Zapojení svítivých LED

[Mikus]

Ledku lze klidne primo pripojit do zasuvky, staci k ni dat kondenzator (samo spravne dimenzovanej).

Ne tak docela. Rek bych, ze tu ten problém uz nekdo nastínil, ted to ale nemúzu znova najít.

Náhodou jsem tu na tohle narazil, i kdyz jsou to uz léta, prece jen to tu sedí jako "dúlezité". Já sám jsem s touhle jednoduchostí sít - kond - dioda uz 2x narazil. Jednou jsem chtel kontrolku na termostatem spínanou plotýnku u sporáku a po druhé slo o usmernovací diody normálne koupené nabíjecky v lampe na kolo, co se strkala rovnou do zásuvky a kde bylo sítové napetí také srázené jen sériovým kondem - zhruba pri 5. zasunutí do zdi to ty diody odprazilo.

Jde o to, ze ten kond je pri pripojení v neurcitém stavu nabití. Takze v nejnepríznivejsí situaci je v prvním momente na té diode az 700 V na tvrdo - spicka 230V eff. = 325 V + tolerance napetí síte, to celé x2, kdyz byl kond nabitý práve na tuhle hodnotu v opacnémm smeru. Az 10 ms púlperiody 50 Hz, nez se to celé vystríbrí, dostatecne dlouho na odtavení i robustní usmernovací (malovýkonné) diody, natoz jemnocitné LEDky.

Takze z toho dúvodu to potrebuje jeste sériový odpor, který zarucí, ze ani pri tomhle napetí proud neprekrocí maximální prípustnou krátkodobou spickovou hodnotu. Samozrejme, ze ten pak za provozu topí a zhorsuje úcinnost toho celého, ale to je bohuzel zivot, alternativa by byla jedine slozitejsí elektronika.

Potom, jak známo, kondenzátorem tece jenom strídavý proud, zatímco LEDkou jen stejnosmerný. Takze 2 moznosti:

1. Napetí pro LEDku usmernit 2-cestne mústkem - pri dimenzování sériového odporu je treba vzít v potaz i tyhle diody. Ty sice zpravidla vydrzí mnohem víc nez taková útlocitná LED-ka, nicméne prekontrolování podle katalogových hodnot doporucuju. Nemám to tak presne v hlave, abych za to dal ruku do ohne, jde i o to, jakými diodami se usmernuje, jestli se treba nevynucuje z prostorových dúvodú jejich titernost.

2. 2 LEDky antiparalelne: Tady je ovsem urcité riziko, ze jimi nebude protékat úplne presne stejný proud, kondenzátor se bude pomalu nabíjet jedním smerem a obzvlást pri trvalém provozu by tím mohlo svetlo pomalu slábnout az by zhaslo docela a rozsvítilo se zas teprv az po vybití kondu.


A k otázce pretízení proudem nebo výkonem:
Jediné, co takhle diodu znicí, je teplo, tedy watty. Protoze se ale u diody pracuje predevsím s proudem a ten vetsinou s dostatecnou presností definuje i ty watty, tak se jako orientacní hodnota pouzívá proud. Uz jen proto, ze to cele je dost nepresné i díky tomu, ze podmínky chalzení lze jen málokdy úplne precizne definovat. Proto je vzdycky dobré nechat urcitou rezervu, pokud lze. Kdyz to ale nekdo chce opravdu presne, musí vycházet VA-charakteristiky (volty na diode, ne na zdroji, samozrejme), z wattú a jeste k tomu pribrat i zpúsob odvodu tepla. Kdyz se chce, múze to být i dost slozitá veda. Co je s konecnou platností rozhodující, je teplota prechodu. Na tu prímo se clovek ale za normálních okolností nedostane.

[Dukkon]

Ahoj ve spolek. Potrebuju poradit jak zapojit červenou diodu a bílou na jeden zdroj

[Mikus]

Priznám se bez mucení, ze z tohodle pozadavku prílis moudrý nejsem. Múzes trochu blíz opsat, co z toho má nakonec vylézt?

[proe]

pokail maju rovnaku VA charakteristiku tak kludne aj spolu do serie + odpor . Na 100% vsak bude kazda ina takze kazdej vlastny odpor .

[RayeR]

pokail maju rovnaku VA charakteristiku tak kludne aj spolu do serie + odpor . Na 100% vsak bude kazda ina takze kazdej vlastny odpor .

Pri seriovym zapojeni prece na zadny VA charce nezalezi, jen celkovy proud nesmi prekrocit mezni proud te slabsi diody. Ubytek na odporu by byl rozumny tak aspon 2V, takze to bude vyzadovat celkem cca 7V napajeni a vice. Pokud ma kazda dioda jiny proud nebo je potreba napajet z 5V, tak pro kazdou diodu odpor zvlast.

