Sigma 70-200

[e1]

Netvrdím že tá Sigma 70-200/2.8 je všeobecné zlé sklo, ale potom čo som si prečítal desiatky diskusíí o tomto skle, kde naozaj veľké percentov majitelov tohoto skla malo problém s FF/BF aj po výmene, či pri ostrení na blízko alebo na väčšiu vzdialenosť, to sklo je fakt rizikové. Najhoršie na tom je, že výrobca aparátu ti reklamáciu neuzná, máš používať sklo Canon/Nikon/Olympus. Nakoniec sa veľa majitelov nasralo a po reklamaciách si kúpili napr. Nikon sklo a zrazu všetko funguje ako má. Doteraz viem iba o jednom svetelnom Nikon tele, ktoré malo tento problém, ale aj to bol kus kúpený na eBay z druhej ruky z US. Je fakt pravdou že s Nikkorom nie je toľko problémov ako so Sigmou.

K tomu vymívaniu mozgov ala L - aj mi nikonisti máme svoj ekvivalent len sa volá Made In Japan.

EDIT:
MC: Netvrdil by som že fotku rozmaže pohyb. Väčšinou na koncertoch v pohode môžeš fotiť aj časom 1/60 alebo dlhším, len interpret nesmie robiť rýchle pohyby, o tom nehovoriac, že nikde som nepísal že statívom fotím časy 1/4s (ktoré by už fakt mohli byť neostré kvôli pohybu objektu). K neoperativnosti zase iba toľko, že foťák môžem od statívu odpojiť jediným pohybom a potom sa môžeme baviť o tom či je operativné mať prišroubovaný monopod, alebo mať v ruke iba foťák. A aby si bol v obraze, statív používam keď mám možnosť a foťák mi hádže časi 1/125 a dlhšie. K monopodom zase iba toľko, že neobjavil si Ameriku, a predstav si, viem o tom že mám na skle závit, ale nebudeš mi veriť, ten monopod mi z nejakého dôvodu "zabudli" pribaliť. Fakt nechápem, myslel som si že ho dávajú zadarmo k objektívu...
P.S.: Dal som za statív 4 litre, tak ho aspoň raz z času na čas využijem na to, na čo som ho kúpil.
P.S.2: Ešte jedna feature: Keď práve nie je čo fotiť a mám čas si trocha "oddýchnúť", tak statív s foťákom postojí aj sám. Túto "drobnosť" monopod nejak nezvláda.

[jan555]

máš používať sklo Canon/Nikon/Olympus.

Nevím byť o jediném případu FF/BF na Olympusu a to ani s objektivem od Sigmy. Dál to nebudu komentovat, na cizích problémech jsem se nikdy nevyžíval.

[e1]

Nevím byť o jediném případu FF/BF na Olympusu a to ani s objektivem od Sigmy. Dál to nebudu komentovat, na cizích problémech jsem se nikdy nevyžíval.

Pre boha, o akom vyžívaní tu hovoríš? Toto je prax, toto sú skúsenosti iných užívatelov. Prečítaj si vlákna Nikon, prípadne Canon, vyhľadaj si témy kde sa preberalo toto sklo a hneď zistíš, že toto je tvrdá realita. Bohužial (aj keď mne to už môže byť jedno).

P.S.: Skús sa zamyslieť nad tým prečo si napr. veľa Nikonistov kupuje Nikkor 70(80)-200-ky na eBay za podobnú cenu ako je nová Sigma.

[jan555]

Pre boha, o akom vyžívaní tu hovoríš?

Mluvím o tom, že Olympus můžeš vynechat, FF/BF se ho absolutně netýká. A upozornění stačí, protože to já jako uživatel neproblematické platformy nechci dál komentovat kvůli těm, kteří to bohužel řešit musí. Je to z toho, co jsem napsal nejasné ještě někomu, nebo jenom neumíš číst?

btw: Nikonisti kupují 80-200 na Ebayi kvůli tomu, že to je slušné sklo za MNOHEM nižší cenu (ne, u lehce použitého skutečně ani podobná není), než je Sigma.

