Pozor ! Barton ma pod WinXP defaultne len 256KB L2 cache!!!

[MaPa]

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

[mitchi]

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak

[MaPa]

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak

Nemusis, ale pokud chces mit jistotu, ze Windows vedej jak velkou mas L2 cache, tak si to tam zadej. HAL (Hardware Abstract Layer) muze pry totiz obcas selhat v detekci jeji spravne velikosti, a pokud je tenhle klic roven 0 a selze ta detekce, automaticky predpoklada ze ma 256. Cili pokud mas treba Barton nebo P4, mas tam 0 a detekce selze, windows pocitaj s tim ze mas 256. Jakej to ma vliv, kdo vi..

[mitchi]

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak

Nemusis, ale pokud chces mit jistotu, ze Windows vedej jak velkou mas L2 cache, tak si to tam zadej. HAL (Hardware Abstract Layer) muze pry totiz obcas selhat v detekci jeji spravne velikosti, a pokud je tenhle klic roven 0 a selze ta detekce, automaticky predpoklada ze ma 256. Cili pokud mas treba Barton nebo P4, mas tam 0 a detekce selze, windows pocitaj s tim ze mas 256. Jakej to ma vliv, kdo vi..

u ms shit nikdy nevies,takze musim

[LM]

From a Microsoft Knowledge Base article:

SecondLevelDataCache records the size of the processor cache, also known as the secondary or L2 cache. If the value of this entry is 0, the system attempts to retrieve the L2 cache size from the Hardware Abstraction Layer (HAL) for the platform. If it fails, it uses a default L2 cache size of 256 KB. If the value of this entry is not 0, it uses this value as the L2 cache size. This entry is designed as a secondary source of cache size information for computers on which the HAL cannot detect the L2 cache.

moja chaba anglictina mi hovori ze si musis manualne zadat 512 v desitkovej sustave
je to tak

4mitchi: tos vyčet kde
Přibližný překlad(jen ty důležitý věci): Jestliže je v SecondLevelDataCache nula, tak se systém pokusí zjistit tuto hodnotu z Hardware Abstraction Layer (HAL). Jestliže tato detekce selže je defaultně nastaveno 256KB. Jestliže tato hodnota není nula, pak systém považuje tuto hodnotu za velikost L2 cache.

[DeeKay]

tak tim se vsechno vysvetluje
Pohoda

[Semik]

Takze to prakticky funguje (a prakticky to pomoze u dosky ktora BArtona zle detekuje)

[Marty]

Heh a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32

[Sasa]

Heh a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32

No jestli se to nekde projevi, tak to bude v Sandre 2003 v "Cache & Memory Benchmark"... krivka propustnosti v zavislosti na velikosti bloku dat se zvetsi v oblasti nad 256kB

Na rychlosti spousteni programu se to moc neprojevi... tam brzdi disk. V propustnosti se to taky neprojevi... tam se pouzivaji velke bloky dat aby se potlacil vliv L2 cache.

[Semik]

Heh a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32

Si to skusal na Bartone (bo podla podpisu mas T-breda )

[MaPa]

Heh a já z toho byl na prášky, tak jsem si udělal malý testík - udělal jsem benchmark před a po, v Sandře se nic nezměnilo. Taky jsem stopoval, jak rychle se spouštějí některé programy - a zjistil jsem, že to je neobjektivní, pač občas při kliknuití na program ve Startu to udělalo pitomou prodlevu.

program, čas v sek. před, čas v sek. po
wordxp 1,37 1,13
excelxp 0,94 2,16 (prodleva)
accessxp 1,49 1,21
VS.net 6,17 10,04 (prodleva)
photoshop7 10,6 11,28
ACAD2002 12,11 10,50
Premiere65 20,48 (prodleva) 15,80

a test v sádře:
Memory 2531/2325 2534/2339
CPU Arit 7738/3169 7742/3155
CPU MM 11673/12447 11673/12447

takže skutečně, je úplně fuck co tam bude nastaveno..
Ještě jsem mohl vyzkoušet co se stane když tam dám třeba 32

No jestli se to nekde projevi, tak to bude v Sandre 2003 v "Cache & Memory Benchmark"... krivka propustnosti v zavislosti na velikosti bloku dat se zvetsi v oblasti nad 256kB

Na rychlosti spousteni programu se to moc neprojevi... tam brzdi disk. V propustnosti se to taky neprojevi... tam se pouzivaji velke bloky dat aby se potlacil vliv L2 cache.

IMHO se to neprojevi v nicem jinym nez v behu WinXP, a to jestli vubec. Nevim proc by si nejaky jiny programy zjistovaly velikost cache a hlavne aby na tom jeste byly zavisly. Tu cache, celou, vyuziva snad automaticky CPU a ne nejakej program.

