Blu-ray - budoucnost

viz http://pctuning.tyden.cz/kdo_chce_zabit_blu-ray.html
Ještě jsem nedávno četl podobně zaměřený článek, ale nemůžu si vzpomenout kde.

Jsem zvědavej jak se situace vyvine dál. Filmy drahý a spousta lidí se spokojí i na velký TV s DVD. Dřív se na DVD zálohovalo, cena prázdných médií klesala protože byla poptávka - dneska spousta lidí zálohuje na HDD, které cenově neuvěřitelně spadly...

Osobně mě blu-ray míjí, na zálohu jsou hdd rychlejší, levnější, pohodlnější. A kolik filmů bych chtěl na blu-ray...myslim že bych si vystačil s prsty na rukou. Plus když k tomu přidám že filmy na modrý placce jsou u nás skoro 2x dražší než venku...

mám, používám 50GB media, na cenu nehledím, doma jsem chválen, že je v tom přehled... to na hdd nelze realizovat. Budoucnost v tom je....

Citace:

---

Původně odeslal Khadgar

viz http://pctuning.tyden.cz/kdo_chce_zabit_blu-ray.html
Ještě jsem nedávno četl podobně zaměřený článek, ale nemůžu si vzpomenout kde.

---

Tim podobnym clanekem bylo mysleno nejspis toto:
http://pctuning.tyden.cz/index.php?o...2321&Itemid=67
Taky s pomerne bourlivou diskusi.

JiM: Tak to byl ten ze ZDNet

Rache: mainstream na cenu hledí...

Citace:

---

Původně odeslal Rache

mám, používám 50GB media, na cenu nehledím, doma jsem chválen, že je v tom přehled... to na hdd nelze realizovat. Budoucnost v tom je....

---

Rache já to vidím stejně jako Khadgar.
Samozřejmně je to věc názoru, ale zkus si vzpomenout jak to bylo s CD a DVD

FAKTA:
» rok .... kdy vládla 3,5" disketa
+ CDéčko v ten moment bylo něco EXTRA páč se tam vešlo najednou 450 disket (později i více)
- cena za CD, CD-RW docela šílená, ALE padlo to

» o pár let později .... cena CD už byla dole dokonce se dělaly vtipy že si placky budeš chodit kupovat jak do řeznictví (chtěl bych 10deka CD, 12 mohu nechat ?)
+ BOOM objevilo se DVD
- ale zase ta cena (ikdyž i první vypalovajdy furt nestály jako dnešní Blu-Ray čtečtka)

» dnes - CD, DVD kleslo - obojí je v podstatě na ceně za plast a už se moc nekouká jestli se tam vejde 4,7GB nebo 700MB
- Cena Blue-Ray je furt dost vysoká (každý předpokládá že cena jako u předchozích případů klesne)
- Jenže když cena přenosného disku který je např 10x vetší (kapacitou) stojí stejně (né-li míň)....
Pak je tu otázka - Máto vůbec cenu čekat až to Blu-Ray padne dolů ?
- a zálohovat na něj pomalu / než na usb disk
- vedět že každy blueray nemá a přijít ke kámarádovi tak je sázkou do loterie/ namísto usb disku
- kupovat blu-ray tituly, které se v dvd kvalite prodávaj za 49, možná za 200 / rozhodně však ne za 800

Samozřejmě každý ať si vybere svoje - pro mne Blu-Ray nemá absolutně význam, leda až to bude stát jako dnešní DVD-RAM vypalovadlo. A média budou absloutně cenově bežné jako DVD a CD.

BTW- kupoval jsem nedávno jeden SetTopBox DVB-T který má ze předu USB díru. Připojíš-li tomu přenosný 300GB HDD určitě by se to naučil každý z vaší rodiny. :)
Na ovladači to je jedno tlačítko a pak už jen šipkama nahodu dolu + OK jako enter vybereš co zrovna chceš. STB mi tedy slouží jako DVD player. Tím jsem chtěl říct, že realizovat to jde !

pravě uvažuju o tom zda bluray nebo novej disk pořad mi přijde lepší zatim to házet na disky, proto ještě upgradnu na desku se šesti sata portama a s hdmi pravě kuli kameře no a pak produkty budou na discích občas na dvd to je mi zatim cenově sympatičtější...

