Konverzia na SAPPHIRE ATI RADEON 9500 na 9700 PRO

Printable View

08.04.2003, 22:38
duros

Konverzia na SAPPHIRE ATI RADEON 9500 na 9700 PRO

Neviem ale všetci sa čudujete že vam to chodí na cca 360MHz čo je zatracene málo ... samozrejme je to možne že to záleží na serii ale ja som po hw uprave mohol chodiť zo 400MHZ len na 360 ale dal som chladič ND9 namiesto tej komedie čo tam bola a idem pri 8 pipelinoch na 398MHz v pohodičke a pridal som tam chladič aj zo spodnej strany na jadro a ten pekne ukáže ako funguje ten hlavný chladič ak tam bol ten original čierny od ATI tak bol vrelý ak tam je ND9 zo Socketu A tak je sotva vlažný.... výsledok 398 / 351 a 5390 bodov v 3dmarku 03 a to na doske MSI 745 a 2400+ (183*11) :eek:
08.04.2003, 22:44
BDs

Odkud tu kartu mas+jak je to dlouho co si ji kupoval?
09.04.2003, 10:14
malda

Vypada to ze bude mit 256-bit membus. Svinak :evil:
09.04.2003, 10:34
orva

Citace:

Původně odeslal malda

Vypada to ze bude mit 256-bit membus. Svinak :evil:

Hej hej, mozme iba zavidiet :?
09.04.2003, 11:11
Rabban

me chodi jadro 9500 maximalne na 432, ale jakmile zapnu dalsi 4 pipliny, tak je v haji a haluzuje :( i na defaultu
09.04.2003, 12:29
TimeLord

To bolo dobre ta komedia :-) Ja som tu komediu vymenil za medeny Titan ako maju herculesy a ten je tiez komedia takze som to vymenil naspat za povodnu komediu :-) Teraz rozmyslam nad dalsou komediou ale neviem co tam mam dat lebo ten ND9 je trosku velky na AGP kartu, to by som musel asi spravit nejaku podpornu konstrukciu aby sa ta VGA nevylomila zo slotu :-)
09.04.2003, 12:37
Rabban

ja tam planuju pridelat nizkyho coolermastera, uvidim, jak to bude drzet
09.04.2003, 13:09
orva

Citace:

Původně odeslal Rabban

me chodi jadro 9500 maximalne na 432, ale jakmile zapnu dalsi 4 pipliny, tak je v haji a haluzuje :( i na defaultu

Boha jeho, tak to si mozem nechat snivat :o
Kuwa fix, to je masaker. Kolko mas iba tak orientacne v Maarovi'03 ???
10.04.2003, 07:24
duros

dátum nákupu !

Tú kartu som kúpil v BGS Distribution v BA 13.1.2003 vlastne hned ako som si precital prvé správy o konverziach .... TA ND9 neni zase až taká ťažká v pohode to može byť na karte ale treba ju priskrutkovať nie lepiť na lepenie je samozrejme moc ťažká... a okrem zvukovky už nedam žiadnu PCI kartu takže je to na ukor použitia PCI slotov mne osobne to nerobí problem ale ak by som chcel čo i len sieťofku alebo by som mal interný modem je to smola .... ALE to pekne ukazuje že keď zachladíte je to OK !!!

Veď SAPPHIRE 9500 np 128MB mate čiste R9700 ! ale skor si myslim, že čim neskor sa bude kupovať, tým je Väčšia pravdepodobnosť že pri 8 pipelinoch bude mať vady, pretože už stihli vyrobiť mnoho pokazených 9700 viek alebo R300viek z niektorými vadnými pipelinami.... a spravia z nich R300 ala 9500 np...

Aj ja mám chyby v obraze ale našťastie zatial len v dvoch aplikáciach tá prvá je 3DMARK 01 kde v je to vidieť len v jednom teste a to v FILL RATE SINGLE TEXTURING tam je hezky pekna sachovnica ... a to druhé je UT2003 kde v tej mape kde su tie tzv sdudne z ktorých stúpa taký modrozelený opar, tak z blizka je vidieť v tom opare tiež mierny náznak šachovnice.... Ale inak pohodička ... A moja HW konverzia nakoniec skončila tak že odpor je v kely a dal som tam sprosto vodivý lak a je !
10.04.2003, 07:28
duros

doplnenie k pamatiam

A ešte volačo .... po tom ako som tam dal tu ND9 tak sa upravila ešte jena vlastnosť a to že som mohol isť z 344 MEMM na 351 neviem čím to bolo ale ide to ....
10.04.2003, 08:04
orva

Mozno Ten ND9 prefukuje az na pamate a preto idu trochu vyssie. :roll:
10.04.2003, 09:02
TimeLord

Re: dátum nákupu !

