Printable View
Kamarád se na mně obrátil s prosbou o radu. Potřeboval by do firmy nový server. Na něm poběží účetnictví / SQL / a k němu se bude připojovat max. 10 PC. V reálu spíš 5-6 najednou.
To je víceméně jediný co na to serveru bude, ukládání uživ. dat se řeší jinak.
Můžete poradit jaky by měl mít minimální parametry ? Nechat si server od někoho postavit nebo koupit hotový řešení od HP ?
Díky
nejdriv by bylo vhodne napsat presne pozadavky... a taky jak moc to ma byt spolahlive...
a btw, 10k je tak na manual od poradneho serveru;)
Napsal do 10-ti PC ktere se budou pripojovat, ne ze do toho vrazi max. 10 tacu :)
Keby si chcel kupovat hotove riesenie, tak radsej DELL ako HP. Inak postavit barebone Asus server.
Jinak pro info nyní tam je : HP ML 150, Xeon 2.8 , 2 x 512 MB PC 2100 DDR, 40 GB SCSII disk, OS W2003.. Server nestíhá, myslím že 1 GB paměti je hodně málo.
Uprade o 1 GB paměti / ECC / by stál cca 13 000,- což je podle mne zbytečná investice do 4 royk starýho železa.
Ja osobne bych postavil toto:
ASUS P5BV-C (entry level server board od 2800,- )
E8400 nebo Q9450 (spise to druhe) (4000,- resp 5200,-)
2x WD Raptor 74 nebo 150GB, pripadne SAS seagate cheetach 15k
8GB RAM: Kingstone, A-DATA, jak je libo (ja pouzivam obyc non-ECC 2GB moduly A-DATA 800MHz bez jedineho problemu za cenu 550,- za modul, zaruka 5 let)
Fortron 550W FSP550-80GLC (entry level server zdroj, od 1700,-)
Ve firme nam bezi jiz dva tito drobecci a zatim max spokojenost. Za tuto cenu neni problem koupit rovnou dva tyto servery a druhy mit pripravem pro pripad poruchy....prohozeni disku trva cca 5min.
Skusal vobec niekto analyzovat, preco to nestiha? Tj. ci je pretazena operacna pamet, nestiha to pristup na disk ci procesor? zakladne sa to da zvladnut aj cez performance monitor v systeme
Od nich ne... Teď tam běži monitorování na disk, procesor, pamět + swap file
S ucetnictvim mam nejake zkusenosti a vetsinou to jsou pametove a datove prekvapive narocne aplikace, neni problem, aby samotna databaze mela nekolik GB dat...takze aby to slapalo dobre, chce ji to mit celou v pameti.
Citace:
Původně odeslal MadCap
jakej sql server tam bezi? bezi tam jen SQL, nebo aplikacni server?
do toho hp nekupuj original pamet, pobezi v tom v klidu nahrazka od kingstonu.
jinak ja bych ty pseudovyrobce pseudoserveru ala esus nebral ...
best bet mas asi ten dell/hp/ibm ... mozna jeste FSC (udajne davaj dozivotni zaruku) ... nebo intel/supermicro/mercury/etc. serverovy komponenty (proste od nekoho, kdo se na servery specializuje a ne ze to ma jako doplnek portfolia) ...
FSC ma teraz nejaku akciu http://www.fujitsu-siemens.cz/primergy/akce/index.jsp
rofl.Citace:
Původně odeslal MadCap
8GB RAID? sakra, tak velkej raid jsem jeste nevidel :DCitace:
1 GB RAM FBD667 ECC (1 GB modul), podpora až 8 GB SATA RAID pro 4 pevné disky (RAID úrovně 0, 1, 10), možnost 2x RAID 1
Fox!MURDER> Jadna čárka (nebo spíš odrážka) tam chybí a ty toho naděláš :)
Ten Asus server som uvadzal ako vhodnu alternativu pre tych, co si chcu server postavit sami. Je to urcite lepsie riesenie ako placat dokopy nieco z mainstreamoveho HW.
DELL napriklad ponuka opravu do 4 hodin. A u DELLu servis aj slusne funguje. Na rozdiel od HP, kde NBD predstavuje tak tyzden (disk nemaju na sklade, potom akoze maju a poslu iny, potom zistia, ze ten spravny naozaj nemaju a potom ho konecne zozenu) - nechapem, ako nemozu mat nahradne suciastky na sklade, ked poskytuju NBD zaruku.