Ja osobne bych u Blu-ray nevidel ani tak problem v tom, ze to nema zatim moc lidi. Ruku na srdce, kdyz chcete "jit ke kamaradovi", nebudete si brat placku, ze ktery za dobryho pocasi vymacknete treba 15MB/s, ale prenosny disk, ktery vam pojede 30 (USB) nebo 60~80 (e-SATA).

Podle me to zatim ma smysl jen pro osobni potrebu - tzn. zaloha dat, domaci kina. A nejvetsi vyhoda? Nezabira to tolik mista a nedelate takovej "marias" s diskama, kdyz toho zalohujete vic.

Kazdopadne cena za mechaniky je podle me rozumna, media jsou horsi (jestli dobre pocitam, tak jsou momentalne 4x drazsi nez Verbatim DataLife+, coz tak momentalne povazuju za nejlepsi dobre dostupne placky, kdyztak me vyvedte z omylu :)).

Ceho bych se u BD zatim bal? Hlavne vydrze (odolnosti, trvanlivosti). Vim, ze se tu na foru najde docela dost skarohlidu, co DVDckum prorokuji nizkou trvanlivost, takze bych predpokladal, ze u BD se tenhle jev bude projevovat tim spise. Na druhou stranu, ja osobne jsem si doma napalil nejakych 200DVDcek a zatim mi neodeslo jedine (schovavam si je v klasickych krabickach a jsem na ne hodny :)).



Jo a maly vzkaz pro Atreida (Atreidese) - tvoje češtin nebýt dobří:
"samozrejmNe", vtipy delalI, vypalovajdy nestalI atd.
(jo a pise se blu-ray, bez "e")
- to jen takova mala poznamka, prastilo me to do oci, nebijte me :)

Citace:

---

Původně odeslal WereWiking

Jo a maly vzkaz pro Atreida (Atreidese) - tvoje češtin nebýt dobří:
"samozrejmNe", vtipy delalI, vypalovajdy nestalI atd.
(jo a pise se blu-ray, bez "e")
- to jen takova mala poznamka, prastilo me to do oci, nebijte me :)

---

Ze se píše Blu-Ray bez "e" jsem netušil to se přiznám a ička na konci slov to mi problém dělá (bohužel). Takže díky za opravu.

Já s Blu-ray nepočítám v příštím roce v PC a v příštích dvou letech ani v domácím kině a neřekl bych, že to je kvůli penězům. Prostě HD na TV je pro mě nezajímavé, kvůli tomu si kupovat BD media a shánět obsah?

Na PC asi fakt zálohovat na HD než BD ..

Jinak co se týká trvanlivosti, tak mi přijde, že DVD jsou na tom líp než CD - když se podívám na svoje archivy.

Citace:

---

Původně odeslal Marty

Já s Blu-ray nepočítám v příštím roce v PC a v příštích dvou letech ani v domácím kině a neřekl bych, že to je kvůli penězům. Prostě HD na TV je pro mě nezajímavé, kvůli tomu si kupovat BD media a shánět obsah?

---

Přesně, na 1024x768 si vystačím v klidu s DVD. HD prostě neni takový lákadlo, na normální pozorovací vzdálenost.


WereWiking: na nejlevnější 25GB medium (200Kč) pálíš data 45minut, na disk kopíruju 110MB/s - co se týče zálohy. U externích rychlosti +- jak jsi psal, připojím to k přehrávači a jedu. O přístupové době oproti plackám netřeba hovořit.

zatim krmim HD promitacku HD ripy, takze pro me je Blu-ray moralni povinnost :) DVD na tom vypadaj fakt nechutne.

Postreh z USA,BR disky su bezne zastupene vkazdej predajni. U tych vacsich so slusnym vyberom a cenou tak 35 vs 25 USD u novych veci. Sony BR prehravace zacinali u cca 100USD.

