[05/11] Upgrade sestavy na platformě s775

[D_a_v_i_d]

Ahoj všem, rád bych si zase po čase dopřál trošku vyššího výkonu, přeci jen, můj stroj už začíná být lehce dýchavičným

Takže, momentálně mám následující sestavu:

Gigabyte GA-P35-DS3
Intel E2180
GeForce 8800GT (chtěl bych nejspíše zůstat u nVidie)
2x2GB RAM
HDD WD Caviar Green DS - 1TB (http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=59627)
Fortron 350W ATX FSP350-60THN-P

Chtěl bych přidat zejm. na CPU, zřejmě i grafice, plus nějaký rychlejší disk na systém, aby to nabíhalo trochu svižněji. Tenhle si nechám jako úložiště. S tím bude souviset i upgrade zdroje, neb pochybuju, že by to utáhl.

Desku bych zřejmě nechal...

Můžete mi někdo poradit nějaký tip na komponenty? Budget +/- 10 k Kč, když to nebude celých deset, zlobit se nebudu, když to bude o trošičku víc, tak taky ne, ale berte prosím 10k jako směrnou částku, kolem které by se to mělo pohybovat

Díky za tipy!

EDIT: Na zachování platformy (s775) nijak netrvám, ale pochybuju, že bych se vešel do rozpočtu?

[NeMeM9aA]

Nepises nic o systemu. Nehodlas rozsirovat pamet?

[D_a_v_i_d]

4 GB zatím stačí, Vista x64...

[D_a_v_i_d]

Takže při zachování platformy s775 bych to viděl následovně:

CPU: Intel E7500 (http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=62065)
GPU: Vůbec nevim Poraďte něco pls
PSU: Zalman ZM500-HP 500W (http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=46380)
HDD: Taky si rád nechám poradit, preferuji rychlost a tišší chod, nižší kapacita nevadí, zůstanu asi u klasiky, SSD ne

CPU vychází na 3000, PSU tak 2000, čili na GPU a HDD zbývá 5000 Kč

Nebo je lepší přejít na něco novějšího, třeba i3 platformu? Moc peněz se mi do toho opravdu strkat nechce, ale zase za každou cenu resuscitovat mrtvolku taky ne

[JejKey]

Netuším, jak by to vyšlo s penězma, ale dneska když něco stavět, tak SB - i5 2500K + GTX560(Ti), případně ekvivalent od AMD (~6850?), podle ceny. Bohužel jsi prošvihnul výprodejové verze ATi 5850, ktery byly za cenu kolem 2500 Kč...

Investice do s.775 nemá smysl. Maximálně nějaky bazarovy C2Q, ale tam se ceny šroubujou (vzhledem k výkonu) neuvěřitelně nahoru, je po nich velká poptávka.

[Peca-on-line]

Zdroj vezmi s klidem Seasonis 500W SS-ET nebo S12II, naopak disk bych bejt tebou určitě vzal nějaký SSD ani nemusí bejt nejnovější.

[D_a_v_i_d]

Přiznám se, že z SSD mám stále trochu obavy co se ztráty dat týče - viz Martyho anabáze s reklamacema popisovaná tu na foru. A jelikož o sobě vím, že jsem "prase", tak bych se asi nevyhnul tomu, že by dřív nebo později došlo k situaci, že bych na SSD nechal nějaké důležité dokumenty a ten disk se vys..al... Ano, beru, že se tohle může kliďánko stát i u "klasiky", ale přesto z toho mám ještě krapet obavy

Navíc mě odrazuje vyšší cena (což je jasné, že to nebude stejný jak klasika) v poměru k dosaženému efektu. Sice by trochu rychlejší start počítače byl docela příjemný, ale toho jsem dosahoval i s klasikou, jen ten 1TB Green od WD holt není "rychlík". Jinak vzhledem k tomu, že počítač zapínám obvykle tak 1x-2x denně a když třeba večer vím, že ho ráno budu ještě rychle potřebovat, tak ho jen "uspím", tak mi nepřijde, že by to stálo za ty náklady navíc, ale klidně se nechám vyvést z omylu, přiznám se, že na sledování HW poslední půlrok až rok moc času nebylo

Co jsem koukal, tak cpát prachy do s775 už asi vážně nemá moc smysl, poradili byste tedy něco na jiné platformě?

Hádám, že "jádro" (MB+CPU+RAM+GPU+PSU) PC by se možná za pár tisíc dalo "střelit", takže by se o to mohl navýšit rozpočet..