Do mesice budu porizovat taky server. Pobezi na nem linux + XEN a bude sluzit primarne jako databazovy server a fileserver. Petrikuv navrh se mi jevi jako presne co chci, ale mel bych jeste par dotazu:Citace:
Původně odeslal Petrik
Moje predstava:
ASUS P5BV-C (entry level server board od 2800,- )
Q9450
2x seagate cheetach 15k raid1 + nejake SATA II HDD
8GB RAM 800Mhz non ECC
Fortron 550W FSP550-80GLC
Potreboval bych jeste tip na SAS radic a zajimalo by me, jestli u takhle rychlych disku se jeste vyplati pouzivat mdadm nebo uz to resit pres HW raid (mdadm me dost vyhovuje - skvela zalezitost, ale nemam tuseni jak je to s vykonem v tehle oblasti)
Case - nejaky prostorny a hlavne dobre vetrany - Bigtower, zadny rack. chtel bych tam minimalne 6mist na disky (nebo 5 1/4 palcove pozice) a hlavne kvalitne chlazeny (na takove mnozstvi disku minimalne 3*12cm vetraky)
Paskova mechanika -- v tehle oblasti hodne plavu - nemam vubec prehled a ani nevim kde hledat relevantni informace. Neco takoveho?
UPS - nemusi mit zadnou extra vydrz, ale apon 10 minut by to chtelo.
SAS radic bud 3Ware (pokud chces HW Raid), jinak je to vesmes asi sumak ...
mdraid vs. hw se tu uz parkrat resilo. ve vykonu nijak velky rozdily nebudou (max. v zatizeni cpu) ...
kvalitne radice a v praxi mame s nima lepsi zkusenosti -> LSI (pro mensi raid)
pak nejsou spatne adaptec, hlavne nova rada, ktera odstranila asi nejvetsi problem adaptecu
s 3ware vesmes spatne zk
S adaptec-om mam dobre skusenosti... hlavne s 2kovou radou... polkilometrovym oblukom sa mu vyhybat treba
Za predpokladu, ze nahodim mdadm tak by tedy mel treba LSI MegaRAID8204ELP 4x SAS stacit? Docela dobra cena - takovou jsem tedy necekal.
A jeste jedna blba otazka - pujde to strcit do pcie 16x (na tom asusu to ma 8 linek, asus ma jeste pcie 8x, ale jen s jednou linkou)?
libovolna PCI-E karta by mela chodit v jakemkoli PCI-E slotu, napr. vsechny grafiky bezi i v 1x slotu, ale jaka je realita....
HW RAID radice maji IMHO jednu jedinou vyraznou vyhodu a tou je bateriove zalohovana write cache. Tu maji ale pouze ty nejdrazsi modely, coz se te asi stejne netyka.. MD RAIDu bych se vubec nebal, pokud tam bude to 4-jadro, tak te vetsi zatez CPU nepali..
Pokud pouzijes ten megaraid, tak jedine MD RAID, protoze ten radic je klasicky pseudoRAID :)
jo, presne to je ten flame, co jsem tu nechtel vyvolavat ... chjo ...Citace:
Původně odeslal Petrik
Edit: btw. NeMeM9aA pokud ti nesedi PCI(e) sloty, tak kup libovolnou mid-range desktopovou desku. bude to nemlich totez, jako ten pseudoserver board, jen to treba bude mit lepsi konstelaci jinejch komponent ... jediny co tenhle aususi board ma 'serverovyho' je layout desky uzpusobenej pro chlazeni v server case (airflow primo zepredu dozadu)
S temi PCI-e jsem to tusil, ale preci jenom co si clovek nevyzkousi tomu neveri :).
