Vyznam dual core

[tomase]

OMG!!! Toto AMD len tak lahko nerozdycha...

[Eagle]

OMG!!! Toto AMD len tak lahko nerozdycha...

AMD může být naprosto v klidu. Více jader je úplně na ho***. Jediná aplikace, kde to může mít nějaký vliv, je kódování videa... tam se ale možná budou o slovo hlásit grafické karty, které mají mnohem vyšší výkon než tohle.

[Rainbow]

Este si pamatam, ako sa Sandra "optimalizovala" pre P4. V jednej verzii boli P3 rychlejsie ako P4 a v dalsej verzii to uz bolo "opravene"... Takze vztah medzi vysledkami zo Sandry a realnym vykonom je...ziadny.

[tomase]

AMD může být naprosto v klidu. Více jader je úplně na ho***. Jediná aplikace, kde to může mít nějaký vliv, je kódování videa... tam se ale možná budou o slovo hlásit grafické karty, které mají mnohem vyšší výkon než tohle.

"uplne na ho**o". To si asi ludia kupuju X2 a P-D a C2D len preto ze po veceroch nemaju co robit a peniaze trhaju na stromoch S tymi grafickymi kartami si myslel to "famozne" Atineviemco, co sa napokon zistilo ze za vsetkym je software?

Rainbow > Vysledok zo Sandry je len jeden z mnoha, na Tom's sa staci pozriet ze inde daval Kentsfield tiez slusny kotol.

[Eagle]

"uplne na ho**o". To si asi ludia kupuju X2 a P-D a C2D len preto ze po veceroch nemaju co robit a peniaze trhaju na stromoch S tymi grafickymi kartami si myslel to "famozne" Atineviemco, co sa napokon zistilo ze za vsetkym je software?

Udělal jsi nějaký test nebo jen podléháš hype? Já si dual-core vs. single-core otestoval a moje volba je jasná: single-core.

ATi to ještě nedodělalo. Grafická karta má podstatně vyšší SIMD výkon než CPU.

[misokgb]

Viac jadrove je LEN lepsie to je jasne. Len mozno nie dnes, teda nie je na to optimalizovany OS a programy... V buducnu je to jasne, ak KAZDA JEDNA aplikacia bude schopna vyuzit dve a viac jadier. Kentsfield je ozaj len na machrovanie, dnes je velmi malo programov, ktore to vyuziju... Najlepsie by asi bolo keby bol taky OS, ktory by aj program, pisany pre single core, nejak efektivne rozlozil do viac CPU, to by bolo ono

[Eagle]

Viac jadrove je LEN lepsie to je jasne.

Není pravda. Dvoujádrové procesory jsou v některých single-threaded aplikacích pomalejší než identické jednojádrové.

Len mozno nie dnes, teda nie je na to optimalizovany OS a programy... V buducnu je to jasne, ak KAZDA JEDNA aplikacia bude schopna vyuzit dve a viac jadier.

To jsem teda zvědavý, jak někdo donutí programátory kompenzovat neschopnost výrobců hardware a to bez jakékoli (finanční) náhrady. První dvoujádrový procesor přišel před rokem a půl a od té doby se výkon navíc nějak nedostavil.

Najlepsie by asi bolo keby bol taky OS, ktory by aj program, pisany pre single core, nejak efektivne rozlozil do viac CPU, to by bolo ono

Z principu není možné kvůli tomu, že instrukce se z pohledu programátora vykonávají v předem stanoveném pořadí.

[Haste]

AMD může být naprosto v klidu. Více jader je úplně na ho***. Jediná aplikace, kde to může mít nějaký vliv, je kódování videa... tam se ale možná budou o slovo hlásit grafické karty, které mají mnohem vyšší výkon než tohle.

Tady ses opravdu, zase, dost shodil. Jak toto: "Více jader je úplně na ho***" muzes napsat ? A jeste takovym pubertackym zpusobem ? Co takhle 3DsMAX, Maya, Lightwave, encodovani a nemluve o serverech a profesionalnim vyuziti Intel i AMD pripravuji QuadCore protoze to je "na .....", ano, spravne. Osobne znam hodne developeru co na QuadCore dost horlive cekaji. Takove Intel/MS kompilery vyuzivaji pri prekladu vice projektu multicore az do mnozstvi projektu v solution a to je az nekolik set vlaken !!! To cos napsal je jak od nactileteho pubertaka, opravdu me to zaskocilo. Opet tady vyvolavas nesmyslne flamy takymto trapnym zpusobem...