[e1]

Mluvím o tom, že Olympus můžeš vynechat, FF/BF se ho absolutně netýká. A upozornění stačí, protože to já jako uživatel neproblematické platformy nechci dál komentovat kvůli těm, kteří to bohužel řešit musí. Je to z toho, co jsem napsal nejasné ještě někomu, nebo jenom neumíš číst?

Vyhlásením o neproblematickej platforme by som ešte počkal, lebo tá Sigma 70-200 4/3 bola ohlásená iba pred pol rokom, pričom reálna dostupnosť asi nebola z jedného dňa na druhý. Keď k tomu pripočítame nižší počet majitelov Olympus zrkadloviek a to že je medzi nimi slabšia kúpischopnosť drahších skiel (to je fakt, vieme že veľa užívatelov ide do Olympusu už kvôli nižšej cene zakladného kitu) tak už je "zázrak", keď niekto má toto sklo na Olyho. Pridáme k tomu ešte vyššiu tendenciu neostriť presne (kvôli 2x cropu), tak neviem-neviem, a to že problém s ostrením FF/BF väčšinou nie je chyba tela aparátu ale samotného skla, tiež nepridáva Sigme moc šancí k tomu že sa nezačne prejavovať podobný defekt aj na Olympusoch. Jedinú že by na tom zapracovali, ale potom nechápem, že prečo to nespravia aj u C a N. Kaďopádne prajem majitelom Olympsom, aby nemali s tým sklom toľko problémov ako desiatky Nikonistov iba v ČR/SR. A teraz idem spať, GN.

P.S.: $500-800 + poštovné a prípadné clo/DPH za sklo bez záruky je myslím si dosť podobná cena k cene novej Sigmy za 33.174 Sk už aj s DPH s dvojročnou zárukou, nie?

[jan555]

Pridáme k tomu ešte vyššiu tendenciu neostriť presne (kvôli 2x cropu)

A na to jsi přišel jak? Opodál se zablesklo? Tak se podívej do testů, Oly AF není nejrychlejší, zato extrémně přesný. Nebudu komentovat, že 4/3 nemá žádný crop ani že neexistuje závislost mezi velikostí čipu/cropem/čímkoliv a přesností ostření.

Mimoto 70-200 na 4/3 není ani ohlášená, není nač čekat. Na 4/3 je už poměrně dost Sigma skel a problém reportovaný není nikde. (čemu se sám divím, Sigma je schopná podělat kdeco, na druhou stranu je členem 4/3 asociace). "Koupěschopnost" je jen tvůj subjektivní lokální dojem, Oly prodává ve vztahu k objemu prodejů těl svých objektivů vyšších řad skutečně dost, speciálně potom střední High Grade řady.

Jinak majitelé Olympusů se zrovna na skla jako je Sigma 70-200 mohou v klidu vykašlat, za podobné peníze mají funkčně i opticky o řád lepší Zuiko.

Je to celé OT, takže v tomhle pokračovat nebudeme, ale nevím, proč se nutně pouštíš do toho, čemu zjevně nerozumíš.

[e1]

A na to jsi přišel jak? Opodál se zablesklo? Tak se podívej do testů, Oly AF není nejrychlejší, zato extrémně přesný. Nebudu komentovat, že 4/3 nemá žádný crop ani že neexistuje závislost mezi velikostí čipu/cropem/čímkoliv a přesností ostření.

Crop vôbec nemá žiaden vplyv na to, ani z ohniska 70-200 nespravý rozsah 140-400, pričom sklo fyzicky nemusí zaostriť na rovnakej dráhe, pričom nemusí vedieť obslúžiť dvojnásobný rozsah, z čoho samozrejme nedostaneme polovičnú toleranciu na presnosť oproti FF sklám...
Aby bolo jasné hovorím o prípadoch kedy sklo zaostrí nepresne. Pri FF, prípadne pri 1.3/1.5/1.6x cropoch sa môže malá nepresnosť ostrenia skôr stratit ako pri 2x crope. Podobne sa to nestrastí ani pri použití TC. Predpokladám že Olympus toto aj vie a preto nemajú až tak rýchle ostrenie (podľa toho čo ty popisuješ). K tomu 4/3 70-200 sklu od Sigmy: hľadal som ho, ale žiadna stopa po ňom, napriek tomu že vtedy keď ohlasili vstup na trh 4/3, hneď aj predstavili zopár skiel a 70-200/2.8 tam bola tiež. Ešte som slintal na tom rozsahu eq. 140-400/2.8...