Pokud bude cely komp na spravne nakonfigurovane ups tak me nebude chybet ani ta baterka na radici. Nehlede na to, ze takove karty jsou pro mne preci jenom cenove ponekud mimo.
edit:
Premyslel jsem o tom, ale levnejsim deskam neverim z duvodu kvality zpracovani a sehnat drazsi desku bez integrovanych zbytecnosti je asi nemozne (firewire atp.). Pokud se radic strci do pci-e 16x, tak mu nic chybet nebude. Vykonostni rozdil mezi ich7 a ich9 je zanedbatelny (?).Citace:
Původně odeslal Fox!MURDER
btw: koukal jsem na HiFiShopu na skrine a narazil jsem na jednu docela peknou od supermicra. Celkem zavedena znacka, tak by se snad dalo zdroji verit?
imho, nechapu proc chces tower? kdyz delame levny testovaci server, tak to hadzeme do http://www.partis.cz/index.php?gid=805 - ze to je EC se neboj, je to fakt z poradneho kusu, zaden papir... a k tomu dokoupit kvalitny zdrojCitace:
Původně odeslal NeMeM9aA
ten EC case do racku mohu jedine doporucit. Dokonce i ten vetrak, co chladi disky, je/byl pomene spolehlivy, mame ve firme 8 techto casu, nejstarsi treba 5 let a zatim zadny problem. vejde se tam pohodlne 5-7 disku a krasne se chladi. Za ty prachy super koupe.
Pomerne jednoduchy duvod - nemam rack skrin.Citace:
Původně odeslal macher
to vubec nevadi, na stojaka se deji taky dobre pouzit... a casem az rack bude, budes jenom rad... navic to EC + kvalitny zdroj pripadne vzdy rozumne prodas. to supermicro tezce.Citace:
Původně odeslal NeMeM9aA
To je prave to, ze rack skrin na 99% v budoucnu nebude a pripadny prodej je znacne nepravdepodobny.
Kazdopadne diky za tip, protoze od EC bych kvalitni skrin necekal. Kdybych si to rozmyslel, tak aspon vim kam koukat.
edit:
tak zatim to vypada takto:
MoBo Supermicro X7SBA i3210,S775@1333,4PCI,2PC-X,PCI-E8,2GLAN,4DDRII 800,6sATA2
CPU INTEL Quad-Core Xeon X3350 2.66GHz(1333MHz) 12MB cache - BOX
2 *Kingston 4GB DDR2-800MHz ECC CL5 kit 2x2GB
LSI MegaRAID8204ELP 4x SAS/serialATAII PCI-E4
2* HDD 146,8GB Cheetah 15K.5 ST3146855SS 15000RPM/3,5ms/SAS/16MB RAID 1
Case Supermicro SC742t +500W zdroj 4U/tower
APC Back-UPS RS 800VA
HP DAT72 interní Promo USB mechanika
Deska ma ich9 a 2*intel sitovky a cenovy odstup od vyse zminovaneho Asusu neni drasticky.
ECC pameti jsou oproti nonECC drazsi jen o par set, tak proc ne.
UPS je line-interactive a vykonove by mela taky dostacovat, APC je snad relativne osvedcena znacka.
Dohromady je to nejakych 55k s dani
To supermicro vypada pekne, cheetahy budou masakr, ale nejak jsem nepochopil tu DATku...jsi si jisty ze v dnesni dobe chces paskovou mechaniku o kapacite 36GB (server bude mit 150GB) za 10tis? neni lepsi nejaky NAS/eSATA box 1TB za 3-6tis a automaticka zaloha? V jedne firme jsem vyresil zalohu tak, ze majitel ma doma NAS co umi SSH/SFTP/SCP a kazdou noc to tam server sype pres rsync v ssh shellu. Takze muzou kompletne vyhoret nebo je muzou vyloupit a ma jistotu ze ma data den stara :) hlavne se o to nemusi nikdo starat.
NAS bude ze stavajiciho "serveru" a nejakych prebyvajicich pata disku. Pasky pro dlouhodobou zalohu mimo misto (inet pripojeni neni moc rychle a taky neni moc kam synchronizovat). Vlastnich dat zas az tak moc nebude, takze se to na pasku pri trose snahy vleze.
Jedna obecná rada (která tu už zazněla, ale asi ne dost jasně) - zcela zásadně pořizujte značkové servery s požadovanou úrovní podpory a zárukami. Výkon je jedna věc a jeho dostupnost druhá - cokoliv bastlit se vyplatí přesně do okamžiku prvního výpadku.
A vzhledem ke kvalitě servisu je moje doporučení:
1. IBM
2. nic
3. HP
4. ostatní (DELL/FS/apod.)