[Eagle]

Tady ses opravdu, zase, dost shodil. Jak toto: "Více jader je úplně na ho***" muzes napsat ? A jeste takovym pubertackym zpusobem ? Co takhle 3DsMAX, Maya, Lightwave, encodovani a nemluve o serverech a profesionalnim vyuziti

Tento typ programů jistě využívá každý běžný uživatel. Škoda že žádného takového neznám. Mimochodem, tyto programy jsou často hodně závislé na akceleraci od grafické karty - rychlejší karta přinese mnohem víc výkonu než rychlejší CPU.

Intel i AMD pripravuji QuadCore protoze to je "na .....",

Protože neumí zvýšit výkon jiným způsobem. Když to ještě uměli, žádný dual-core nebyl, přestože technicky by nebyl problém ho tehdy vyrobit a ani by to nebylo drahé.

Takove Intel/MS kompilery vyuzivaji pri prekladu vice projektu multicore az do mnozstvi projektu v solution a to je az nekolik set vlaken !!!

To nemůžu potvrdit ani vyvrátit - máš nějaký důkaz? Co ale můžu s klidem prohlásit, že při kompilaci jednoho projektu je kompilátor MSVC rychlejší na jednojádru. Dokonce je to jeden z příkladů, kdy dual-core oproti single-core zpomaluje. I kdyby platilo, co tvrdíš, zátěž na pevný disk a RAM je při simultárním kompilování více projektů velkou limitací. A navíc spousta programů má buďto jediný projekt nebo jeden hlavní, který se kompiluje podstatně déle než ostatní.

To cos napsal je jak od nactileteho pubertaka, opravdu me to zaskocilo. Opet tady vyvolavas nesmyslne flamy takymto trapnym zpusobem...

Myslím, že by ses měl klidnit. Máš docela velký problém s chováním.

[Haste]

K tomu opravdu nemam co dodat, snad jen, ze by ses nemel michat do veci, se kteryma si nikdy nedelal. To, ze te bavi cist whitepapers k HW je tvoje plus, ale ty ses evidentne vitez uz predem

Tak 1. Tyto 3D programy vyuzivaji MultiCore pri RENDERINGU, to je to co zpomaluje praci grafiku. Graficky akcelerator na to nema ZADNY vliv. Klidne muzes pouzit grafiku, ktera nema vubec 3D akceleraci a renderer ti pobezi stejne rychle. Grafiku potrebujes pouze na modelovani a i tam je vetsi problem CPU pro vypocet iteraci krivek. Renderery FinalRender/MantalRay ci primitivni Scanline jsou naprosto SW a jejich narust rychlosti je takmer linearni s poctem jader. Nejdriv si o to neco zjisti nez zacnes psat, pro priste.

2. Nevim co to ma spolecneho s tim, ze je podle tebe DualCore k nicemu ?

3. U kompilace je predevsim problem CPU Az zacnes jako ja kompilovat bakalarku se 150 projektama, ktere i na X2 zabere 20 minut, tak poznas, ze HDD ti zacne byt bottleneck teprve az pri linkovani a tam uz jeksi nejde o zatez CPU protoze v tu dobu jsou jiz potrebne projekty prekompilovane. Opet nevis o cem mluvis.

4. Moje vyjadrovani je zcela a naprosto v poradku. Dalsi snaha od tebe tu vyvolat flame.

[Eagle]

Tak 1. Tyto 3D programy vyuzivaji MultiCore pri RENDERINGU, to je to co zpomaluje praci grafiku.

Jistě. Jenže je taky spousta profesionálního software, kde hlavní roli má grafická karta a CPU je až druhořadý. Ostatně můžeš si to vyzkoušet na SPECviewperf, což je průmyslově uznávaný benchmark těchto nástrojů - procesor tam má poměrně malý vliv.

2. Nevim co to ma spolecneho s tim, ze je podle tebe DualCore k nicemu ?

Že by to byl argument na to, že Intel a AMD dělají dual-core kvůli výkonu?

3. U kompilace je predevsim problem CPU Az zacnes jako ja kompilovat bakalarku se 150 projektama, ktere i na X2 zabere 20 minut, tak poznas, ze HDD ti zacne byt bottleneck teprve az pri linkovani a tam uz jeksi nejde o zatez CPU protoze v tu dobu jsou jiz potrebne projekty prekompilovane.

