Přechod na SSD/klonování celého systému

Rozhodl jsem se upgradovat klasický hdd v primárním pracovním notasu na SSD. Vyber disku vyresim (koukam po 240 GB discich se Sandforce 12XX - Patriot Inferno, G. Skill Phoenix PRO, OCZ...). Nejsem si ale jisty klonovanim - chci stary hdd jednorazove naklonovat na novy (pres Acronis True Image), abych nemusel vse znovu instalovat. Nemam jasno v nasledujicim:

1. Bude po naklonovani stareho disku vykon SSD optimalni?
2. Budu muset po klonovani neco reaktivovat nebo reinstalovat? Pobezi vse bez problemu? V ntb mam Win7 pro 64-bit. a opravdu dost nainstalovanych a vyladenych pracovnich a dalsich aplikaci - od Office 2007, pres radu specialit az po steam a hry. Nerad bych po klonovani zjistil, ze neco z toho nefunguje nebo nejde reaktivovat, protoze je to nejak vazano k puvodniho hdd... Da se to vubec predem zjistit pro vsechny aplikace?
3. Na starem disku mam dva oddily (mozna i nejaky servisni). Preklonuje se Acronisem vsechno bez problemu?

Budu vdecny za jakoukoli radu, zatim googluju a nemam jasno, jestli do toho vubec jit, abych se nedostal do pracovnich problemu... Nejdulezitejsi je pro me hladky a bezproblemovy prechod, pokud si nebudu jisty, radeji do toho nepujdu.

Citace:

---

Původně odeslal Kankal

Rozhodl jsem se upgradovat klasický hdd v primárním pracovním notasu na SSD. Vyber disku vyresim (koukam po 240 GB discich se Sandforce 12XX - Patriot Inferno, G. Skill Phoenix PRO, OCZ...). Nejsem si ale jisty klonovanim - chci stary hdd jednorazove naklonovat na novy (pres Acronis True Image), abych nemusel vse znovu instalovat. Nemam jasno v nasledujicim:

1. Bude po naklonovani stareho disku vykon SSD optimalni?
2. Budu muset po klonovani neco reaktivovat nebo reinstalovat? Pobezi vse bez problemu? V ntb mam Win7 pro 64-bit. a opravdu dost nainstalovanych a vyladenych pracovnich a dalsich aplikaci - od Office 2007, pres radu specialit az po steam a hry. Nerad bych po klonovani zjistil, ze neco z toho nefunguje nebo nejde reaktivovat, protoze je to nejak vazano k puvodniho hdd... Da se to vubec predem zjistit pro vsechny aplikace?
3. Na starem disku mam dva oddily (mozna i nejaky servisni). Preklonuje se Acronisem vsechno bez problemu?

Budu vdecny za jakoukoli radu, zatim googluju a nemam jasno, jestli do toho vubec jit, abych se nedostal do pracovnich problemu... Nejdulezitejsi je pro me hladky a bezproblemovy prechod, pokud si nebudu jisty, radeji do toho nepujdu.

---

a) pokud bys to klonovani zvladl z hdd na hdd, tak z hdd na ssd se nic nemeni.
b) po naklonovani si na ntfs zapni trim, vypni superfetch a podobny blbiny, co wokna vypinaj pri instalaci na ssd a vykon by mel bejt v poradku
c) proc by ses dostal do pracovnich problemu? v pripade, ze se presun nepovede na prvni pokus, vratis disk a klonovani zkusis znovu, lepe a radostneji az bude zase cas :)

Co se týče optimálního výkonu po klonování, obávám se nutnosti zarovnání oddílu, který u klas. disků není: http://pctuning.tyden.cz/software/la...-co-ne?start=2
Nikdy jsem to nedelal, ale holt nejak zvladnu.

