E8400@3600 - nechce najet ve studenem kompu, po zahrati bezi OK

[DOC_ZENITH]

Bylo to prej s 2,2v na ram, 1,5v na CPU a default na chipsetu, protože ten se přehřejval a větší voltáž mu spíš brala. Ale on to provozuje jinak, líp, násobič si zas zvednul (má do 9,5x), a FSB nechal na 400 protože jeho paměti těch 800 daj s CL3, což je v synchro ten nej výkon.

Já to pořešim jinak, seženu si toho novýho Biostara P45, co se extrémě povedl a dává FSB 700, nej deska do OC co kdy biostar vyrobil. Na to předělám celej systém, podhodim násobič až na 7x a FSB doufam že dam 600 nebo i lehce nad, paměti to na 1200 s CL4 vyrvou v pohodě, to bude nejlepší pro výkon, na CPU pak bude 4,2ghz. Budu to chladit Scytche Orochi + jeden hodně sylnej FAN co jsem si už vyhlídnul.


Co se týče tvého případu, já si myslim, že máš hold jen blbý štěstí na špatnej kus desky. Ale dokud to nedělá i na defaultu, tak se to reklamovat nedá no... Já bejt tebou tak jí střelim a vemu jinou.

[RayeR]

MCH topi docela dost, jako 945 co sem mel predtim, takze sem tam este pridal malou vrtulku na 7V a je to celkem v poho. Novou desku zrovna moc kupovat nechci, pze tady mam vse co potrebuju - COM a LPT port a nativni IDE v ICH7. Na P35 deskach este semtam COM a LPT je ale nevim jak na novejsich. A tomu Jmicronu zrovna moc neverim.

Jinak vecer sem prehodil zdroj, takze uvidime. To je posledni sance...

[RayeR]

No tak s tim 500W zdrojem to taky nebootlo, takze PSU muzu vyloucit. Este sem schvalne na digitalnim osciloskopu zkoumal jak to vypada na +12V a +5V vetvich po zapnuti, ale celkem nuda, cisty exponencialni nabeh behem 5ms bez zadnych zakmitu nebo poklesu.

Pak sem taky zkousel tam vrazit zpatky E6400, nastaveny na 400 x 8 = 3200 MHz, 1.350V a fachalo to bez problemu. Vratim tam E8400 a zase nenajede. Tak to mi reknete. Kdyby nestihal VRM na desce, tak by to spis nejelo s E6400, keryu si pri tom napeti veme vic stavy.
Takze vic s tim neudelam, jen cekat na novejsi BIOS nebo jesi tenle chcipak odejde a pak reklamace.

[Geeker]

Reset BIOSU jsi zkousel predpokladam. Co load defaults?. Me to kdysi na AMD pomohlo a nekdo tady resil radic na supermicro a taky to pomohlo.

[RayeR]

Zkousel, vcetne starsi verze BIOSu. Na default to samozrejme funguje.

[RayeR]

Este dotaz na Zenita,
hele jak ti na te desce fungovalo nastaveni PCI-E? Vsude se doporucuje dat natvrdo 100 nebo 101MHz, ale to mi funguje jen na defaultu. Pokud zvednu vic FSB tak to vubec nepostne. Pak sem si precet neco o nefunkcnim pci-locku na nekerych GB deskach a tahle zrejme neni vyjimkou. Napr. na 366 muzu nastavit nejmensi PCI-E 112MHz, na 389FSB sem zkusil 115. Zrejme se to takle bude furt zvysovat. To je asi duvod, proc mi na 550FSB a PCIE auto najel komp ale bez grafiky - PCIE uz byla moc vysoko. Umi taky nakej SW spolehlive ukazat aktualni frekvenci PCIE? Netusim co tam to auto cpe...

[DOC_ZENITH]

auto by měl bejt čstečně synchro (dělička), čili se to zvedá s FSB, teda respektive poslední oficiální FSB čili 333 bude sync, od tý nahoru už se ti to bude zvedat až to prostě bude unstable. Jinak já nemam problém to mít na 101 pořád a nemá to žádnej vliv, s touhle frekvencí jsem zkoušel hejbat taky. Navíc ten můj kolega s P31 to má jako já PCI-E 101 a FSB bylo 480. Ta tvoje deska je fakt ňáká divná.

[RayeR]

Hm, zajimavy. Ja sem zkousel naslepo nastrelit par hodnot a kdyz se to chytlo, tak sem sel po 1MHz dolu a proste od urcity minimalni f to nepostne.

[Mir]

ohladne PCI-E

pokial viem ja tak PCI-E frekvencia je v základe 133Mhz. neviem prečo sa všade tvrdí že 100mhz. toto číslo nemám len tak z brucha, ale bios Intel PRO GT 10/1000 cez everest hlási že v PCI-e slote by tá sieťovka zaujala takúto frekvenciu ako default... ničmenej len detail - na wikipedii frekvenciu neuvádzajú a o to ktorá je default sa hádať nehodlám s nikým

obecne sa snažím používať frekvencie ktoré sú synchrónne s FSB pri nejakej deličke. fakt že je frekvencia nastavitelná akokolvek je síce zaujímavé, ale nájsť nejaké synchro je i tak najlepšie. ak bežím na 266mhz tak synchro s PCI-E nastavujem na 133mhz, ak bežím na 300mhz tak nastavím frekvenciu 100 a tak dalej - proste nejaký celý delitel 2 alebo 3 ideálne, pričom frekvenciu 133 na PCI-E nemám vôbec problém dosiahnuť.