Koukal jsem na desky:

http://www.czechcomputer.cz/cat_tree...%5CSocket+1156

Který čipset brát?

Tak "od oka" jsem zvolil tuhle desku: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=78936

Jinak co se týče CPU, tak třeba co tento?

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=72248

Když jsem to tak zběžně propočítával na platformě s1156 s i3, tak mi to vychází asi takto

CPU 2500
Deska 2500
Grafika 2500
RAM (3x2GB) 1300
PSU 1000
HDD 1500 (zůstanu-li u klasiky)?

Tj. sakum prásk nějakých 11300, to by se myslím ještě docela dalo

Ale nechám si poradit, nerad bych s tím i3 postavil "potěmkinovu vesnici", ale očekávám, že oproti E2160 (sorry za překlep v prvním postu, není to E2180) to nějakej výkon navíc přinese

[_Tomas]

K tomu SSD, nejde jen o "rychlejsi start pocitace", ale celkove praci ve Windows (nacitani aplikaci) a ten rozdil je tam opravdu velmi vyrazne znat. Jeste kdyz jsem mel jako sytemovej disk ve sve dobe jeden z nejrychlejsich 7200ot. disku (Samsung F1), tak proti SSD bylo i treba jen cekani na spusteni FireFoxu vecnosti. Ted klik a temer ihned za mene nez VTERINU je FF spusten, takze byt Tebou urcite bych SSD minimalne jeste zvazil. Obzvlast pokud novej zaklad bude stat +- 11K a urcite jeste utrzit aspon 2000,- za ty stary soucasti.

Jinak jen technicka k s1156, ten ma jen dvoukanalovy pametovy radic, takze 3x2GB je nesmysl. Chipset bych zvolil asi klasiku P55 a vzal bych desku s podporou USB3 a SATA6G. H55 ma integrovanou grafiku, takze pokud bys ji vyuzil , vezmi tenhle chipset. Z osobni zkusenosti bych Ti doporucil desku MSI P55A GD65 (Ackova verze znamena podporu USB3 a SATA6G).

[D_a_v_i_d]

Ad SSD a start aplikací - no popravdě, jestli mi browser bude startovat sekundu nebo tři, tak to je mi jedno. A takovej SSD disk, abych tam měl třeba hry, na to stejně prachule nebudou. Tohle jsem právě promýšlel - ano, nastartujou mi rychlej Windows, Word, browser... Ale co ten zbytek, co budu muset mít stejně na "klasice"?

Za upozornění k s1156 díky, jak říkám, už to nesleduju, tak jsem to jen tak rychle "naházel"

Co se CPU týče, je to rozumná volba, co jsem vybral?

EDIT: Integrovanou grafiku se 100% jistotou nevyužiju. Je to "domácí zábavně-pracovní PC".

EDIT2: Tuhle desku jsi myslel?

http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=78936

[_Tomas]

Tak zalezi co na tom budes delat, pokud je Ti fuk jak dlouho Ti startuje Word, FF, nebo Photoshop pripadne nic z toho nepouzivas a hluk obycejneho disku Te netrapi nebo jej neregistrujes...tak pak asi SSD opravdu ztraci pro Tebe smysl

Co se tyka CPU, tak urcite bude velmi znatelnej narust vykonu, obzvlast pokud ho jeste popozenes.... (koupil bych chladic CM Hyper212+ ..stoji cca. 400,- a za tu cenu je bezkokunrenci ve sve kategorii )

Jinak desku jsem mel na mysli tuto:
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=78383

Mozna by Ti stacila i ta co jsi postoval Ty....problem je, ze ani jedna neni v CZC skladem....ale tak treba se najde nekdo jinej, kterej poradi z vlastni zkusenosti podobnou...

[D_a_v_i_d]

No spíš jde o to, že kupovat SSD disk, kam by se vešly všechny hry, co občas hraju, tolik peněz se mi do toho zase cpát nechce. No a tak bych hluk klasického HDD poslouchal tak jako tak... A ano, 2000 Kč navíc kvůli tomu, abych ušetřil tři sekundy při startu Wordu nebo dvě při startu browseru, to mi přijde docela blbý poměr cena/výkon

Za tip s deskou díky, kouknu ještě na rozdíly mezi mnou a tebou postovanou.