Na netu me taky vystrasilo par reaktivacnich historek po klonovani na SSD. Vsechno mam legalne, ale bojim se prip. prudy s reaktivaci/reinstalaci a taky toho, ze neco prehlidnu (nektery aplikace pouzivam treba jednou za mesic na dost urgentni bazi), po klonovani asi nebude cas otestovat uplne vse, melo by to probehnout vicemene v ostrem provozu... Tak ale ok, v nejhorsim hodim zpatky puvodni disk. V zasade vaham, jestli nemam vsechno radeji nainstalovat od nuly, i kdyz by to byla dost zdlouhava prace. Klonovani mi porad pripada jako nejrychlejsi cesta, jen se trochu bojim, abych tim nakonec nezabil vic casu nez novou instalaci...

Jinak uz jsem se rozhod pro OCZ Vertex 2 a i pres prip. klonovaci a dalsi problemy doufam, ze mi to ve vysledku prinese usporu casu.

tak diky! karmu ted bohuzel nemam na rozdavani :)

vidis, na zarovnani jsem zapomel, ale to neni tak slozity - vpodstate plati totez, co pro disky se 4KB sektorama ...

Dodani disku se trochu protahlo, ale mam to za sebou. Klonování sice trvalo docela dlouho (HDD v notasu > SSD pres USB), ale jinak zadny problem - ovladac se sam nainstaloval, oddily zarovnane dobre, nemusel jsem nic reaktivovat, odezva systemu se zvysila, takze spokojenost.

Jinak doporucuju procist forum OCZ:
http://www.ocztechnologyforum.com/fo...nd-HSDL-drives
mj. tam oficialne nedoporucuji na SSD hned po instalaci systemu poustet moc testu

Pokud při klonování použije Acronis 2011 tak ten už podporuje zarovnávání - sám jsem přecházel z klasického disku na Intel SSD a neměl jsem problém. Samozřejmě doporučuju SATA>(e)SATA, přes USB je to pomalá sebevražda (hodně malých souborů přes usb = záruka několikahodinového kopírování)

jj, byl to Acronis 2011. Přes USB to jít muselo, neměl jsem po ruce nic s 2x (e)SATA, Trvalo to přes 10 hodin :)

Oteviram sice jiz stare tema, ale snad nevadi. Jak jsi s tim OCZ Vertex 2 spokojen? Taky ted o necem uvazuju a vidim ze uz bys mel mit cca rocni zkusenost. A posledni dotaz, kdyz jsi to delal pres USB, kabel jsi k tomu SSD od OCZ mel? Diky za info.

sorry, byl jsem tyden na dovolene... . Vertex 2 bezi v notebooku od klonovani dodnes, svuj hlavni ucel odolneho cestovniho disku v ntb plni skvele, rychlost se oproti puvodnimu non-SSD take zlepsila, jsem s nim spokojeny. Kabel/adapter SATA pres USB k disku nebyl, koupil jsem zvlast tento univerzal: http://www.vmshop.cz/index.php?ware_...4&parent_id=-1
Jedine varovani: Klonovani pres USB trvalo VELICE dlouho, ale v Acronisu 2011 probehlo zcela intuitivne a bez problemu.

Po dobre zkusenosti s Vertexem 2 jsem loni na jare koupil do stolniho kompu Vertex 3. Jede uz rok a ctvrt temer kazdy den 10+ hodin k me naproste spokojenosti, rychlost a odezva oproti notebooku citelne vyssi (ale je to jiny disk, jiny hw a sata II vs III...). V soucasne dobe pokukuju po SSD do dalsiho desktopu a trochu vaham - zmasirovan zpravami o nahlych umrtich SSD jsem uvazoval o vsem moznem, ale pravdepodobne pujdu znovu do Vertexu (3 nebo 4) od OCZ.

Ve vsech pripadech provozuju WIN 7 64b. pro.

Ahojte, zaujímal by ma názor, či sa už oplatí prejsť na SSD ako systémový disk. Niekde som čítal, že SSD disky trpia chybou, ktorá sa nazýva "odumieranie" jeho častí, ak sa často prepisujú dáta na jednom mieste. Je to ešte stále tak alebo už technológia pokročila?

Technologie dost pokročila. Nicméně odumírání stále trvá, řeší to technologie TRIM, která sama optimalizuje umístění dat ve fyzických buňkách flashky, aby byly rovnoměrně opotřebovány (wear leveling).