Prist to pride, ale bude to pomalsie. Urcite to nieje taky skok ako VHS vs DVD aby ludia kupovali upggrade len kvoli tomu.


Co sa tyka dat, pre osobne pouzitie si to asi kupim v priebehu 1-2 rokov (alebo nieco podobne). Zalohujem hlavne fotky (teda v porovnani stym su ostatne data skoro nic), kde ich mam na externom HDD a druhu zalohu najprv v PC a potom postupne na DVD. Kedysi (pri 2.6mpix fotakoch a 512 kartach) som mal aj kopie z tych DVD. Teraz ich mam 25+ a neviem sa prinutit aspon raz za cas ich skontrolovat...
Ak si zoberem, ze to su tak 3 BR media, tak znova budem robit aj kontroly a kopie, pricom si nebudem pripadat ako jukebox ;)

pro HD filmy (a pro hudebni pozitkare) je BD temer nezbytne. Nejenze prestaly temer vychazet kvalitni veci na SACD nebo DVD Audio (jen nekolik labelu to jeste umi dobre), ale DVD ten zazitek neprinese.
V dobe velkych disku porad nemame patricne rychly inet, aby to nestahovalo vetsinou nelegalni veci ;) celou noc pres torrenty.
Takze jako vsude - je treba si vybirat, z US lze prehrat region A mirne nelegalnim podfukem, ale koupene to bylo legalne.

A zalohovani na BD je asi mimo, jen pro extra ridke pripady, jinak se ten eSata disk pripojit na zalohu da rychleji.

Cena pujde dolu, jako vsechno, co jsme uz videli.

Citace:

---

Původně odeslal Khadgar

WereWiking: na nejlevnější 25GB medium (200Kč) pálíš data 45minut, na disk kopíruju 110MB/s - co se týče zálohy. U externích rychlosti +- jak jsi psal, připojím to k přehrávači a jedu. O přístupové době oproti plackám netřeba hovořit.

---

Tak mne je celkem jedno, jak dlouho se ta zaloha dela. Stejne tak pristupova doba u zalohy mi prijde jako celkem zanedbatelny udaj :) (v praci se dodnes zalohuje na pasky a jak jsou vsichni spokojeni).

Kazdopadne si myslim, ze tohle nema cenu dopodrobna rozebirat - vyhody (ktere prevazuji) i nevyhody disku jsou tu zrejme vsem jasne.

Mne osobne se proste libi predstava, ze si neco ulozim na polici a nemusim neustale vymenovat disky za novejsi modely a pak nasledne zase presouvat data etc.

Citace:

---

Původně odeslal Khadgar

na nejlevnější 25GB medium (200Kč) pálíš data 45minut, na disk kopíruju 110MB/s - co se týče zálohy. U externích rychlosti +- jak jsi psal, připojím to k přehrávači a jedu. O přístupové době oproti plackám netřeba hovořit.

---

Buď tě zajímá záloha, nebo rychlost. HDD nebude nikdy spolehlivé backup médium a to ani při zrcadlení a výš. Nemůžu z praxe o BD-RE spolehlivosti zpívat (vypáleno pár médií), ale z principu to na data posun je, DVD je zoufale malé. Že je cena vyšší, s tím dokážu žít snáz než s roztříštěností archívu. HD filmy u mě důvodem pořízení nebyly, BD filmy nekopíruji i když je mám po ruce.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Buď tě zajímá záloha, nebo rychlost. HDD nebude nikdy spolehlivé backup médium a to ani při zrcadlení a výš. Nemůžu z praxe o BD-RE spolehlivosti zpívat (vypáleno pár médií), ale z principu to na data posun je, DVD je zoufale malé. Že je cena vyšší, s tím dokážu žít snáz než s roztříštěností archívu. HD filmy u mě důvodem pořízení nebyly, BD filmy nekopíruji i když je mám po ruce.