Jen 20 minut? Nic proti, ale já už kompiloval věci, které trvají víc jak hodinu. A můžu s klidem prohlásit, že když spustím dvě kompilace paralelně vedle sebe, že jde hodně o výkon pevného disku. Ostatně pevný disk je extrémní limitací u většiny programů nějak přistupujících na disk - například u RARu zrychlí bufferování vstupu a výstupu práci klidně o 50 %.

Pořád jsi nedoložil to tvoje tvrzení, že na vícejádrových počítačích kompilátor jede projekty paralelně.

4. Moje vyjadrovani je zcela a naprosto v poradku. Dalsi snaha od tebe tu vyvolat flame.

Tvoje vyjadřování je pro mě pouze snahou na sebe upozorňovat a dokazovat tady ostatním, že seš velkej machr. Pokud ti nepřijdou urážky ostatních členů fóra jako jasný příklad nevychovanosti, je mi tě upřímně líto. Budeš to mít v životě těžké.

[cluzoe]

no mam problem po novej instalacii Win sp2 mi ide len jedno jadro na 100% druhe ide na 0% ovladac ACPI Multiprocessor PC mam z 1.7.2001
ked ho dam aktualizovat tak nic nenajde
no kto pomoze

[Neo2199]

Ja si myslim ze jedini lidi kteri nedokazou pochopit vicejadrove procesory sou snad jenom hraci her, ktere ve vetsine sou psane pouze pro jedno jadro. Kdyzto clovek ktery dela i neco jineho nez hraje hry. Tak casto nepracuje jenom z jednou aplikaci ale z vice. Takze mu tam nemusi vadit ze je napsana pro jedno jadro. A pricemz aplikaci pro vice jader pribyva a pribyva takze nevim proc zahazovat Kentsfield. Myslim ze ma dobre predpoklady do budoucna. A dnesni vyuziti vicejadrovych procesoru se vzdy uplatni na servrech. Vim to z prace.

[gamesforever]

AMD může být naprosto v klidu. Více jader je úplně na ho***. Jediná aplikace, kde to může mít nějaký vliv, je kódování videa... tam se ale možná budou o slovo hlásit grafické karty, které mají mnohem vyšší výkon než tohle.

Ty si mi iny odbornik! Neviem ako mozes vypustit von taku blbost, ze vice jader je uplne na ho***! - hlavne to slovo uplne, by si mal pozmenit!!!! To povedz vyvojarom, ti budu mat urcite z teba jasny usudok a mierne opacny nazor, tak ako kazdy kto si jasne uvedomi, ze doba sa hybe vpred a single core je davno minulostou!!!

[IntelCrasher]

AMD může být naprosto v klidu. Více jader je úplně na ho***. Jediná aplikace, kde to může mít nějaký vliv, je kódování videa... tam se ale možná budou o slovo hlásit grafické karty, které mají mnohem vyšší výkon než tohle.

co to plácáš s grafickejma kartama proboha ?

[misokgb]

co to plácáš s grafickejma kartama proboha ?

SIMD instrukcie maju omnoho vyssi vykon na GPU ako CPU... Teda ak sa nemylim Aj ten program na vypocet rakoviny ci jako podporuje GPU pocitanie

[magnetique]

Více jader je úplně na ho***. Jediná aplikace, kde to může mít nějaký vliv, je kódování videa...

eagle, inak respekt, ale v tomto nesuhlas a to veliky! ja osobne by som s kludom nalozil aj quad, pretoze robim s muzikou (logic, cubase) a tam je rozdiel single/dual proste neporovnatelny!

jasne ze mozes oponovat tym, ze to nie je pre bezneho uzivatela, ale ja mam beznych uzivatelov na haku, ja naozaj potrebujem vykon (inak pochybujem ze na OC taki vobec chodia)

jednoducho tym chcem povedat ze nie je na ho*** pre mna osobne je to skvely narast vykonu, ktory mi v danych aplikaciach ziaden singlac jednoducho nemoze ponuknut

[mraky]

Dalsi zalezitost, ktera dokaze tezit z DC je vyvoj software. A ze je na svete programatoru hodne....jen kdyby si to uvedomovali nasi zamestnavatele

[jan555]

eagle, inak respekt, ale v tomto nesuhlas a to veliky! ja osobne by som s kludom nalozil aj quad, pretoze robim s muzikou (logic, cubase) a tam je rozdiel single/dual proste neporovnatelny!