[Mymak]

ohladne PCI-E

pokial viem ja tak PCI-E frekvencia je v základe 133Mhz. neviem prečo sa všade tvrdí že 100mhz. toto číslo nemám len tak z brucha, ale bios Intel PRO GT 10/1000 cez everest hlási že v PCI-e slote by tá sieťovka zaujala takúto frekvenciu ako default... ničmenej len detail - na wikipedii frekvenciu neuvádzajú a o to ktorá je default sa hádať nehodlám s nikým

obecne sa snažím používať frekvencie ktoré sú synchrónne s FSB pri nejakej deličke. fakt že je frekvencia nastavitelná akokolvek je síce zaujímavé, ale nájsť nejaké synchro je i tak najlepšie. ak bežím na 266mhz tak synchro s PCI-E nastavujem na 133mhz, ak bežím na 300mhz tak nastavím frekvenciu 100 a tak dalej - proste nejaký celý delitel 2 alebo 3 ideálne, pričom frekvenciu 133 na PCI-E nemám vôbec problém dosiahnuť.

Hmm, hadat se muzes s kym chces, ale defaultni frekvence PCIe je 100MHz ... nepletes si tech svych 133 s propustnosti 32-bitove PCI sbernice?

[Mir]

32bit pci zbernice sú aj tak dva typy 33 a 66 mhz a nepletiem si to. Intel sieťovka mi proste vyhodila že jej default je 133mhz na PCI-e zbernici...

to že mainboardy umožňujú manuálne nastavovanie od 100 do 150mhz je trochu iná vec, skôr by ma zaujímala hodnota "Auto" resp "Default"...

príklad PCI-E 1x = 266mb/s

266mb/s prevedieš na miliony bitov tak to vydel frekvenciou.

ak som to delil 99mhz (100mhz) tak vyšlo číslo okolo 21 (tj bitová šírka zbernice)
ak som to delil 133Mhz tak vyšlo číslo okolo 16

číslo 21 je divná šírka pásma zbernice, číslo 16 už nie. 16bit krát 133mhz/8bit=266mb a to je krajšie číslo než 21bit krát 99Mhz/8bit = 259mb...

oficiálne ale uvázajú priepustnosť PCI-E 1x 250mb... čo je ale celkovo podivné číslo, lebo nieje to hodnota príbuzná s číslom 1024, to už skôr 256 alebo 266.

každopádne ked som hocikde hladal nejakú normálnu a čo najkompletnejšiu špecifikáciu PCI-E tak som našiel hlavne marketingové tlachy a nie technické informácie.

[RayeR]

A to ja se zas hadat budu, dle specifikace PCISIG je to 100MHz, viz:
http://www.pcisig.com/specifications..._Power_ECN.pdf
"PCI Express differential reference clock (100 MHz)".

To sis asi spletl s PCI-X 133 MHz, 64 bit.

Frekvenci PCIE asi pude zistit jedine z konfigurace PLL, kery generuje hodiny pro FSB i PCIE a PCI...

[Mir]

potom to beriem, ale hodnota 250mb/s mi príde ako totálna hlúposť. šírka pásma 20bit? ono i tak ak niekto na to zavesí SATA300 a myslí si že nejaký výkonný raid cez to tých 300mb pretlačí...

k téme:
skúšali ste niekto niečo merať osciloskopom v dobe ked to nenabiehalo?

[RayeR]

Vazeni, tak zacinam mit podezreni na ten takt PCI-E. Ted jedu zas na 400 FSB, ale nastavil sem PCI-E rucne na minimalni frekvenci 118MHz (nize to nePOSTne), zvysil sem este voltaz PCI-E o 0.1V a zatim to trikrat za studena nabehlo. Ale nechtel bych to zakriknout, to ukaze az cas...

EDIT: Tak mam za sebou dalsi 2 uspesne studene starty, tak zkusim vratit napeti PCIE na default. Nemelo by to mit vliv, tipuju to na ty PCIE hodiny.

[RayeR]

Tak to vypada, ze sem nasel krehkou rovnovahu. Pokud vratim napeti PCI-E na default nebo hnu s frekvenci, tak to obcas nenabehne, ale na tech 118MHz, +0.1V to funguje spolehlive, takze to tak necham a nebudu to dal stourat...

[Petrik]

potom to beriem, ale hodnota 250mb/s mi príde ako totálna hlúposť. šírka pásma 20bit? ono i tak ak niekto na to zavesí SATA300 a myslí si že nejaký výkonný raid cez to tých 300mb pretlačí...

k téme:
skúšali ste niekto niečo merať osciloskopom v dobe ked to nenabiehalo?