Citace:

Původně odeslal duros

Tú kartu som kúpil v BGS Distribution v BA 13.1.2003 vlastne hned ako som si precital prvé správy o konverziach .... TA ND9 neni zase až taká ťažká v pohode to može byť na karte ale treba ju priskrutkovať nie lepiť na lepenie je samozrejme moc ťažká... a okrem zvukovky už nedam žiadnu PCI kartu takže je to na ukor použitia PCI slotov mne osobne to nerobí problem ale ak by som chcel čo i len sieťofku alebo by som mal interný modem je to smola .... ALE to pekne ukazuje že keď zachladíte je to OK !!!

Veď SAPPHIRE 9500 np 128MB mate čiste R9700 ! ale skor si myslim, že čim neskor sa bude kupovať, tým je Väčšia pravdepodobnosť že pri 8 pipelinoch bude mať vady, pretože už stihli vyrobiť mnoho pokazených 9700 viek alebo R300viek z niektorými vadnými pipelinami.... a spravia z nich R300 ala 9500 np...

Aj ja mám chyby v obraze ale našťastie zatial len v dvoch aplikáciach tá prvá je 3DMARK 01 kde v je to vidieť len v jednom teste a to v FILL RATE SINGLE TEXTURING tam je hezky pekna sachovnica ... a to druhé je UT2003 kde v tej mape kde su tie tzv sdudne z ktorých stúpa taký modrozelený opar, tak z blizka je vidieť v tom opare tiež mierny náznak šachovnice.... Ale inak pohodička ... A moja HW konverzia nakoniec skončila tak že odpor je v kely a dal som tam sprosto vodivý lak a je !

Co si robil s odporom ?? vsak si ho tam mal nechat a dat akurat ten lak.
10.04.2003, 10:56
duros

Odpor

Jasne len ja som najprv letoval odpor a neuspešne ! až po čase sa objavil nápad z lakom .... takže moje letovanie dopadlo tak že odpor som tam už ani nenaletoval a zostala mi 9500 a išiel som na Soft9700 až keď som videl pisané o tom laku až potom som to urobil... somar inač by som vôbec nemusel prisť o záruku :) ale aj tak sa da ... :o
10.04.2003, 11:32
Rabban

Citace:

Původně odeslal usuall

Citace:

Původně odeslal Rabban

me chodi jadro 9500 maximalne na 432, ale jakmile zapnu dalsi 4 pipliny, tak je v haji a haluzuje :( i na defaultu

Boha jeho, tak to si mozem nechat snivat :o
Kuwa fix, to je masaker. Kolko mas iba tak orientacne v Maarovi'03 ???

rekord mam priblizne 3500, ale to bylo s catalystama 3,1, 3,2 sem este nezkousel.
10.04.2003, 12:14
orva

Citace:

Původně odeslal Rabban

Citace:

Původně odeslal usuall

Citace:

Původně odeslal Rabban

me chodi jadro 9500 maximalne na 432, ale jakmile zapnu dalsi 4 pipliny, tak je v haji a haluzuje :( i na defaultu

Boha jeho, tak to si mozem nechat snivat :o
Kuwa fix, to je masaker. Kolko mas iba tak orientacne v Maarovi'03 ???

rekord mam priblizne 3500, ale to bylo s catalystama 3,1, 3,2 sem este nezkousel.

Hmm, to je divne, ja mam tak 3200max ??? Moc to teda nepomaha, aspon som cakal viac. No predsa treba aspon 8 pipeline a 256bit RAMbus...No ale takt je to krasny :-)
10.04.2003, 12:21
b3nco

Re: dátum nákupu !

Citace:

Původně odeslal duros

Tú kartu som kúpil v BGS Distribution v BA 13.1.2003 vlastne hned ako som si precital prvé správy o konverziach .... TA ND9 neni zase až taká ťažká v pohode to može byť na karte ale treba ju priskrutkovať nie lepiť na lepenie je samozrejme moc ťažká... a okrem zvukovky už nedam žiadnu PCI kartu takže je to na ukor použitia PCI slotov mne osobne to nerobí problem ale ak by som chcel čo i len sieťofku alebo by som mal interný modem je to smola .... ALE to pekne ukazuje že keď zachladíte je to OK !!!