2DM: prelož pls tú debatu o 70-200 do nového threadu.

[Darth Maul]

2DM: prelož pls tú debatu o 70-200 do nového threadu.

Přeloženo...

[MadCap]

Presnost zaostrenia bud je alebo nie je ... crop2x ma 2x VACSIU hlbku ostrosti takze chybu ostrenia uvidis este neskor ako inde.
P.S.> pod 1/125 stativ? radsej pritlacim ISO, ak uz neni kam tak osobne som schopny podrzat tu 1/60 na 300EQ (nie uplne kazdy zaber, ale od toho mam digital aby som si ich spravil viacej). Omnoho radsej ako mat blby stativ. Inak mozno nevies, ale aj monopody (nie vsetky) mavaju quick-release a ked ta bolia ruky, tak po opreti na zem uz vahu fotaku nebudes tahat rukami (ake prekvapive ...)
EDIT> uprava mojej jebnutosti

[MikeD]

P.S.> pod 1/125 stativ? radsej pritlacim ISO, ak uz neni kam tak osobne som schopny podrzat tu 1/60 na 300EQ (nie uplne kazdy zaber, ale od toho mam digital aby som si ich spravil viacej). Omnoho radsej ako mat blby stativ. Inak mozno nevies, ale aj monopody (nie vsetky) mavaju quick-release a ked ta bolia ruky, tak po opreti na zem uz vahu fotaku nebudes tahat rukami (ake prekvapive ...)

musel bys mit fest tezkou vybavu, aby te bolely ruce - o koncertech nemluvim, ale i na festivalech je obvykla praxe fotit prvni tri tracky (tudiz cca 15 minut) a potom mas ve vetsine pripadu cas na dalsi program, i kdyz je tam nekolik stages...

[MadCap]

no to ja viem, ze casu dost ale uvidim co to bude robit so mnou ... D70 + 80-200/2,8 AF-D (PP verzia) je uz slusny balast

[Darth Maul]

no to ja viem, ze casu dost ale uvidim co to bude robit so mnou ... D70 + 80-200/2,8 AF-D (PP verzia) je uz slusny balast

Ale no tak - co bych měl říkat já? >:}
Já mám brašnu těžkou 7 kg!!!

[MikeD]

no to ja viem, ze casu dost ale uvidim co to bude robit so mnou ... D70 + 80-200/2,8 AF-D (PP verzia) je uz slusny balast

je to otazka zvyku... ano - mam lehke telo, ale kdyz jsem poprve fotil s teletem, tak se mi klepaly ruce... ted jsem schopen udrzet i cas 1/100, ale uz se mi povedlo i 1/60

jeste k monopodu - pokud ti kapela krepci po podiu, tak je i ten monopod neprakticky... uvazoval jsem nad tim, ale pak jsem tu myslenku zavrhl

[MadCap]

Ale no tak - co bych měl říkat já? >:}
Já mám brašnu těžkou 7 kg!!!

ja budem mat cca 4-5

[Marty]

Brasnu jsem nevazil, ale fotak s gripem, teletem a bleskem ma cca. 2.4kg.

Driv jsem netusil ze hmotnost fotaku / brasny muze byt takovy problem

[e1]

Presnost zaostrenia bud je alebo nie je ... crop2x ma 2x VACSIU hlbku ostrosti takze chybu ostrenia uvidis este neskor ako inde.
P.S.> pod 1/125 stativ? radsej pritlacim ISO, ak uz neni kam tak osobne som schopny podrzat tu 1/60 na 300EQ (nie uplne kazdy zaber, ale od toho mam digital aby som si ich spravil viacej). Omnoho radsej ako mat blby stativ. Inak mozno nevies, ale aj monopody (nie vsetky) mavaju quick-release a ked ta bolia ruky, tak po opreti na zem uz vahu fotaku nebudes tahat rukami (ake prekvapive ...)
EDIT> uprava mojej jebnutosti