Osobně na SSDčkách jedu už bratru dva tři roky a ještě mi žádný neumřelo na opotřebování buněk. (většinou šlo o jiné závady)

Tady pro ilustraci, kolik se toho tak na disk dá zapsat/přečíst - tento kousek používám přibližně 3 měsíce pro pracovní účely, tedy každodenně 8 a více hodin v provozu. A mám na něm i aplikace náročné na diskové přenosy. (SQL, virtuální stroje atd.)
Příloha 10029

Fajn, a ako je to s rýchlosťou? Kolega má teraz v notebooku nejaký 120 GB SSD, a vraví že si rozdiel moc nevšimol. Ja mám teraz doma 500 GB WD, uvažujem o nejakom 120-128 GB SSD na systém. Zaujímali by ma preto reálne skúsenosti, o koľko sa zlepšil štart systému, inštalácia, aktualizácie, bežná prevádzka a pod. Videl som nejaké grafy, a v jednom parametri, tuším sekvenčnom zápise bol SSD o niečo pomalší ako klasický HDD.

Wizzard:
Na Googlu najdes hodne info. V nejakych testech jsem cetl, ze i kdyby jsi s nim makal denne a denne prenasel alespon 20GB, tak by se mohla nejaka drobna chybka objevit po cca 6 letech provozu. Jsou to samozrejme jen ruzny propocty a muze to byt ve vysledku min ci vic, ale vem si to tak, kdo denne maka s tak moc daty, aby to pak takhle kleklo? Ja si myslim ze to fakt jen tak nehrozi a nez se dostanes na ten cas kdy by mel odejit, tak uz ho stejne nebudes mit, protoze opet technologie pokroci dal a dal. ;)

Souhlas s Martym. Pro zajímavost muj SSD po ca 20 mesicich provozu:

Mam nicmene dojem, ze bych mel disk uz asi preventivne vymenit. Co myslite? Koukam, že mam v dost radcich nuly... Musím zacit zkoumat, co to znamena... System ale zadny problem neprojevuje ani nehlasi. hmm ???

Příloha 10030

Taky přidám SSD na pracovním notebooku (už má za sebou 3,5roku provozu)
Tenhle Intel nemá ještě ani TRIM a přesto pořád drží ;)

Fajn, ešte ma zaujíma ten TRIM, majú ho dnes už všetky SSD? Napríklad pri niektorých sa uvádza "natívna podpora TRIM", pri iných sa TRIM neuvádza vôbec. Čítal som, že v Linuxe to treba povoliť pri montovaní parametrom discard. Ak by som to napríklad nepovolil, disk to nebude robiť? Predpokladal by som, že disky by si to mali menežovať nezávisle na podpore OS.

Princip TRIM je v tom, že OS reportuje disku místa, která jsou skutečně prázdná (=nevyužitá daty) a disk pak tyto místa využívá právě pro wear leveling.

Co se týče rychlosti a "zda to poznáš" - tak já se svým použitím to poznal hodně výrazně, například dva tři virtuální stroje běžící z jednoho plotnového disku je téměř utopie. Na SSD ani nevíš, že ti tam něco navíc běží.
Přínos je také nízká spotřeba a nulová hlučnost.
Jinak ve srovnání s plotnovým diskem má SSD výhodu v počtu IO operací za sekundu, kdy je napřed před plotnovým diskem o řády. SSD narozdíl od HDD neřeší přístupovou dobu (resp. samozřejmě je nenulová, ale opět je o řády nižší než u HDD).

Páči sa mi napríklad takéto niečo http://www.realshop.sk/product/ssd-k...-sata3-2-5-7mm ale vôbec sa tam neuvádza TRIM, tak tomu moc nerozumiem, lebo napríklad v Alze majú taký istý (http://www.alza.sk/kingston-ssdnow-v...it-d368938.htm) a tam sa uvádza natívna podpora TRIM

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Jinak ve srovnání s plotnovým diskem má SSD výhodu v počtu IO operací za sekundu, kdy je napřed před plotnovým diskem o řády. SSD narozdíl od HDD neřeší přístupovou dobu (resp. samozřejmě je nenulová, ale opět je o řády nižší než u HDD).