A konkrétní konfigurace MUSÍ vycházet z požadavků, tzn. co nestíhá - předpokládám, že jakýkoliv aktuální procesor bude ok a bude třeba RAMky a případně disků.
jan555:
S IBM mam nula skusenosti.
S Dellom sam tiez, ale co som pocul, je servis v pripade vypadku v pohode aj u malych firiem/jednotlivcov.
HP? :lol: ... server pro MENSI FIRMU.
Ak mas malu firmu, tak na teba z HP JEBU ako na placaty suter a poriadneho supportu sa nedovolas. Taketo skusenosti mam sam vo firme, kde administrujem siet (sbs2003, ~25 compov; nehovoriac o tom, ze ten server je zlozeny z HWrovej stranky uplne zle, pritom je to standardne riesenie, co dlhodobo ponukali), taketo skusenosti ma aj Rainbow u nich vo firme s nejakym HP serverom. A tak mi to bolo medzi recou viac-menej potvrdene od kamarata, ktory v HP robi (nie zrovna na nizkom poste).
Ak sa HP vyserie nieco, co je napr. v banke alebo vacsej firme, ktora ma silu na nich zatlacit (financne resp. sudnou cestou pripadne zhorsenim reputacie), tak je support uplne hladky a fajn... Pre male firmy je ale support hraniciaci s nulou - uplna bieda.
jan555: ten zebricek hodnoti kvalitu podpory?
Obecne vyrobci kazdej maji trosku vyhody jinde. IBM ma technologicke vyhody na poli nejvykonnejsich PC serveru, Dell ma zase lepsi servisni podminky (ktere IBM ani nenabizi - napr. 4h + 2h response/fix).
U IBM pak hodne zalezi s kym servisujes, pac to resej partneri, komunikujes primo s partnery. U Dellu jsou to taky partneri, ale plnou odpovednost nese Dell (a taky si ji v pripade problemu resi).
HP me nikdy nijak moc nepresvedcilo, ale zase maji vyhody ve storage (ostatne, to Dell od doby co uzce spolupracuje s EMC, taky)..
Ja osobne bych volil Dell, pak IBM, pak dlouho nic, HP a ostatni.
Jinak take se vsema deseti postavim za nazor neporizujte do firmy jako server skladacku. Nevyplati se to. Sice na zacatku par stovek (!!!) usporite, ale jak je nejakej problem, resite ho vy. A vysvetlete majiteli firmy ze procesor se bude reklamovat 30 dni a ze ta ucetni uzaverka pocka...
Aky je problem kupit v pripade problemu zdroj/procesor/pamat/disk/whatever okamzite? Staci si pri skladani serveru vybrat vhodne komponenty, spravit uctovnu rezervu a oboznamit s nou vedenie firmy.Citace:
Původně odeslal Marty
Přidávám hlas k Dellu, dlouhý roky jsme jeli ve firmě na HP (centrální dodavatel z výběrového řízení, nemohli jsme to ovlivnit) a hodně jejich praktik mě dost odradilo.
Teď konečně přecházíme na Dell a přestože jsme zatím nemuseli řešit servis, zatím je přístup i vyváženost sestav úplně něco jiného (reference na servis máme z jiných poboček a 100% spokojenost).
K tomu serveru do firmy - je fakt potřeba rozlišovat "server" a SERVER.
Často řeším někomu nákup "serveru", protože chtějí mít centrální místo, oddělený PC, apod. Když vám někdo dá svoji představu do 20k, tak se s tím moc dělat nedá, ale zase je nutné vyjasnit co to obnáší.
Na druhou stranu často čtu diskuse o nákupu serveru kolem 100k se dvěma dvoujádry a 8GB ECC jako NAS a torrent pro partu stahovačů na sídlišti a nedají se přesvědčit, že tohle prostě nedokážou využít...
Já sděluju pouze svoje zkušenosti - a že jsem toho viděl nemálo.Citace:
Původně odeslal PiT
V případě SERVER jen zavoláš a víc se nemusíš starat. V případě "server" prostě musíš řešit. Shánět. Plýtvat časem!
A co si budeme dělat iluze, koupit zdroj, procesor, pamat, disk, whatever okamzite může být po dvou letech provozu celkem problém.
