé buňky - ale to si jen vymýšlím, protože nevím, jak sRAW "funguje"). A proto je podle mě nutné sledovat, co z toho daného konkrétního foťáku leze ne?

[jan555]

PiT: teď jsem si to cvičně zkusil (upsample už zpracovaných 10 MPix RAWů) a ty samply ze 7D se jim obecně nevyrovnají. A to jsou focené s hodně přicloněnými skly a já to zkoušel i na fotkách na plnou díru.

Nehodnotím tím v žádném případě výstup toho foťáku, protože předpokládám, že stejným postupem, jakým zpracovávám fotky já, budou výstupy určitě lepší, ale co se týče těchhle samplů, tak jsou pro mě dobré tak jako ukázka jak k ničemu to rozlišení je a jak záleží na skle.

[e1]

Teraz budem písať ako Nikonista, ale okrem 1.0x/100% hľadáčiku nevidím nič extra v tomto fofoaparáte. Po dvoch rokoch doháňajú D300-ku resp. teraz už D300s. Sorry, ale od lídra DSLR segmentu som čakal trocha viac. A ja som sa už tešil že megapixlová vojna skončila.
Chápem, že toto je aktuálne papierovo najlepší APS-C foťák (aj keď v prípade šumu to možno bude diskutabilné), ale aj tak nejak nechápem označenie a samotnú triedu fotoaparátu. Toto má byť akože high-end APS-C telo? OK, ale od teraz čo bude 50D a v budúcnosti 60D? 60D asi nebude môcť byť o moc lepšia ako 7D, tak ma zaujíma že ako chcú v budúcnosti konkurovať D400-ke. Videom? Alebo zase pridajú nejaké funkcie ktoré už Nikon roky používa? Nič proti Canonu, ale nejak nechápem ich marketingovú stratégiu.

Sklá:
100/2.8 IS - beriem to ako reakciu na Nikkor 105/2.8 VR. Či neskorá, to nedokážem posúdiť, neviem či pred tým mal Canon podobné makro sklo.
15-85/3.5-5.6 IS USM - konečne, nechápem ako mohol Canon do teraz ignorovať svojich zákazníkov a ponúkať 18-55-ku ako jediný základný zoom. Ako bude rovnako kvalitné ako podobné Nikkor sklo, tak konečne univerzálny zoom. 17-85-ku nepočítam, to bol grc.
18-135/3.5-5.6 IS - tiež reakcia na jeden z najlacnejších základných zoomov ktoré sa dodáva napr. k D90.

[jan555]

Opomněl jsi jednu důležitou věc - 40D/50D nebyly a ani nejsou zcela přímými konkurenty D300/D300s. A jen tak mimochodem, ještě víc než funkčně se liší cenou, dnes stojí (megapixel.cz) 50D 23.990, zatímco doprodejová D300 37.990 a D300s dokonce 44.990 (=2x dražší). Jinými slovy Nikony jsou s přehledem nejdražší a předpokládám, že i 7D - jako přímý konkurent - bude levnější, přitom v některých ohledech dost možná lepší.

btw: zajímavá otázka zní, co myslíš, že může (dejme tomu za 3/4 roku) přinést nového Nikon s D400 kromě (pro většinu nezajímavých) více MPx a nějakých přeleštění?

EDIT: na i-r je taky preview: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA.HTM včetně kompletní sample gallery - z té je vidět, že ten foťák by měl být schopný i jinačích kousků, než jsou na DPR.

[e1]

Súhlasím, ale na druhej strane skús hádať prečo bola rada X0D od Canonu vždy lacnejšia ako DX00 od Nikonu. Bolo to tým že napriek dlhšej perióde vydávania novších modelov Nikonov od vydania D200 Canon nejak zaostáva. Dokazuje to aj viac ako dvojročná D300(s) ktorá sa ešte stále vyrovná novej 7D a 50D sa môže s 15Mpx zahrabať. Neviem čo nové ukáže Nikon v D400-ke, ale verím že zase poslúchne svojich zákazníkov a zase to bude niečo poriadné ako vo svojej dobe bola D200 a D300. Inak mňa to uź nemusí moc trápiť, lebo mám FX telo, ale ak bude Canon v poloprofi a profi triede predávať to čo dnes prezentoval, tak na D400 môžu Nikonáci čakať ešte dlhú dobu, a toto mi už vadí, lebo to nepriamo brzdí vývoj aj vo vyššom segmente.