[Rainbow]

Pokial viem, tak L2 cache funguje uplne transparentne - procesor si ju obsluhuje sam. Na starsich doskach, kde bola L2 cache na doske, to obsluhoval chipset. Boli tam nejake registre, ktorymi BIOS zistil velkost L2 cache, urobil nejaku inicializaciu (aby bol obsah platny) a nastavil nejaky iny register. Dalej uz funguje vsetko automaticky.

[miho]

Co to tady vymyslite za legrace?
Pouziti cache je vuci sw plne transparentni. Cache se da vypnout/nastavit jeji rezim (write through/write back) ale pouze cela ne po castech a uz uplne zcesta je myslenka ze kdyz si nekdo nastavi nekde v registru Windooze 123kb ze se bude presne tolik cache vyuzivat.
Nicmene tato hodnota JE pro os dulezita z duvodu vyladeni scheduleru, VM atd. Je to zkratka pouze informace pro jadro.

[Petrik]

a vubec vam nevadi, ze ZADNY OS NEMA SANCI JAKKOLI ZASAHOVAT DO NASTAVENI L2 cache? Je to proste HW zalezitost, stejne jako casovani pameti, ale ty jdou zmenit PCI registrama, kdezto ta L2 cahce tam proste je a neda se s ni nic delat, maximalne tak uplne vypnou, opet pomoci PCI registru, ale rozhdone se NEDA menit jeji velikost, to je jako kdyby jste chteli menit pocet FPU ,navic benchmarky vase tvrzeni jasne vyvraceji, Bartone je rychlejsi i na WinXP

[DeeKay]

Petrik: Tady totiz zjevne nejde o to ze by XPcka nejak menily velikost pouzivany cache, to je samozrejme pikacovina, ale o to ze mozna muzou velikosti cache prizpusobit svoje operace. Kdo vi..

[miho]

Petrik: Tady totiz zjevne nejde o to ze by XPcka nejak menily velikost pouzivany cache, to je samozrejme pikacovina, ale o to ze mozna muzou velikosti cache prizpusobit svoje operace. Kdo vi..

Linux to dela urcite. Dokonce nektere programy v userlandu muzou pouzit optimalizovane algoritmy dle teto hodnoty (rychlejsi algoritmus ale s vetsim working setem).

[LtK]

To s tou nulou ako nejakým defaultom som tipoval už od začiatku...

Ale ako to ovplyvní rýchlosť? Nepoznám žiadne programy, ktoré by informáciu o keši procesora prečítanú z registrov (aj to je otázne, či to čítajú z tých registrov) použili na zoptimalizovanie svojho výpočtu priamo za behu toho programu...
To sa snáď robí skompilovaním priamo pre nejaký typ procesora... Ako napr. Vdub pre P4...

[Rob]

ja mam pod WinXP SP1 hex. hodnotu 0x00000200 (512) ale Bartona jsem v PC nikdy nemel to nechapu, asi to zmenil nejaky TweakXP

[Semik]

Myslim, ze to moze byt velmi zaujimavé aj tym sposobom, ze P4 Nordw... Xeon .. maju tiez 512cache
Ako to vyzerá tam
(vask keby bola deaktivovana, by to oproti Wilma... neprinieslo ziedne zvysenie vykonu nie

[LtK]

Myslim, ze to moze byt velmi zaujimavé aj tym sposobom, ze P4 Nordw... Xeon .. maju tiez 512cache
Ako to vyzerá tam
(vask keby bola deaktivovana, by to oproti Wilma... neprinieslo ziedne zvysenie vykonu nie

Nemyslím, že by sa dala deaktivovať len časť cache... V Biose je nejaká voľba na manipuláciu s ňou, ale vždy ako s celkom, nie je tam, zapni polovicu, alebo štvrtinu vypni...

[Semik]

Mno nie deaktivovat.....len by ju nepouzival

[Eagle]

No to je ale pitomost !!! Procesor si cache obhospodařuje sám, co vyhodit, co nechat, prefetch atd. Žádný soft do toho nemůže zasahovat, maximálně je možné přes Model Specific Registers upravit chování této cache (úsporné režimy, zcela jí vypnout, změnit časování atp.), ale ne omezit velikost!

Z hlediska software je velikost cache určující jen pro ty programy, které by při zjištění velké cache použily jiný algoritmus... jenže s takovou věcí, která je extrémně náročná na naprogramování a její výsledek diskutabilní, se nikdo dělat nebude.

Tenhle thread můžete klidně smazat, je o ničem.