---

Já mám hlavně u BD psychický blok ohledně spolehlivosti. Prostě zkušenosti s DVD mi říkají, že teď ještě ty média extra spolehlivý nebudou... Takže když něco zálohuju (není toho tolik - v podstatě dokumenty, fotky, hudba) tak DVD + HDDs. To považuju za spolehlivou zálohu.

Spolehlivost u BD medii nebude asi hlavni prioritou. Ani u nas se neobejdeme pri zaloham bez IBM DAT pasky 800 GB ;).

Nicmene neni nutne pouzivat BD-RE disk, kdyz Virtual Partition a Sparable part. dovedou to same i s disky BD-R. (jen se postupne zmensuje jejich kapacita - ma to vyznam u prirustkovych zaloh).

V kazdem pripade je to predevsim nosic multimedialnich dat, testovali jsme Panasonic disk BD s kapacitou 400 GB. Nacetla to jen jedina mechanika, jeste k tomu dodana specialne od nich. Tudy cesta asi brzy nepovede.

Citace:

---

Původně odeslal shapet

V kazdem pripade je to predevsim nosic multimedialnich dat, testovali jsme Panasonic disk BD s kapacitou 400 GB. Nacetla to jen jedina mechanika, jeste k tomu dodana specialne od nich. Tudy cesta asi brzy nepovede.

---

Mozes vysvetlit ako mohlo mat blu-ray 400GB? Viac vrstiev? Obojstranne? Ak je to viacerymi vrstvami, tak samozrejme ze to mechaniky minimalne bez update firmware nezvladnu.

To je stale vec spise vyzkumu. Ano, tento disk mel 16 (slovy sestnact) vrstev, nepouziva jako odrazivou vrstvu kov ale jako dielektrikum slouzi organicky ftalat.
Disk dodal zatim jediny vyrobce, ktery takovy nosic dovede vyrobit - Pioneer.
Jeho data precetla mechanika Panasoniku, ta je ovsem velikosti mensi mikrovlnky.
Prirozene ze bezne konzumni mechaniky toho nedosahnou ani s upravou firmware, mechanika obsahuje totiz tri hlavy.
Berte to zatim jako fakt, ze takova vec uz existuje. K jejimu zavedeni planuje Pioneer NEJDRIVE v r. 2011 kapacitu 1 TB.
A netusim kolik by stala, Universita ji dostala k testum.

..hm zajímavý je, že windows 7 v jedné betě měly při odeslání dat pravým klikem myši zobrazenou možnost pálit 2x 6x 12x 16x na medium panasonic který je značený jako 4x - takže to tvoje datum 2011 může být reálné :) a asi se s tím do budoucna počítá i u mrkvosoftu..

vsiml jsem si rovnez .... nicmene, 16.1.2009 vydal Velky Bratr neuveritelnou zaplatu pro Visty pro paleni na blu-ray (mimo jine).
Necekane se vsak nespolehl na obvykle treti strany, bez kterych nelze UDF 2.60 nacist, natoz zpracovat pod WIN XP - a vydal je i pro WIN XP.
Driver je z lihne M$crosoftu a Nero se samo prestehovalo z rootu do Common Files.A zrejme hodne nadavalo. Cte to pekne tak i tak, zapis pod Pruzkumnikem uz WIN XP umi.

Je neuveritelne, co zmuze jedna po**ana kampan WOV - vydani temer hotoveho OS a lepseni se v podpore i tech stavajicich.
Vcera bylo potvrzeno, ze SP2 pro Visty vyjdou nejpozdeji v dubnu t.r.

edit

Citace:

---

Původně odeslal miro.e

Ja si myslim ze buducnost je skor v tomto:
http://www.digimanie.cz/art_doc-631A...E003161DB.html