Preto som napisal "vybrat vhodne komponenty" ...
Osobne som za riesenia typu barebone 5U servery od ASUSu...
(Po tom, co som videl male servery od HP...)
I tak je to riziko a starosti navíc.Citace:
Původně odeslal PiT
Ano, to jsou moje zkušenosti se servisem (železo bych obecně vůbec nehodnotil, stejně v consumer Wintel je to z velké části prašť jak uhoď - IBM s něčím přišlo, následně to okopírovalo HP a následně Dell a od té doby jsou si některé servery opravdu extrémně podobné, zkuste si dát vedle sebe 1U/2U nejprodávanější servery a budete se možná docela divit). Domnívám se, že to znám poměrně dobře ze všech stran - jak výrobců, tak servisních partnerů, tak zákazníků. Z mého pohledu nemá IBM konkurenci a HP řadím před Dell proto, že se snaží u serverů držet časy, což se o Dellu říct nedá.
Současná zkušenost s Dellem je velmi tristní, běžně se nám stává, že např. při enterprise silver supportu (4 hrs) dorazí technik za týden (!). A stejně jako Aigor říkám "bohužel", protože máme globální partnership (a Dell si tohle dovolí přesto, že malý zákazník rozhodně nejsme). A to se bavíme o serverech, na notebook s ent. silver supportem mi technik jednou dorazil za víc než 2 týdny a ani nedal vědět, že jede - takže jsem byl zrovna s notebookem mimo kancelář a on byl ještě pohoršený ... Věřím, že má někdo jinou zkušenost, ale pokud je z Prahy, tak vůbec nerozumím tomu, co dělá rozdíl ... V rozporu s tím mám mnohem lepší zkušenosti se zásahy v Českých Budějovicích, v Praze ale mají s Dellem problémy i největší utilitní společnosti (= nejbohatší zákazníci na trhu).
HP se od IBM zásadně liší v tom, že pokud se něco vysype, je u IBM obvyklý postup servisu vzít replacementy všech komponent, které by mohly být potenciálně vadné a vyřešit to jedním vrzem na místě. U HP jsem si opakovaně ověřil, že technik odhaduje dopředu mnohem víc, která konkrétní komponenta je vadná, což je špatný přístup. Jeden konkrétní příklad - závada enterprise HP PA-RISC serveru s nejvyšším levelem supportu (2 hrs repair time) a technik mi řekne do telefonu, že to bude asi vadný disk. Říkám mu, bude to asi backplane, ale vezmi dva disky, řadič, backplane a mobo. Takže přijede a má jeden disk. Zjistí, že to tím není a vyrazí (s doporučením na backplane) do skladu, aby přivezl řadič ... No a díky tomu, že nemají nonstop otevřený sklad (a skladník bydlel v Berouně a pokaždé jel zpátky a zase domů a znovu ...), tak bylo z garantovaných 2 hodin ve finále 10 a to je na produkční server tragédie a při obvyklém přístupu IBM tohle nenastane.
Kdokoliv jiný může mít samozřejmě jiné zkušenosti, tím spíš, pokud je z Blavy a já z Prahy :) .
btw: co se týče korporátních smluv, tak u Dellu je opravdu lahůdka to, že prostě nemají žádné stroje skladem. Takže pokud se někomu vysype notebook po záruce a oprava stojí dvakrát víc než nový (mnohem lepší) notes té třídy, tak se musí objednat aneb si dotyčný prostě týden počká, fakt super. Ale to nemá už co dělat se servisem.
Nemalo by to ale byt urobene tak, ze ziadny produkt po zaruke sa vo firme nepouziva? :D pripadne nam kedysi Dell tvrdil, ze u velkych firiem nie je neobvykle mat zalozne stroje skladom priamo u zakaznika? (mozno kecali ....)Citace:
Původně odeslal jan555
Správně určitě, spousta firem má prostě 3y s následným hromadným odprodejem do bazaru. My máme tuším 2y (protože to se tak nejvíc blíží morální životnosti) a při první jen trochu větší závadě automatická obměna.Citace:
Původně odeslal MadCap
Ten záložní sklad jako službu možná vedou, ale určitě ne zadarmo (a skoro určitě pěkně draho), takže si ho vedeme ze starých pleček sami.