[proe]

to s tym prudom v serii je pravda ako pises , len pri rozdielnych VA char. kazda mu bude svietit inou intenzitou...predpokladam ze chce aby obe svietili pekne

[RayeR]

Spis nez o VAchar de o svitivost a jeji subjektivni vnimani, treba modrejm LED typicky staci par mA a uz to sviti jako prase - nastavuju proud klidne 1mA i min. Naopak cervena zas vetsinou tolik nezari, takze tam tech std. 20mA.

[Behemot]

Jj nesou jiné energie, takže subjektivně strašnej rozdíl. Ale eksperti tě budou přesvědčovat, že 21W žárovka v zadní červené mlhovce je strašný zlo, zatímco když máš slabý světla a vyjede proti tobě něco se 4× 55 W bílý (až do modra), případně xenony, laser vepředu, tak je to úplně kůl.

Jinak k diodám, teďko jak se rozmáhaj ty LEDkový věci, to je mor. Kvůli té dynamické chrakteristice mají jenom velmi úzkej bod dobré efektivity. Když se to nechá volně jako rezistor, tak sice hodně svítí, ale pečou jak kamna. Když se proud omezí moc, tak svítí málo. Samozřejmě číňan všude strká zdroje 30-50 V, 80-100 V a taková rány a tam desítky diod v sérii, jak to dopadá asi netřeba říkat. Nebo no-name čína náhrada žárovek v autě - všechno na 12 V, takže při 14 to peče jak prase, diody odchází jedna za druhou. Aspoň že Cree se v tomhle drží a ty jejich jsou krásně vlažňoučký, ale maj omezenej výběr něčeho, co nesvítí hlavně dopředu přes čočku…

Dokonce údajně třeba do E27 už tam ani nedávaj zdroj, co zdroj, ani kondenzátor. Mi řikal známej, koukal do jednoho takovýho zázraku, normálně rezistor a sto diod v sérii. Ty vole!

[Mikus]

Ovsem co tam pece nejvíc, je napojení pívodú, pres které tece, kdyz je to dejme tomu nejaká 5 W, pres 1, snad i skoro 2 A (kolik V má vlastne takováhle ledka? pocítám tak neco okolo 3 ..?) na malé plose. Kdyby to bylo víc diod uz z výrobního procesu odladených jako stejné v sérii, potece pri stejném svetle mensí proud mude to podle toho mín topit a na tech sítových 110 - 240 V je jeste bohatá rezerva na cistý zdroj nejakých dejme tomu 30 V.

Jinak co je taky mor, tady to ted dávaj do nízkých poulicních lamp a i to oslnuje jak kráva. Nic proti energeticky efektivním zdrojúm svetla - i kdyz ledky vidim jako správný smer, jeste to má detské nemoci a podle me zbytecne.

Onehdá jsem jel vecer za jednim cyklistou, a ten mel krome uz tak silnýho ledkovýho zadního svetla jeste ostrý, asi taky ledkový bleskový cervený blikadlo, aby ho náhodou jó nekdo neprehlíd; myslel jsem, ze z toho oslepnu. Nastestí jsem jel o dost rychlejc, takze jsem ho brzy predjel. Ale rikám si, lidi co maj takovýhodle strachu, ze se musej takhle zvýraznovat, at radsi zústanou sedet doma na zadku nebo jezdej (M)HD, a na tom kole nikam nelezou. A jestli to maj, aby tim svetu predvádeli svoje ego, tak tim spís.

[Behemot]

Tyhle monstrozity se používaj zřídka, maximálně tak v reflektorech, běžně do 1 W, na těch skládanejch spíš tak do 0,5 W, tam jsou proudy zanedbatelný.

Obecně je lepší svítit víc a být vidět. Pokud tam sto let nic nejelo, máš už relativně slabý světla a najednou von, tak tě to voslnilo hlavně proto, že sis před tím přivyknul na malej světelnej tok. Jezdit proud aut nebo za šera, tak to bude akorát.

[Mikus]

Ona nekde je hranice, kde víc uz v podstate víc neznamená. Já jezdim porád s klasickym zárovkovym osvetlenim a postrannim dynamem a za s tech svých 50 let na kole, jinakzto asi 300'000 km jsem uz mel neco kolizí i bouracek s autama a nikdy to nebylo za tmy. Vzdycky za jasného dne, dobrýho pocasí, ze me ridic/-ka na vzdálenost ca. +/- 5 m "prehlíd/-la". Takze o osvetlení kola to není, kazdopádne prinejmensím mnohem mín, nez si lidi myslej. Daleko spís bych rek, ze za tmy lidi dávaj nistinktivne na vsechno mnohem víc pozor, zatimco ve dne se jim zdá vsechno v pohode, to se nic nemúze stát, cumej kde co lítá a ne tam, kam maj.