[Gargamel]

EDIT: na i-r je taky preview: http://www.imaging-resource.com/PRODS/E7D/E7DA.HTM včetně kompletní sample gallery - z té je vidět, že ten foťák by měl být schopný i jinačích kousků, než jsou na DPR.

Taky jsem to rano cetl a byl jsem prijemne prekvapen flexibilitou informaci zobrazenych v hledacku, zejmena srovnani horizontu podle blikajicich AF bodu (nevim, jestli to Nikon mel driv, ale pro me je to novinka). Automaticke preklopeni aktivniho bodu podle orientace na vysku je taky velmi uzitecna ficura. Jen mi vadi absence tlacitka pro rychle prepnuti na registrovany AF bod - tohle je vysoce navykova feature, ale u novych tel je nahrazeno tlacitkem AF-ON... snad to pujde pres nejakou Custom Function zmenit.

[jan555]

Mrkni se hlavně na možnosti a nastavení AF - pokud to udělali dobře, tak by to mohl být nejlepší AF v DSLR vůbec (tím neříkám, že nejrychlejší), připadá mi, že kombinuje skoro všechno dobré z toho, co umí 1D, Nikony a E-3 a asi i něco navíc.

btw: ty digitální vodováhy jsou imho pro většinu lidí k ničemu - jen další blbost, která odvádí pozornost od skutečného focení, prostě podle tohohle, histogramů a dalších "vychytávek" se nefotí. Já to mám na E-P1čce a kromě toho, že to je hezká hračka na vyzkoušení (btw: dá se to i kalibrovat), jsem to nikdy nepoužil a ani tu potřebu necítím .

[e1]

Digitálnu vodováhu majú Nikony asi rok (keď dobre viem, bola to novinka v D700) a je možné ich zobraziť aj na displeji, aj na hornom LCD aj v hľadáčiku. Ja osobne túto funkciu niekedy používam, väčšinou keď fotím v nejakej extrémnej polohe, alebo fotím na mieste kde nemám nič k čomu by som mohol nastaviť horizont. Funkcia funguje pri fotení na výšku.

[Gargamel]

EDIT: ad 100 macro - fajn, ale jestli k tomu jsou v příslušenství opravdu jen krytky a za sl. clonu a tripod-collar se připlácí už i u Lek, tak to je na ránu ...

Vypada to, ze se nic nezmenilo, clona i pouzdro soucasti budou: http://www.oehling.cz/inshop/objekti...177719%5D.html. Tripod collar u levnejsich Lek nebyl nikdy, holt se setri.

btw: ty digitální vodováhy jsou imho pro většinu lidí k ničemu - jen další blbost, která odvádí pozornost od skutečného focení, prostě podle tohohle, histogramů a dalších "vychytávek" se nefotí. Já to mám na E-P1čce a kromě toho, že to je hezká hračka na vyzkoušení (btw: dá se to i kalibrovat), jsem to nikdy nepoužil a ani tu potřebu necítím .

No aspon papirove to vypada efektne V hledacku mam matnici s mrizkou, ktere se me podvedomi casem naucilo ignorovat a tak mam stejne spoustu fotek nakrivo. Chyba obsluhy.

[Gargamel]

Ta cena EF-S 15-85/3,5-5,6 IS USM je otresna, zvlast, kdyz vypada tak plastove a s takovou svetelnosti: http://www.oehling.cz/inshop/objekti...177727%5D.html

[e1]

Ta cena EF-S 15-85/3,5-5,6 IS USM je otresna, zvlast, kdyz vypada tak plastove a s takovou svetelnosti: http://www.oehling.cz/inshop/objekti...177727%5D.html

Vidím že Canon chce "konkurovať" Nikonu aj cenou. Zatiaľ im to ide viac než dobre...