O brand serveru ma urcite smysl uvazovat. Ale ne pro me. Hodlam ten server uzivat delsi dobu, takze i po uplynuti zaruky. Co se tyce spolehlivosti tak platforma ne ktere je to postavene je hodne podobna klasickemu c2d PC, takze zdroj, pameti, deska se daji v pripade potreby zamenit --> mam dostatek nahradnich dilu. Takze pokud se neco posere tak zkanibalizuju nejake PC a sever behem par desitek minut bezi.
Kdyz ctu vase zkusenosti se servisem u dellu, HPcka a pod, neni vazne lepsi koupi DVA shodne levne obyc PC servery za stejnou cenu jako jeden znackovy, jako jsem navrhoval uz na zacatku a pri jakemkoli problemu proste prehodit disky (coz zvladne i uklizecka po proskoleni) a nahradni server zapnout? celkovou dobu nefunkcnosti serveru odhaduji na max 15min, veskere kabely mohou byt uz pripojene. Pokud se pouzijou nejake hot-swap disky, tak to cele muze trvat treba 2 minuty :)
Když jsme u tohoto postupu, máte někdo ověřené, že disky v RAIDu se dají přendat bez nutnosti rekonfigurace atp. do jiného (identického) systému?Citace:
Původně odeslal Petrik
Podle mého názoru to nejde a ten cílový systém bude chtít vytvořit nový RAID (=smazat obsah disků).
mam to vyzskousene a jde to to (mluvim o sas/sata a prehadzovani mezi lsi vs lsi radic, adaptec vs adaptec, do kriza to pochopitelne nejde, navic v ramci intel/xeon nemusi byt system ani uplne identicky...)Citace:
Původně odeslal Marty
Toto funguje aj pri built-in "RAIDoch" stylu ICHxR ;)
mdadm - linux sw raid. Pochopitelne no problem.
Jasně, u SW problém nepředpokládám, spíš mě zajímal HW... každopádně díky.Citace:
Původně odeslal NeMeM9aA
Citace:
Původně odeslal PiT
Aleno notak, srv se ti samozrejme nepodela tyden/mesic/rok po nakupu, on se podela trebas za dva roky a muze se ti klidne stat, ze za dva roky proste CPU pro skt ktery ma tvuj srv bezne na sklade nebude a mas problem. O to vetsi problem budes mit, pokud budes potrebovat vymenit MB, sezenes trebas MB pro tvuj CPU/RAM, ale s jinym chipsetem, a rozchozuj na tom potom zalohu widli.
Samo, muzes jit cestou usetrime za support a koupime jeden(dva, ...) stroje navic. To je taky cesta, a netvrdim ze pro mensi - stredni firmu spatna. Otazka je, jestli je to cesta pro malou firmu - potrebujes jeden stroj a budes kupovat dva jen proto, ze kdyz se nahodou podela ?
Nemluve o tom, ze pokud ti staci NBD, tak nakoupis za srovnatelny ceny jako skladacku.
Vzdycky je to o vyhodnoceni pomeru vykon/cena, pokud ti(=firme) nevadi, ze budes po vypadku den, dva, ... bastlit novy stroj a obnovovat na nem zalohy, pak se da za skladacku (mozna) usetrit. Ta prace totiz taky neni zadarmo (a to si spousta lidi nechce uvedomit, pristup je casto takovej, ze ITk kteryho si firma plati = co dela je "zadarmo", coz samozrejme neni pravda, mohl by delat trebas neco jineho/dulezitejsiho/... nez opravovat HW).
Co se supportu tyce, je to vzdycky o smlouve, videl sem i firmy, ktere (samozrejme za odpovidajici peniz) jsou schopny garantovat klidne kompletni vymenu v radu jednotek hodin - jednoduse drzi ve svym sklade identicky HW s nainstalovanym SW, staci nalozit a prevezt na misto urceni. Je to vsechno o smlouve a penezich, ale zadarmo to neni.
Ked chces server pouzivat aj po zaruke, tak nema zmysel kupovat DELL/HP/IBM (a pod.). Ak nieco odide po zaruke, tak si proste skoncil. Mnoho suciastok je nestandardnych a ceny otrasne.