Tá prvá veta má niečo do seba.
Ja sosbne nie som schopný udržať 1/60s, a neboj sa, nie som ten typ, kto spraví maximálne jeden záber (hlavne nie na koncertoch).
K statívu: možno tvoj je blbý, môj určite nie.
O quick-release u monopodoch viem, ale zatial nehodlám investovať do kvalitnejšieho drahého monpodu, za tie prachy radšej kúpim nejaké filtre.
K tomu "parkovaniu" statívu/monopodu s foťákom: nepochopil si ma. Pre mňa je výhodou to že statív rozložím dám naň foťák a v prípade že nie je čo fotiť, tak sa od neho môžem kľudne aj trocha vzdialiť, prípadne sa môžem najesť, dať si Kofolu alebo môžem robiť niečo iné (napr. hľadať vo vrecku náhradnú batériu), bez toho, aby sa mi mašina zbytočne plietla niekde na pleci aj s nejakým monopodom, a keď už chcem stabilitu, tak statív je statív. Ver tomu, že pre mňa je to takto praktickejšie a rozložiť/zložiť ho raz za večer mi nerobí problém.

[jan555]

Marty: tolik asi zhruba váží jen moje (ta větší) brašna

e1: typicky na koncertech se foťáky, když se zrovna nefotí, hází na pódium, nebo je dobré dát si brašnu přes břicho a foťák na ní položit ...

[e1]

Marty: tolik asi zhruba váží jen moje (ta větší) brašna

e1: typicky na koncertech se foťáky, když se zrovna nefotí, hází na pódium, nebo je dobré dát si brašnu přes břicho a foťák na ní položit ...

Ja asi nechodím na typické koncerty. Brašňu mám v aute, v budove prípadne v stane a mám sebou vždy len to, čo potrebujem. Pódium je posledné miesto kam dávam foťák.

[theedge]

e1: mě teda není moc jasný jak na koncertě komponuješ ze stativu, když se ti kapela pohubuje. Leda že bys fotil jen celkový záběry a nebo "sedící symfonickej orchestr"

Nechci aby to bylo chápáno jako nějaký zesměšňování (to vůbec ne), jen si to opravdu nedokážu prakticky představit .... a nebo každý chodímě fakt na jiný koncerty.

[MikeD]

e1: mě teda není moc jasný jak na koncertě komponuješ ze stativu, když se ti kapela pohubuje. Leda že bys fotil jen celkový záběry a nebo "sedící symfonickej orchestr"

jj... presne to same me napadlo - bud nejake recitaly "a la Unplugged" pripadne koncert vazne hudby... docela by me nejake koncertni fotky ze stativu zajimaly

[e1]

Speváci stojací pri stojane s mikrofónom sa nehýbu až tak moc, detto gitaristi. S komponovaním nemám skoro žiaden problém. Doteraz mi dali zabrať iba dve kapely. Jedna z nich je cover band kapela AC/DC a majú maníka ktorý behá po celom pódiu tam a späť, druhá zase taká špecialna kapela, v ktorej okrem bubeníka všetci behajú a skáču ako šialenci. Doteraz som videl naozaj málo fotiek z ich výstúpeni bez rozmazania.
Moje fotky sa zase aktuálne spracuvávajú, za posledný mesiac som toho nafotil trocha viac než je zdravé. Možno niečo nahodím, keď bude čas.

[MikeD]

Speváci stojací pri stojane s mikrofónom sa nehýbu až tak moc, detto gitaristi. S komponovaním nemám skoro žiaden problém. Doteraz mi dali zabrať iba dve kapely. Jedna z nich je cover band kapela AC/DC a majú maníka ktorý behá po celom pódiu tam a späť, druhá zase taká špecialna kapela, v ktorej okrem bubeníka všetci behajú a skáču ako šialenci. Doteraz som videl naozaj málo fotiek z ich výstúpeni bez rozmazania.
Moje fotky sa zase aktuálne spracuvávajú, za posledný mesiac som toho nafotil trocha viac než je zdravé. Možno niečo nahodím, keď bude čas.

mno osobne si myslim, ze se ze stativu koncerty fotit proste nedaji...