Veď SAPPHIRE 9500 np 128MB mate čiste R9700 ! ale skor si myslim, že čim neskor sa bude kupovať, tým je Väčšia pravdepodobnosť že pri 8 pipelinoch bude mať vady, pretože už stihli vyrobiť mnoho pokazených 9700 viek alebo R300viek z niektorými vadnými pipelinami.... a spravia z nich R300 ala 9500 np...

Aj ja mám chyby v obraze ale našťastie zatial len v dvoch aplikáciach tá prvá je 3DMARK 01 kde v je to vidieť len v jednom teste a to v FILL RATE SINGLE TEXTURING tam je hezky pekna sachovnica ... a to druhé je UT2003 kde v tej mape kde su tie tzv sdudne z ktorých stúpa taký modrozelený opar, tak z blizka je vidieť v tom opare tiež mierny náznak šachovnice.... Ale inak pohodička ... A moja HW konverzia nakoniec skončila tak že odpor je v kely a dal som tam sprosto vodivý lak a je !

KOLKO si za tu kartu dal???
10.04.2003, 12:25
TimeLord

Re: dátum nákupu !

Citace:

Původně odeslal b3nco

Citace:

Původně odeslal duros

Tú kartu som kúpil v BGS Distribution v BA 13.1.2003 vlastne hned ako som si precital prvé správy o konverziach .... TA ND9 neni zase až taká ťažká v pohode to može byť na karte ale treba ju priskrutkovať nie lepiť na lepenie je samozrejme moc ťažká... a okrem zvukovky už nedam žiadnu PCI kartu takže je to na ukor použitia PCI slotov mne osobne to nerobí problem ale ak by som chcel čo i len sieťofku alebo by som mal interný modem je to smola .... ALE to pekne ukazuje že keď zachladíte je to OK !!!

Veď SAPPHIRE 9500 np 128MB mate čiste R9700 ! ale skor si myslim, že čim neskor sa bude kupovať, tým je Väčšia pravdepodobnosť že pri 8 pipelinoch bude mať vady, pretože už stihli vyrobiť mnoho pokazených 9700 viek alebo R300viek z niektorými vadnými pipelinami.... a spravia z nich R300 ala 9500 np...

Aj ja mám chyby v obraze ale našťastie zatial len v dvoch aplikáciach tá prvá je 3DMARK 01 kde v je to vidieť len v jednom teste a to v FILL RATE SINGLE TEXTURING tam je hezky pekna sachovnica ... a to druhé je UT2003 kde v tej mape kde su tie tzv sdudne z ktorých stúpa taký modrozelený opar, tak z blizka je vidieť v tom opare tiež mierny náznak šachovnice.... Ale inak pohodička ... A moja HW konverzia nakoniec skončila tak že odpor je v kely a dal som tam sprosto vodivý lak a je !

KOLKO si za tu kartu dal???

6820 nez DPH
10.04.2003, 12:39
b3nco

Re: dátum nákupu !

Citace:

Původně odeslal TimeLord

Citace:

Původně odeslal b3nco

Citace:

Původně odeslal duros

Tú kartu som kúpil v BGS Distribution v BA 13.1.2003 vlastne hned ako som si precital prvé správy o konverziach .... TA ND9 neni zase až taká ťažká v pohode to može byť na karte ale treba ju priskrutkovať nie lepiť na lepenie je samozrejme moc ťažká... a okrem zvukovky už nedam žiadnu PCI kartu takže je to na ukor použitia PCI slotov mne osobne to nerobí problem ale ak by som chcel čo i len sieťofku alebo by som mal interný modem je to smola .... ALE to pekne ukazuje že keď zachladíte je to OK !!!

Veď SAPPHIRE 9500 np 128MB mate čiste R9700 ! ale skor si myslim, že čim neskor sa bude kupovať, tým je Väčšia pravdepodobnosť že pri 8 pipelinoch bude mať vady, pretože už stihli vyrobiť mnoho pokazených 9700 viek alebo R300viek z niektorými vadnými pipelinami.... a spravia z nich R300 ala 9500 np...