---

to je jedna a ta sama vec popsana z druhy strany zlomku.

jinak bacha, na sifrovani na ssd. tam na trim muzete zapomenout (resp. alespon v tech implementacich, ktery sifrovani berou vazne)

A ako je to so swapom na SSD? Nie je žiadny problém? Napríklad taký linuxový swap filesystém nepodporuje trim, preto je asi lepšie používať swap na ext4 partícii ako súbor. Vo Windows by s tým asi nemal byť problém.

Citace:

---

Původně odeslal Kankal

Mam nicmene dojem, ze bych mel disk uz asi preventivne vymenit. Co myslite? Koukam, že mam v dost radcich nuly... Musím zacit zkoumat, co to znamena... System ale zadny problem neprojevuje ani nehlasi. hmm ???
Příloha 10030

---

Zatim tam nejsou zadny chyby pri mazani nebo relokovany sektory, takze klid, ale obcas to zkontrolovat.

Ja mam ted novej Samsung 840 Pro, tam sem zatim natocil jen 160GB, z toho vetsina pri migraci jinak tam bezne neudelam ani 1G/denne - z vetsiny pouze pro cteni (nainstalovany programy) a neco temp a registry windows. Swap sem dal teda raci na hlasicky HDD...

EDIT: tady mate celkem prehledne vyznam SMART atributu
http://www.cropel.com/library/smart-attribute-list.aspx

Ahojte, mám už ten Kingston 120 GB, akurát pri čítaní cez hdparm -t /dev/sda mi to dáva maximálne 240 MB/s cez SATA II radič. Zdá sa mi to trochu málo, či je to v poriadku?

Citace:

---

Původně odeslal Wizzard

Ahojte, mám už ten Kingston 120 GB, akurát pri čítaní cez hdparm -t /dev/sda mi to dáva maximálne 240 MB/s cez SATA II radič. Zdá sa mi to trochu málo, či je to v poriadku?

---

Zalezi na chipsetu, koukam ty mas ICH8, ja mam ICH7 a v HDTune mi to dava 237MB/s takze to celkem odpovida. Stejne dulezitejsi mas rychlost cteni malych souboru, kera bude podstatne nizsi, cipset ti to realne brzdit nebude.

Rozmýšľam že by som si dokúpil nejaký SATA III radič, v Alze ich majú od 20 eur, oplatí sa to? Myslím či naozaj to bude mať taký výkon ako integrovaný radič na doske. Neskúšal to niekto?

Na jakou to bude desku? Vetsinou jsou ty levnejsi radice pcie 1x a u verze 1.x je stejne maximum 250MB/s

Chcel by som to na svoju dosku ASUS P5B, napríklad takéto niečo https://www.alza.sk/kouwell-pe-115-d154367.htm

Mela by mit PCIE verze 1.1, kde je tech 250MB/s, takze ti to bude k nicemu, i kdyz ma SATA III, tak to nepojede rychleji, nez ti to bezi ted. Vyprdni se na to, ja bych se na to vyprdnul i kdy by to melo maximalni rychlosti zvednout na 500MB/s :)

Tak potom nejako nerozumiem, načo vyrábajú SATA III radiče do PCI Express x1 slotu, asi nejaký blbý marketingový ťah.

edit: aha, ty myslíš že tá moja doska nepodporuje PCI Express 2.0, tak hej, potom by tá karta bola aj tak zbytočná.

Uz asi potreti jsem ti sem malem napsal, ze se na to mas vybodnout, ze to stejne nepoznas. Pak jsem si vzpomel, ze jsme na OC foru :)

Ok, chápem, vybodnem sa na to, aj tak je to dosť rýchle a rýchlejšie to nebude :)

Asi jedinej pripad, kdy by to melo smysl resit, kdybys na tom SSD strihal nekomprimovany video nebo PCM zvuk ci chroustal naky jiny velky data se sekvencnim pristupem. Ale predpokladam ze to mas jen na system a jde ti o rychlejsi spousteni a odezvu, tam jak sem uz rikal, budes mit datovej tok stejne od dost mensi...