---

Toz pravda, jsou to divukrasne veci. Tezko si vsak umim predstavit, ze hlavni proud film.produkce bude vychazet v blizke dobe na tomto. Uz dnes ma napr. Sandisk temer dokonalou ochranu svych SSD (pozn. kopirovat se to neda, sifrovane to vysila, 256 bit AES).
Zalohovani - mozna.... nic zatim nevime o trvanlivosti a redundanci dat.
Hlavni business filmoveho trhu budou pravdepodobne jeste stale leskle kotouce.
A uprimne - na BD zatim nic jineho nez filmy a hudbu v HD rozliseni nenajdeme.
SSD, ano, libi se mi moc a zrejme vyhraji. Cenove nikoliv.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Buď tě zajímá záloha, nebo rychlost. HDD nebude nikdy spolehlivé backup médium a to ani při zrcadlení a výš. Nemůžu z praxe o BD-RE spolehlivosti zpívat (vypáleno pár médií), ale z principu to na data posun je, DVD je zoufale malé. Že je cena vyšší, s tím dokážu žít snáz než s roztříštěností archívu. HD filmy u mě důvodem pořízení nebyly, BD filmy nekopíruji i když je mám po ruce.

---

Ja ti teda nevim, ale neznam ZADNY spolehlivejsi medium nez HDD. Vsechny placky a pasky sebou navic obnaseji nutnost ukladani v odpovidajicim prostredi, zoufalou manipulaci a aby sis zajistil jakous takous pravdepodobnost ze data po par letech prectes, potrebujes mit vsechno aspon 3x (a to nemluvim o tom, ze po par letech uz nemusis mit cteci mechaniku ...).

(tedy spolehlivejsi medium znam, doposud nema absolutne zadnou konkurenci, obycejny papir)

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Ja ti teda nevim, ale neznam ZADNY spolehlivejsi medium nez HDD. Vsechny placky a pasky sebou navic obnaseji nutnost ukladani v odpovidajicim prostredi, zoufalou manipulaci a aby sis zajistil jakous takous pravdepodobnost ze data po par letech prectes, potrebujes mit vsechno aspon 3x (a to nemluvim o tom, ze po par letech uz nemusis mit cteci mechaniku ...).

(tedy spolehlivejsi medium znam, doposud nema absolutne zadnou konkurenci, obycejny papir)

---

Papír ti odfoukne vitr, rozmoci se ve vode, to ti disk vydrzi :cool:

S takovou budete za chvilku u hlinenych tabulek a klinoveho pisma...

Jinak ohledne BD jsem hodne skeptickej. CD bylo ve sve dobe bomba, protoze umoznilo odliti dat v nekolikanasobku objemu v beznem PC. Na filmy nevidane, cenove prijemne.
Dneska mame za par drobnejch DVD, ktery jsou na ukladani uz nepouzitelny a nic jinyho nez HDD zatim nema konkurenci, at uz z hlediska kompatibility, pristupu, prenosove rychlosti, nebo kapacity.
Na filmy uz zkouseli prznit DVD, ted stejna opicarna s BD, jakysi pseudoochrany, nasponovany ceny, a v neposledni rade se stejne neni poradne na co divat. Tech par nadsencu si to sice zaplati i s hromadou kramu kolem, ale vetsine lidi bude stacit lepsi dojem z velke TV a tech par procent vidtelne kvality za ty penize ozeli.
Nez se dostanou BD kapacitou a cenama na rozumnou hranici, bude PC svet o hodne generaci dal a BD neco jako dnes disketa.

Citace:

---

Původně odeslal Aigor

S takovou budete za chvilku u hlinenych tabulek a klinoveho pisma...

Jinak ohledne BD jsem hodne skeptickej.

---

S tim se neda, nez souhlasit. Nicmene jsme ted v jameksi vakuu, DVD uz nestaci a v rozumne dohledne dobe tezko prijde neco, proti cemu by lobby filmoveho prumyslu nevytahla do boje.
Standardy se davno nedodrzuji, koupit si dnes DVD disk s bombastickym oznacenim formatu, abychom vzapeti nezjistili, ze podporuje pouze LPCM dvoukanal a obrazova kvalita mizerna.
Taky bych si pral mit spolehlive medium (jakekoliv), ted nemyslim na zalohy, ale neco co by zhodnotilo investovane penize do prehravacu, receiveru e.t.c.
Sam si u zvuku konkretne tezce shanim SACD a DVD Audio disky, slehla se po nich zem a tech par labelu....