Aj ja mám chyby v obraze ale našťastie zatial len v dvoch aplikáciach tá prvá je 3DMARK 01 kde v je to vidieť len v jednom teste a to v FILL RATE SINGLE TEXTURING tam je hezky pekna sachovnica ... a to druhé je UT2003 kde v tej mape kde su tie tzv sdudne z ktorých stúpa taký modrozelený opar, tak z blizka je vidieť v tom opare tiež mierny náznak šachovnice.... Ale inak pohodička ... A moja HW konverzia nakoniec skončila tak že odpor je v kely a dal som tam sprosto vodivý lak a je !

KOLKO si za tu kartu dal???

6820 nez DPH

To je dost :evil: :evil:
10.04.2003, 12:48
TimeLord

Re: dátum nákupu !

Citace:

Původně odeslal b3nco

To je dost :evil: :evil:

Ty si nejaky zvlastny.. Ked ju duros kupil za 6820 bez DPH a ma z nej R9700 UltraPro tak je to vela ? a kolko das ty za manli alebo powercolor teraz so 128bit membusom ??
10.04.2003, 12:57
b3nco

Ja moc neviem ako bezia ceny ATI GK, takze ked som trepol blbost tak to beriem spat... :oops: :oops: :oops: Za manli v ageme dam 5490 bez DPH.
10.04.2003, 12:58
TimeLord

Citace:

Původně odeslal b3nco

Ja moc neviem ako bezia ceny ATI GK, takze ked som trepol blbost tak to beriem spat... :oops: :oops: :oops: Za manli v ageme dam 5490 bez DPH.

Hehe daj :-) Panboh s tebou lol
10.04.2003, 12:59
b3nco

TimeLord : A ty si spokojny s vykonom tvojej GK?
10.04.2003, 13:00
TimeLord

Citace:

Původně odeslal b3nco

TimeLord : A ty si spokojny s vykonom tvojej GK?

Jasne ze som neni spokojny!! Chcem 25000 3DMarkov`01 a aspon 7500 3DMarkov`03.
hahahahahahaha
10.04.2003, 13:01
b3nco

Nemyslel som ze ju kupim ale je to fakt dobra cena. ;D
10.04.2003, 13:03
b3nco

Mna vobec nezaujima kolko dostanem v 3dMarku 03. JE TO UPLNE NAHOVNO TEST :evil:
10.04.2003, 13:04
TimeLord

Citace:

Původně odeslal b3nco

Nemyslel som ze ju kupim ale je to fakt dobra cena. ;D

No teraz som pozeral ten cennik a nasiel som este bombovejsiu cenu .. 880 bez DPH vrele doporucujem, neva ze je ro Rage 128 :-)
10.04.2003, 13:05
b3nco

Nerob si p.icu :oops: :oops:
10.04.2003, 13:05
TimeLord

Citace:

Původně odeslal b3nco

Mna vobec nezaujima kolko dostanem v 3dMarku 03. JE TO UPLNE NAHOVNO TEST :evil:

Dik ze si mi spravil dobru naladu.. nie si nahodou v nVidia fanklube ? :-)
10.04.2003, 13:06
b3nco

Co fetujes????
10.04.2003, 13:43
duros

Pipelines!!!!!!!!!!!

Chlapci 256bit bus je automaticky na R9500 128MB non Pro !!!
Ak teda máte 9500 a 128MB so štandardným ATI plošákom a pamatami z oboch strán a sú usadené všetky tak neni o čom je to 256 bit zbernica hardwerovo je možné že može byť obmedzená biosom ale inak si myslím že bios prepaliť nie je problem...
256bit je daných layoutom samotného plošného spoja a dokazujú to aj testy medzi 9500 np 64 a 128 np takže z toho vychádza len jedné 64 MB verzia sa neopláca !!! lebo ak netrafíte kus ktorému idu 8 pipelines bez väčších chýb tak z toho mate len 9500 Pro (tie chyby sú tam vždy inač by tie čipy boli v 9700 vkach) ak nie 8 pipelines a ani 256 bit je to bieda !!!
Nakoniec layout Pro verzie je iný ako np verzie (čipy ppamati v rade a pod...) ATI bola pôvodne čo si pamatam podla vyhlásení proti tomu aby OEM výrobci vyrábali 9500 np so 128 MB !!
10.04.2003, 13:54
TimeLord

Re: Pipelines!!!!!!!!!!!