[RayeR]

Jo ty LEDkovy verejny osvetleni sou ted v mode, v jedny vesnici pres kerou jezdime na chatu to taky namontovali a to svitidlo ma tvar takove placky bez jakehokoliv reflektoru, ktery by omezoval bocni svit, takze pri pohledu na lampu oslnuje vic a subjektivne mi pride, ze je osvetlena poradne jen oblast pod lampou a uprostred mezi lampama je vetsi tma. Podle nake normy by tenhle pomer intenzit max/min nemel byt vetsi nez neco...

BTW z hlediska setreni ty ledky pro domacnosti stejne mozna pozbudou vyznam, projdou-li novy tarify uctovani elektriny, to se zas chysta na lidi velezlodejina, doufam ze to pres Vitaskovou neprojde.

[Behemot]

Ta k tomu možná nebude mít už možnost co říct, když ji zavřou za něco, co objektivně nemohla spáchat

[RayeR]

No tak to nakonec dopadlo (zatim) dobre, cely NTS smetli ze stolu a musi to prepracovat. Takze dalsi mozny pokus o zlodejinu maji pry az v 2019...
http://www.ceskatelevize.cz/porady/1...6411000100303/ od 31:45
A doufam, ze Vitaskovy vyjde to odvolani a ze za ty solary pude sedet ten predchozi cinitel, ktery to schvalil a o kterem se nemluvi...

[Behemot]

Jo, Bohuš se eště musel vyjádřit jak to je fakt špatný, jen zapomněl, že to celý spískal, a už to teda můžou odložit. Ale co už. Dík, dal bych K+, já na tydle srágory už radši ani nekoukám, ale prej to eště nejde.

Ale začínaj ty zprávy dobře, hned jak budou zas obírat těžaře uhlí. Nestačí jim, že s ohledem na cenu energií (snad by měl konečně jít dolů i plyn, když šla cena na trzích tak na polovinu za posledních pár let) končí černouhelný doly v MSK, teď budou likvidovat i hnědouhelný doly. Checht, to zas budou brečet, až jim řeknou, že končí a propouští tisíce Hlavně až se zavřou další hnědouhelný elektrárny.

Hehe, o plynu tam taky mluví, takže VO cena šla na polovinu a ono se má zlevnit o 7-10 %! No to mi poser záda. Fakt si vozit z ukrajiny v cisterně na vlastní pěst topnej olej a benzín a srát tady na všechno.

[Mikus]

Jo ty LEDkovy verejny osvetleni sou ted v mode, v jedny vesnici pres kerou jezdime na chatu to taky namontovali a to svitidlo ma tvar takove placky bez jakehokoliv reflektoru, ktery by omezoval bocni svit, takze pri pohledu na lampu oslnuje vic a subjektivne mi pride, ze je osvetlena poradne jen oblast pod lampou a uprostred mezi lampama je vetsi tma. Podle nake normy by tenhle pomer intenzit max/min nemel byt vetsi nez neco...

Bude to asi neco takovýhodle, ne?
Já abych pravdu rek, nevim, jak ty zdejsí z blízka vypadaj. Vzdycky pod tim profrcim a jednak radsi koukám na cestu, druhak se mi nechce si pálit oci, abych do toho brejlil. A za svetla si na to nevzpomenu.

Tohle tady bylo v jednom odbornym casáku pred 3 rokama, ze tim chtej nekde v Mexiku osvetlovat nejakou 8-proudovou ulici.

[RayeR]

Jo, tvar zhruba odpovida, taky sem to chtel nekdy cestou vyfotit a prohlidnout si detail...

[Behemot]

Tak zas to konečně nedělá tendlencten světelej smog, ne?

[Mikus]

Nedelá to svetelnej smog jako treba bílý koule na sloupu nebo - co se taky v posledních letch casteji vídá - lampy zapustené do dlazby, co svítí nahoru. Nejpodstatnejsí cást svetelného smogu z poulicního osvetlení je dnes ale to, co se odrází od zeme a prilehlých objektú, popr. rozptyluje v mlze a prachu; v tom jsou tedy ty ledky naprosto stejné jako ostatní typy jen dolú svítících a nahoru odstínených lamp.

[Mikus]

Nedávno jsem zas jednou - v poslednim císle toho casáku, odkud je ta LED-lampa nahore - cet, jak se redukuje svetelný smog: V oblastech s malým provozem ty lampy normálne svítí jen na asi 10% výkonu a jen kdyz se neco blízí (auto, cyklista, chodec), tak se pozvolna rozsvítí na plno a kdyz je to pryc, tak se zas setmí. LEDky jsou na to ideální, i kdyz s novejsími modely sodíkových výbojek to prý jde taky; ty ovsem potrebují o tolik víc energie, ze se jejich nová instalace vetsinou nevyplatí. Majitelé prilehlých domú si prý ale casto stezují, ze trvalé plné osvetlení v noci zajistuje lepsí bezpecnost. I tohle je po téhle stránce ovsem lepsí, nez co se nekde na venkove delá, ze se po púlnoci verejné osvetlení proste zhasne.