250MBps je naprosto vporadku, protoze PCI-E je jednobitova seriova sbernice, takze to musis pocitat v bitech, coz dava 2000Mbps, coz je nasobek 100MHz jako vysitej. Ve skutecnosti to je ponekud jinak, protoze to pouziva 8/10bit kodovani, takze realna znakova frekvence je 2.5G, ale to je detail.
http://en.wikipedia.org/wiki/PCIe

[Mir]

vzhladom na tie tri logá ktoré momentálne na wikipedii ohladne PCI-E zbernice sú som ten článok rozhodne nebral vážne.

[RayeR]

No ja se z toho poto, asi jak se ochladilo, tak mi to zas jednou na tech 400 nenabehlo, takze du s FSB zas dolu.

[Mir]

takže moja testovacia zostavička...

gigabyte 945pl-s3p a najnovší beta bios
Intel Core 2 duo e7200
Asus Radeon x1950pro 256mb
ram: Supertalent 533mhz DDR2

základné nastavenie je FSB 266. pre procák *4 pre ram *2, PCI-E som dal na 100mhz. šlapalo.

FSB som nastavil na 366... bum. koniec, zrušenie pretaktu, vrátili sa nastavenia na default. nastavil som PCI-E na 133mhz - ideme jak keby sa nechumelilo.

Skúsim nastaviť synchro - tj 366/3 = 122mhz - nahodím frekvenciu do PCI-E slotu, bum, reset, nastavenie defaultu...

Počúvajte ludia, ja vám fakt prestávam veriť že PCI-E má 100mhz default...

rayer, minimálne som potvrdil to že intel čipsety na gigabyte doskách nemajú radi malú frekvenciu PCI-E zbernice pri celkovom OC. skúsim niekedy hodiť kompletný popis chovania boardu.

zatial to ale vyzerá tak že FSB musí byť o 1 mhz vyšší ako teoretická synchrónna frekvencia PCI-E.

[RayeR]

Muhehe, to bych cekal, ze to na 45 konecne spravi, ale furt jim ten pci-e lock nechodi. Asi to bude naka vlastnost Otazka jak moc je ta nastavena PCI-E frekvence realna...

Mno ja sem mezitim vymenil grafarnu za 7900GT a zatim jedu zas na 400MHz. Mozna je to ale jen tim, ze se venku zas oteplilo

[Mir]

takto, ja mám starší čipset 945 nie P45

obecne som chcel hociakú dosku s moderným čipsetom a DDRkami aby som videl aj novšie veci pri práci... DDRky dali výkon systému, pričom grafiku som nechal takmer rovnakú ako na starom systéme a pôvodné Pentium 4 ktoré som tam vrazil tiež nič moc...

znova som si tak len potvrdil že vzostup výkonu počas éry Pentia 4 robili len ramky a určite nie P4 jadrá

ale späť k téme:
pci lock by nemal vplývať na bootovanie pri post teste. teoreticky by padali zariadenia počas štartu systému alebo by blbla grafika - ako privysoká AGP frekvencia... leda ak tam sú teraz používané iné testovacie metody...

[DOC_ZENITH]

945 nemá plně funkční PCI-E lock u tý je to známá vlastnost, my máme jinej problém..... jinak u P45 mě zaráží jedna věc která mě od toho chipsetu dost odrazuje, a to problémy s PCI-E.

Samotnej chipset byl odložen kvůli problémům s PCI-E, ale podle mě je nevyřešili. Mluvim hlavně o tom, že ten chipset umí crossfire 8x8 linek přímo z NB, ale jaksi to nefunguje. Testy proti X38 ukázaly dost velkej propad a to i vsituacích kdy nemohla dojít paměť atd, čili sběrnice se nemohla projevit. Navíc je to PCI-E 2.0, čili by to mělo bejt rychlý jak 16x verze 1.0, ale někde je dost velkej problém. Protože stará dobrá Intel 975x má 8x8 linek první generace a běhá na ní crossfire jak z praku, rozdíl oproti X38 je většinou chyba měření, ale P45 má vážný problémy. S jednou kartou se to neprojevuje.... díky bohu.

[RayeR]

Tak to zas vcera vecer nebutlo, takze grafika na to moc vliv nema, zpet na 389 MHz...
Uz na to fak se**

[DOC_ZENITH]

Už jsem to vzdal, jednoho studeného rána mi to napoprvý nedalo ani 500. Sranda bude v zimě, protože já obvykle v tý mýstnosti netopim a po ránu tam bejvá tak 15.... to budu rozehřejvat letlampu.... už jsem to prostě vzdal,m to že žádný nastavení frekvencí PCI-E nebo jakejchkoliv voltáží či časování na tom nic nemění jsem zjistil už po tejdu. V podstatě máme ten samej problém ale u mě je to při FSB500 a vejš, u tebe i na menších, ale tu desku chci prodat, takže na ní letovat nebudu, jinak si stále stojim za tim že jsou to špatná napájecí kaskáda pro chipset.

[RayeR]

Jojo, vzime to bude prdel. kompl je na stole kousek od okna, kdyz tam odevru vyvetrat tak uz pak asi nenabehnu :P No me vytaci spis ta bezradnost ze nevim jiste cim to je, nez jesi mam vo 10MHz na FSB vic nebo min...