Citace:

Původně odeslal duros

Chlapci 256bit bus je automaticky na R9500 128MB non Pro !!!
Ak teda máte 9500 a 128MB so štandardným ATI plošákom a pamatami z oboch strán a sú usadené všetky tak neni o čom je to 256 bit zbernica hardwerovo je možné že može byť obmedzená biosom ale inak si myslím že bios prepaliť nie je problem...
256bit je daných layoutom samotného plošného spoja a dokazujú to aj testy medzi 9500 np 64 a 128 np takže z toho vychádza len jedné 64 MB verzia sa neopláca !!! lebo ak netrafíte kus ktorému idu 8 pipelines bez väčších chýb tak z toho mate len 9500 Pro (tie chyby sú tam vždy inač by tie čipy boli v 9700 vkach) ak nie 8 pipelines a ani 256 bit je to bieda !!!
Nakoniec layout Pro verzie je iný ako np verzie (čipy ppamati v rade a pod...) ATI bola pôvodne čo si pamatam podla vyhlásení proti tomu aby OEM výrobci vyrábali 9500 np so 128 MB !!

Ono je to trosku inac. PCB so 256bit membusom sa predavali len zo zaciatku ked este nebol navrhnuty layout pre R9500. Momentalne ich uz nedostanes, vsetci uz vyvinuli a vyrabaju original R9500 PCB. A takisto to bolo s GPU, tych nepodarkov kde nejde vsetkych 8 pipelinov nebolo tolko aby stacilo na vsetky R9500NP takze sa robili aj z dobrych chipov ktore by v pohode mohli ist do R9700. A urcite sa robia aj teraz, pretoze 0.15 technologia nie je az taka narocna aby vznikalo dost nepodarkov pre zaplnenie dopytu po R9500NP. A samozrejme 64MB verzia aj ked je na 256bit PCB ide len na 128bit kedze ma len 4 pamatove chipy.
10.04.2003, 14:04
-=Ondra=-

TatkTak ze zacatku nebyl cas delat PCB pro MAINSTREAM tak tam frkli original k R9700. Ale mam pocit ze byl jen na 128MB kartach.
10.04.2003, 14:10
TimeLord

Citace:

Původně odeslal -=Ondra=-

TatkTak ze zacatku nebyl cas delat PCB pro MAINSTREAM tak tam frkli original k R9700. Ale mam pocit ze byl jen na 128MB kartach.

AJ na 64MB a na nich myslim este stale aj ostal.
10.04.2003, 14:20
-=Ondra=-

Hmmm to sem nevedel.... ale mam takovej pocit ze to bylo vyvracene.... nevim stejne to neni moc aktualni....

Jinak ja tam mam original bios myslis ze mam najit novej pro tu moji kartu?
10.04.2003, 14:24
TimeLord

Citace:

Původně odeslal -=Ondra=-

Hmmm to sem nevedel.... ale mam takovej pocit ze to bylo vyvracene.... nevim stejne to neni moc aktualni....

Jinak ja tam mam original bios myslis ze mam najit novej pro tu moji kartu?

Skus 8004 pre R9700Pro, s tym mi to ide najlepsie.
10.04.2003, 14:25
-=Ondra=-

I kdyz pouzivam SOFTMOD?

LIP TO TAKTUJE?
10.04.2003, 14:26
TimeLord

Citace:

Původně odeslal -=Ondra=-

I kdyz pouzivam SOFTMOD?

LIP TO TAKTUJE?

BIOS na VGA ti robi to iste co na mobo. Samozrejme ze novsi ti zlepsi riadenie funkcii karty.
10.04.2003, 14:35
-=Ondra=-

No je mi jasny ze to zlepsuje kartu.... po strance moznosti a vyuziti....

Ale Kdyz bych tam hodil tenhle bios tak ta karta bez MODU je porad 9500? Nebo ten bios zmeni string? A pak mod funguje to je jasny....

Jinak cim si flashoval... Flashujes jako MOBO?
10.04.2003, 20:39
duros

To su mi novoty

Vidíš TimeLord to som nevedel.... ale tým sa potvrdila správnosť toho mojho ťahu že som ho ned išiel kúpiť :wink: :wink:
10.04.2003, 20:47
duros

Dajte link na ten posledný bios pre R9700Pro !!!!!