To je stále o tom samém dokola! Aplikací, které těží z multiprocesoru jsou mraky (sorry mraky ), sám si dobře pamatuji, jaký přínos v editaci fotek a předně v processingu RAWů (a nejlépe jejich většího objemu) pro mě znamenal přechod na DC a k SC už bych se skutečně nerad kdy vracel.

Tady je hezká ukázka výkonu v jedné z mých primárních aplikací: http://www.firingsquad.com/hardware/...eron/page9.asp .

[-=HaDeS=-]

no ja rozhodne povazujem pri praci dualcore/viac-core len za prinos ako pisal Haste. Tak v Cinema4d (advanced renderer2,Maxwell), 3DMax(v-ray) je narast vykonu znacny, takmer by som povedal ze linearny a to je sakra rozdiel, ked mam render za 4 hod namiesto nejkaych cca 8. Nehovoriac o tom ze ze popri renderi sa da este kludne photoshopovat (500+ MB psd subory)

Na hranie hier/domace PC by som asi zvolil aj ja sinlgecore, uz len koli chladeniu a sporebe. ale do profi oblasti (teda aspon kde pracujem ja), jedine dualcore/multicore

Musim ale priznat, ze mna osobne spotreba PC nikdy netrapila, je to rozhodne mensi zrut ako elektricke kurenie/prietokove ohrievace otoh ked sme uz pri tom chladeni, tak vodnik poriesi aj dualcore a je ticho. Moze byt namietka, ze je to financne narocnejsie, ale je to zas jednorazova investicia.

Idealny stav by bol, keby sa jedno jadro uplne vyplo pokial sa nepouziva.Ci je to realizovatelne, neviem.

"Podtrzeno a secteno" moj hlas patri dualcore.

[wizard]

Taky jsem nedávno řešil,zda nejít do dualcore,když zlevnilo AMD-měnil jsem jen procesor.Po zvážení,co na tom pc dělám z náročnějších aplikací-skoro jenom hry,tak jsem dal přednost nahrazení 3000 Venice 3700 San Diego,kvůli větší cache jsem ho upřednostnil před 3800.Uvažoval jsem,zda nekoupit 3800+ X2,ale než dulacore bude opravdu potřeba,tak mi natolik zastará zbytek sestavy,že budu dělat clkový upgrade.Kupovat v tomhle oboru něco s ohledem na budoucí využití-tedy rok a více,to jsem se odnaučil.Do té doby díly zlevní a za staré pořád dostanu tolik,aby mě upgrade vyšel celkově levněji.Prostě dnes všechno celkem rozumně běží na tom,co mám a až nebude,budu to řešit.Dualcore rozhodně nezavrhuji,spousta lidí ho využije už dnes

[tomase]

ajked VELMI nerad tentokrat sa z mojej strany neda s RH nesuhlasit

kocovi-lzi-o-dualcore-na-zive-cz

k clanku ako takemu sa vyjadrovat viac nebudem, len by ma zaujimalo proti comu Eagle ide?

[Darth Maul]

OT
No teda, aspoň by se pan dokonalý měl naučit pořádně česky!
"Kocovi lži" jako nadpis článku na vlastním webu jsou moc pěknou ukázkou neschopnosti u někoho, kdo si hraje na nadčlověka a soudce druhých... >:}
/OT

[Eagle]

ajked VELMI nerad tentokrat sa z mojej strany neda s RH nesuhlasit

kocovi-lzi-o-dualcore-na-zive-cz

k clanku ako takemu sa vyjadrovat viac nebudem, len by ma zaujimalo proti comu Eagle ide?

A co ten screenshot, kde schválně není vidět ani vytížení jednotlivými vlákny ani celkové vytížení CPU ? Tomu se jen směju.

Tendencni_Task_Manager.gif

Kdyby to zmizelo nebo se změnilo, tak přikládám. Můžeme se teď bavit tím, kolik z těch jím spuštěných aplikací využije víc než 5 % výkonu. Prvních sedm aplikací (295 threadů) tipuju na celkové vytížení do 1 %.

[Anduril]

Imho pocet podprocesu v Taskmanageru neudava pouze pocet vlaken samotne aplikace. V tomto cisle jsou zahrnuty napr. dynamicky nactene dll knihovny, pripadne rozforkovany proces.