Měl by někdo tip na grafiku, tak kolem dvojky? Nepařím ty nejnovější hry, nejvíc času trávím u WoW a podobných, ale přeci jen, nějaký posun oproti 8800GT bych rád

[_Tomas]

Pokud netrvas na nove grafice, tak bych bud doporucil Radeona HD5770 1GB. Ten se da sehnat tak za +-1500,-. V pripade nVidie pak GTX460 1GB, kterou jde sehnat za 2300-2500,-

[paik]

kup jety ctyrjadro, rychlejsi disk a poradnej zdroj, ostatni nech nebo jinak radsi jdi do komplet novy sandybridge sestavy, tohle nema cenu upgradovat za retail ceny.... jedinej disk a poradnej zdroj ti vydrzej i na potom

jinak pokud chces opravdu svizny os, jdi do ssd, kup intel, crucial, ocz nebo cokoliv kvalitniho se sandforce, to bude narust rychlosti nejznatelnejsi, a opet, zustane do budoucna

[Perfect_]

http://www.alfacomp.cz/php/basket.ph...010P6L0115FZ01 + případně přitlačit na grafice

[D_a_v_i_d]

Perfect_: Díky, díky za konkrétní námět! Ale, a teď to nechci nějak zpochybňovat, ber to jako dotaz člověka, co poslendí dobou HW už fakt moc nesleduje, není platforma Intelu přece jen ehm... perspektivnější?

I když je pravda, že jsem si taky říkal, že si koupím s775 a během let tam akorát budu měnit procáky atd... A procák je tam furt stejnej od začátku, změnila se akorát grafika a disk, takže spíš jak je na tom to co jsi napsal výkonově třeba oproti těm intel i3/i5 CPU?

Cenově to jinak vypadá veelmi zajímavě a rozhodně K+!

Co se GPU týče, myslím, že bude rozhodně stačit

U desky mě akorát zamrzelo, že nemá Sata6G, ale jen 3G...

Co fošnu takto:

http://www.alfacomp.cz/php/product.p...008M097000154X

Ale jinak si velice cením snahy Tvojí (i ostatních) dodržet směrnou cenu kolem 10k Kč Tahle deska má oproti tebou nakliknuté i SATA6G, USB 3.0... Vzhledem k tomu, že se znám a je mi jasný, že se do upgradu dokopu teĎ a pak zas bůhvíjak dlouho ne, tak by možná toto bylo lepší?

[Perfect_]

No já v podstatě plánuji podobný upgrade jako ty, taky se s.775 a to AMD s AM3 mě vycházelo asi cenově nejrozumněji. Což bylo, ale hlavně z toho důvodu, že tam jdou koupit velmi levné spolehlivé desky (tu co jsem linkoval), které mi bohatě stačí. OC už neřeším vůbec, takže si připlácet litr za něco lepšího mě přišlo zbytečné, zvlášť když za to máš 1TB disk.

Máš pravdu, že Intel - konkrétně Sandy Bridge je teď nejvíc perspektivnější, ale desky tam začínají na 2500. Zmiňovaný i3 stojí podobně jako ten Phenom a řekl bych, že tady hodně záleží na tom co děláš za práci a jak využiješ 4 jádra. Jestli využíváš spíše dvě, tak je i3 lepší, ale i tak kdybych šel do s.1155 bych šel do i5, bohatě podle mě stačí i5-2400, tam je ale cena zase už 3800,-.

Ve výsledku je to rozdíl cca 1000 za desku a cca 1500 za procesor... 2500,- není nějaká hrozná suma co by mě nebo tebe zruinovala, ale přeci jen 25% navíc z původního plánu.

Já osobně třeba vím, že uplně extrémně to nejrychlejší nepotřebuju a chtěl jsem to jen nějak oživit ze začátku dokoupením ram a originálních sedmiček a skončilo to tak, že mám aktuálně v košíku věci za 18000,-...

[D_a_v_i_d]

Jasný, práci do toho vůbec netahejme, tohle je domácí zábavní PC, z hlediska pracovního se tam realizuju tak maximálně připojením na vzdálenou plochu, moje PC samotné nic "nepočítá", z hlediska her - tam asi to využití čtyř jader nebude tak zvláštní výhoda, protože myslím, že zvláště starší hry, na které já se orientuju, to moc využívat neumějí

Ale jak jsem zmínil - je otázka, jestli z mého pohledu onu "perspektivnost" má vůbec cenu nějak přehnaně řešit, protože s775 jsem taky volil z důvodu, že pak budou snadnější upgrady (částečné) a ten PC mi sloužil někdy od roku 2007/2008 v podstatě beze změny, takže ve světle těchto faktů bych se možná na "upgrade potenciál" vyprdnul.