Citace:

Původně odeslal TimeLord

Citace:

Původně odeslal -=Ondra=-

Hmmm to sem nevedel.... ale mam takovej pocit ze to bylo vyvracene.... nevim stejne to neni moc aktualni....

Jinak ja tam mam original bios myslis ze mam najit novej pro tu moji kartu?

Skus 8004 pre R9700Pro, s tym mi to ide najlepsie.

Dajte prosim link na ten nový bios lebo ja mam asi už starý !
11.04.2003, 08:13
TimeLord

Re: To su mi novoty

Citace:

Původně odeslal duros

Vidíš TimeLord to som nevedel.... ale tým sa potvrdila správnosť toho mojho ťahu že som ho ned išiel kúpiť :wink: :wink:

Hej, ja som spravil to iste, tiez som hned bezal do BGS a kupil jednu na otestovanie. Ked to fungovalo tak som chcel dalsie ale uz nemali. A dalsie co prisli uz boli so 128 bit PCB.. musel som zhanat v rakusku.
11.04.2003, 08:41
TimeLord

Re: Dajte link na ten posledný bios pre R9700Pro !!!!!

Citace:

Původně odeslal duros

Citace:

Původně odeslal TimeLord

Citace:

Původně odeslal -=Ondra=-

Hmmm to sem nevedel.... ale mam takovej pocit ze to bylo vyvracene.... nevim stejne to neni moc aktualni....

Jinak ja tam mam original bios myslis ze mam najit novej pro tu moji kartu?

Skus 8004 pre R9700Pro, s tym mi to ide najlepsie.

Dajte prosim link na ten nový bios lebo ja mam asi už starý !

V pondelok.. mam ich doma a uz si nepamatam odkial som ich stiahol.
11.04.2003, 10:05
duros

BIOS

TimeLord inač by si ma moc potešil keby si mi to zaslal emailom veď to je maličké !
11.04.2003, 10:07
TimeLord

Re: BIOS

Citace:

Původně odeslal duros

TimeLord inač by si ma moc potešil keby si mi to zaslal emailom veď to je maličké !

Mne je to jedno, ja ti emailom poslem aj 700MB :-)
11.04.2003, 15:14
malda

To TimeLord: Preflashovanim asi ztracim zaruku, co ? Doufam ze by se dal zpatky flashnout stary BIOS...
11.04.2003, 15:41
TimeLord

Citace:

Původně odeslal malda

To TimeLord: Preflashovanim asi ztracim zaruku, co ? Doufam ze by se dal zpatky flashnout stary BIOS...

Preco by si ju mal stratit ??
13.04.2003, 22:57
KeXo

Citace:

Původně odeslal b3nco

Ja moc neviem ako bezia ceny ATI GK, takze ked som trepol blbost tak to beriem spat... :oops: :oops: :oops: Za manli v ageme dam 5490 bez DPH.

Ty kokso na ManLI rychlo zabudni, ak chces z toho HW nieco vytlct, tak ManLI su zbytocne vyhodene prachy.
14.04.2003, 16:56
b3nco

Citace:

Původně odeslal KeXo

Citace:

Původně odeslal b3nco

Ja moc neviem ako bezia ceny ATI GK, takze ked som trepol blbost tak to beriem spat... :oops: :oops: :oops: Za manli v ageme dam 5490 bez DPH.

Ty kokso na ManLI rychlo zabudni, ak chces z toho HW nieco vytlct, tak ManLI su zbytocne vyhodene prachy.

Asi mas pravdu ako vzdy :D zoberiem Saphire z BGS ta stoji 4800.
15.04.2003, 07:42
KeXo

Citace:

Původně odeslal b3nco

Citace:

Původně odeslal KeXo

Citace:

Původně odeslal b3nco

Ja moc neviem ako bezia ceny ATI GK, takze ked som trepol blbost tak to beriem spat... :oops: :oops: :oops: Za manli v ageme dam 5490 bez DPH.

Ty kokso na ManLI rychlo zabudni, ak chces z toho HW nieco vytlct, tak ManLI su zbytocne vyhodene prachy.

Asi mas pravdu ako vzdy :D zoberiem Saphire z BGS ta stoji 4800.

No vidis jeste videlas ;D
Pocuvaj ty Lama a kdo Ti nakecal taku pi... ze mam vzdy pravdu ???

Zobrazený čas je GMT +2. Aktuální čas : 03:19.