Hrám sa teraz trochu s nastaveniami podľa http://apcmag.com/how-to-maximise-ss...with-linux.htm

Zatiaľ som úplne zrušil swap, ktorý systém aj tak skoro vôbec nepoužíval a ktorý som mal na ext4 disku ako súbor, čím som ušetril 4 GB miesta.

Adresáre /tmp, /var/spool a /var/log som premiestnil na ramdisk, čím by sa malo trochu znížiť zaťaženie SSD disku. Skúsil som dať do ramdisku aj /var/tmp, ale tým sa mi o nejakých pár sekúnd spomalilo spustenie KDE, keďže KDE ten adresár používa na svoju cache, ktorá má asi 180 MB a ak nie je, vytvorí si ju zakaždým novú, tak som to nakoniec nechal na SSD disku.

Ešte odporúčajú premiestniť cache Firefoxu na klasický disk, čo z princípu odmietam, nekupoval som SSD na to, aby som mal cache na pomalom starom disku. Možno vyskúšam tú cache dať tiež na ramdisk, som zvedavý aký to bude mať vplyv na rýchlosť Firefoxu, ale asi to nie je dobrý nápad, lebo všetky zdroje si bude musieť zase naťahovať z netu.

Robili ste niekto zarovnanie partície (alignment)? Vraj je to tiež vhodné urobiť pred inštaláciou systému, teda vytvoriť filesystém nejakým zvláštnym spôsobom. Ja som linuxový disk naklonoval, takže som to nerobil. Neexistuje na to nejaký tool, ktorý by to dokázal už s nainštalovaným systémom?

Umí to gparted, stačí nabootovat z gparted live CD, vybrat změnu velikosti partition a zaškrtnout align to cylinders. Potom Apply a to je vše.

Dik, a je nejaký spôsob, ako jednoducho zistiť, či je to treba?

AS SSD Benchmark - po spuštění ukáže vlevo nahoře buď zelené číslo a OK nebo červené číslo a BAD.
Příloha 10046

Uz je to sice par let stare info, ale me AS SSD u X25-M hlasil OK i pri zarovnani na 4K sektory, spravne zarovnani melo byt na 512kB "mazaci" bloky. Ale je mozne, ze se to u novych verzi AS SSD zmenilo.

Wizzard:
Co budes instalovat za OS? Jestli Win7 nebo 8 n acisty disk, tak tam staci smazat predchozi partitions a OS je vytvori spravne zarovnane.

Citace:

---

Původně odeslal zivan

Co budes instalovat za OS? Jestli Win7 nebo 8 n acisty disk, tak tam staci smazat predchozi partitions a OS je vytvori spravne zarovnane.

---

Inštalovať už nebudem nič, urobil som si kópiu partície s Kubuntu Linuxom a potom som nainštaloval Win8. Inštalácia Windowsu ale vytvárala nejaké divné partície, asi preto lebo boli zarovnané, ja som ale partíciu pre Windows vytvoril v Linuxe a Windowsu som len povedal, aby to na ňu nainštaloval a nech nevytvára žiadne nové partície.

Skúšal som potom ten GParted z Live CD, urobil som tam nejaké minimálne zmeny veľkostí oboch partícií, nech sa zarovnajú na cylindre. Potom ten AS SSD benchmark mi pre Windows disk zobrazí, že je to OK, neviem či je OK aj Linuxový disk.

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Umí to gparted, stačí nabootovat z gparted live CD, vybrat změnu velikosti partition a zaškrtnout align to cylinders. Potom Apply a to je vše.

---

Ale houbeles na cylindry, tak se to dalo driv (fdisk). Je tam volba zarovnat na 1MB bloky (LBA), to je ono.

Prip. totez by mel udelat i instalator Win7 (lze ho pouzit jen na vytvoreni oddilu)

Tak ako teda, na cylindre alebo na 1 MB bloky? :)