Zeptám se tedy jinak - bude Tebou navržené řešení na platformě AMD srovnatelné výkonově pro účely, které jsem napsal, s uvažovaným řešením Intelu? Já bych se tomu AMD veskrze ani nebránil, přece jen, na Duronech a Athlonech jsem toho "natočil" taky hodně Akorát vzhledem k účelu bych nerad, abych "měl čtyřjádro", který mi ale ve finále k ničemu nebude...

Takže zvažuju, uvažuju. Nerad bych ani "vyhodil peníze zbytečně" (když můžu mít podobnou "muziku" za menší penízky), ale ani bych nerad "zbytečně šetřil", abych pak smutně nepokukoval po Intelech, maje v PC už nastěhovaný AMDčko

EDIT: Jo, takový oživovačky znám... Já si tak matně pamatuju, že když jsem upgradoval ty tři, tři a půl roku zpátky na 775, tak to taky bylo "jen trošku oživit" a skončil jsem s naházenejma komponentama v "košíku" asi za 12-13k Kč

[bukva]

Já osobně sem upgradoval z s775 (měl jsem E6600 - 2,4GHz) před třemi měsíci, zvažoval jsem, co se víc vyplatí a jak s tím naložit a nakonec jsem koupil za 8k:
MSI P67A-C45 (2500)
Intel Core i5-2400 (3800)
Kingstone 4GB RAM 1333 MHz (900)
CM H212+ (600)

předchozí HW jsem za ~2k prodal, tj 6k čistá investice, u tebe + grafika.

Krom drobných problémů s deskou kvůli neodladěnému EFI (úděl early adoptera ale lepší se to s novými verzemi) jsem velmi spokojený.
CPU je chlazeno na nejnižší otáčky a myslím, že by mohlo být i pasivně, grafiku mám pasivní, celkově ticho a solidní výkon v jednom Proti Phenomu X4 má SB o dost nižší spotřebu při stejném výkonu => šetříš přírodu a svoji peněženku (40W*6h*320dní*4,5Kč/kWh = 400 Kč ročně)

OC je u SandyBridge triviální. Buď koupíš P67 desku a "nonK" procesor a zvedneš násobičem o 400MHz, nebo koupíš "K" procesor a zvedneš o víc. Když zůstaneš v rozumných hodnotách (kolem 4GHz), tak ani nemusíš na nic jiného šahat.

[JejKey]

z hlediska her - tam asi to využití čtyř jader nebude tak zvláštní výhoda, protože myslím, že zvláště starší hry, na které já se orientuju, to moc využívat neumějí

A proto Sandy Bridge. Nabízí totiž mnohem vyšší výkon/takt. Phenom/Phenom II mají výkon/takt cca stejnej a jsou cíleny spíš proti C2D/C2Q. SB je prostě o level výš i v singlethreadu. Zkrátka spíš bych trochu počkal, našetřil a vzal i5 2500K. 4,8 GHz není nic neobvyklého...

[Perfect_]

Určitě tu mají všichni pravdu... Ale jak moc ti ten výkon co máš teď nestačí? A kolik je pro tebe 2500,-? Není lepší mít ty prachy ušetřený nebo lepší grafiku?

[D_a_v_i_d]

Zdravím všechny, omlouvám se, neměl jsem na tenhle thread nějakou dobu čas

Takže to vezmu postupně:

- 2500 není částka nijak fatální ani nic, kvůli čemu bych musel jíst další dva měsíce rohlíky. Ostatně jsem tu už pár "nákupních porad" dostal a vždy to skončilo tak, že cena přesáhla navrhovaný "Strop" tak o 20%, takže v cajku, na řeči typu "a když si přitlačíš trošku, tak budeš mít daleko lepší mašinu" jsem byl ready a 2500 je v toleranci

- jako potenciální nový adept do sestavy mi přijde zajímavý hybridní disk (viz thread Martyho, kde hází nějaké benchmarky), přijde mi to na systém dobrý kompromis mezi klasikou a SSDčkem, jak cenově, tak výkonem, co vy na to? Třeba http://www.alza.cz/seagate-momentus-...gb-d181408.htm (SSD stejně velká jak u vyšších typů, na systém naprosto dostatečné, víc místa tam snad ani nechci, nebo mě to bude lákat dělat v PC bordel a na systémovou partition dávat "data")

Jináč bych dal asi to, co postuje bukva, k tomu GPU co doporučil Perfect_ a seagate momentus XT, takže nějak takto, co vy na to:

Disk: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=79165 (Momentus XT 250GB)
(1965)
CPU: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=85282 (core i5 2400)
(3938 )
MoBo: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=87853 (MSI P67A-C45)
(2522)
RAM: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=67831 (4 GB 1333)
(800)
GPU: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=89646 (HD 6790)
(3074)
PSU: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=74749 (520W Seasonic)
(1425)

Celkem to bratru vychází na 13740 Kč, což by byl asi už opravdu max. limit, který nehodlám překračovat, i tak jsme už 40% nad budgetem a nechci být jak stát při státních zakázkách

Staré železo by se snad tak za 2k Kč prodat dalo, čili by to byla čistá investice někde pod 12k, což by bylo gut

[bukva]

Já bych si koupil i chladič. On to sice box v pohodě uchladí, ale jde to i lépe a tišeji

Hybridní disk - můj názor je, že patří jen do notebooků, do desktopu dnes SSD + HDD. Ale je to jen "názor", reálnou zkušenost s hybridním diskem nemám.

[D_a_v_i_d]

Já bych si koupil i chladič. On to sice box v pohodě uchladí, ale jde to i lépe a tišeji

Hybridní disk - můj názor je, že patří jen do notebooků, do desktopu dnes SSD + HDD. Ale je to jen "názor", reálnou zkušenost s hybridním diskem nemám.

A máš pro ten názor něco jiného, než jen "pocit", coby argument? Nemyslím nutně reálnou osobní zkušenost, ale něco co by tě k tomu vedlo? A nebo je to prostě jen takový zaškatulkování?

Popravdě, po tom, co jsem koukal na pár testů, mi to nepřišlo špatný. SSD mi přijde zbytečně drahý, na druhou stranu, proč si drobně nepřiplatit a nezískat v případě hybridu něco rozumně "mezi"?

EDIT: Ad chladič - ten 1 TB WD dělá celkem slušnej kravál a teď mám box chladič, takže co se hlučnosti týče, řekl bych, že jsem už na něco zvyklý... Ten aktuální box taky není bezhlučnej. Navíc chladič se dá doladit vždy, kdyby na to přišlo

[bukva]

U toho hybridního disku je to jen takový pocit. U mně taky to, že na SW je zbytečně velký (a ne natolik rychlý jako čisté SSD) a na data zase malý.
Ale je možné, že pro tebe má vhodnější poměr cena/výkon/datový objem.

Navíc chladič se dá doladit vždy, kdyby na to přišlo

Jo, ale už si nikdy nekoupíš chladič s backplatem, protože se ti to nebude chtít celý vymontovávat

[D_a_v_i_d]

Mno ohledně SSD - řeknu to takhle - má to být "domácky zábavní PC", čili na tom pojedou hlavně hry atd. Kupovat takovej disk, aby se mi tam vešlo řekněme pět nejoblíbenějších her, tak to se mi opravdu nechce, a mít SSDčko nějakejch 60GB, třeba, kam plácnu tak Windows (aktuálně mám na Cčku cca 45 GB zabráno, a to se snažím opravdu data dávat na datovou partition - na ploše jsou jen dokumenty v řádu několika desítek mega - viz níže moje plochá neřest ), tak je sice hezký, že systém nabootuje o polovinu rychlejc a browser se pustí taky o půlku rychlejc, než na klasice, jenže to jaksi pro mě není rozhodující, neb obě činnosti dělám tak jednou denně, po příchodu domů, pak to běží a večer to vypnu, případně "uspím".

Já prostě v SSD do (mého) desktopu nevidím valný smysl, respektive nepřijde mi to pro moje účely adekvátní muzika za ty peníze A hybrid se zdá býti dobrým kompromisem, podle toho, co jsem zjišťoval.

A ad to místo navíc - já jsem a) bordelář (ukládání na plochu je můj otřesnej zlozvyk) b) na systémovém HDD budu mít možná dvě partitions a dva systémy, takže těch 250GB jako když najdu...

Jo, ale už si nikdy nekoupíš chladič s backplatem, protože se ti to nebude chtít celý vymontovávat

Možná, každopádně, chladič už je podružnost, šlo hlavně o "výkonové" komponenty, u chladiče vím, že to box uchladí, taktovat to nijak extra nebudu a když se rozhodnu koupit si nějakej "lepčejší", tak to můžu udělat klidně i cestou do obchodu nebo přímo na místě, ten není třeba nějak extra "vybírat".

EDIT: Tak mě napadá - nikdy jsem vlastně backplatový chladič neměl, proto možná moje úvahy tímto směrem nevedou