Na druhou stranu se da zaruka prodlouzit (za dost $). Ale obecne pouzivat pro firemni ucely HW po zaruce .... i kdyz to bude skladacka, tak bude za 2 roky zrala leda do popelnice a firme se IMO vic vyplati koupit novou, nez cekat az stara chcipne a pak treba den nefungovat (pripadne navrch prijit o nejaka ta data).
Na brandovej masine nie je problem mat 4-5 rokov zaruky co je aj tak za moralnou zivotnostou pre mnoho pouziti ;)
Jak na který, já jsem u jednoho serveru HP ML350 G2 (P3) rozšiřoval support až na 7 let. Dál už to nešlo, musel se koupit novej. Na daný provoz stačil... Ale novej stál směšnou cenu a byl xkrát výkonnější.Citace:
Původně odeslal MadCap
Kazdy si svoje TCO musi spocitat sam ;)
Citace:
Původně odeslal MadCap
jj, ale potiz je v tom, ze mam pocit, ze vsichni jak tu sme umime tyhle veci vyhodnotit velice dobre, ale rozhoduji o tom vetsinou managori, kteri nemaji ani paru o tom, co kolik stoji.
Muzes prosim poslat link, na kterem bude znackovy server obdobne konfigurace, jako jsem navrhoval ja v uvodu toho vlakna, za podobne penize? myslim, ze muj predpoklad, ze stoji spise 2x tolik, bude blize realite, ale mozna se pletu.Citace:
Původně odeslal Jezevec
http://4um.overclocking.cz/showpost....40&postcount=6
Takhle se ale servery nekupují ... Pokud nemáš jako firma smlouvu s nějakým vhodným VO (EDCZ, SWS, DNS, apod.), v případě DELLu přímo s ním, pak je potřeba poptat partnera(y) konkrétní značky o konkrétní nabídku. A kdo zná, kam může zajít DELL nebo IBM/HP v special-bidech, ten ví, že to může vyjít i levněji (!) - je to často jen o kvalitě smlouvy nebo o tlaku na partnera.Citace:
Původně odeslal Petrik
Většinou ani netřeba smluv. Ceny na webu nemá smysl uvažovat vůbec... jsou jen velice hrubě orientační. Akorát tak porovnat listovky různých výrobců. Ale vypovídací hodnota veškerá žádná.Citace:
Původně odeslal jan555
btw. mimo kvalitu smlouvy a tlaku na partnera taky o volbě obchodníka ;D
Jj, jak pro VO, tak pro partnera to není obvykle nic jiného než šoupnutí bedny, tudíž žádné náklady ...
Viz predchozi posty a pro orientaci mrkni napr na webovy ceny Dellu a 1/3 az 1/2 z nich odecti.Citace:
Původně odeslal Petrik
takze u dellu jsem si naklikal PowerEdge™ R300 v zakladni konfiguraci, zmena je jen XEON 3353, 8GB FB-DIMM, SAS PCI-E radic a 2x 146GB 15k rpm disky. Cena 49600 bez dane.
+ umi az 24GB RAM
+ zabere jen 2U
- spatne rozsiritelny, vejdou se do nej jen 2 disky
Mnou navrhovana konfigurace vychazi na +- 25603 bez dane.
+ Nema topici a pomale FB-DIMMy, jdou do nej pridat dalsi disky (max cca 8)
- max 8GB RAM (mozna ze az 16GB, ale spise ne)
- zabere 4U
- pro nekoho mene sexy.
cena bez disku je 16600, dva totozne servery a jedna sada disku tedy stoji 42200, coz je porad mene nez webova cena toho dellu a kdyz se se serverem cokoli stane, prehozeni disku zabere cca 5min a jede se dal. A hlavne mam temer 100% jistotu, ze to pojede, kdezto v tom delu toho muze odejit vic naraz a nemuseji to mit na sklade a pod..a ceka se na support.
Jsou v ní stejné disky a odpovídající řadič?Citace:
Původně odeslal Petrik
Ale budou to mít na skladě :D .Citace:
Původně odeslal Petrik
Teď si z té EU web ceny Dellu odečti 40% discount a jsi u toho, o čem šla řeč - něco bastlit (a servisovat!) se vůbec nevyplatí.
nevim, co ma za disky dell, ja jsem vybral ST3146855SS, predpokladam ze budou totozne. Radic jsem zvolil LSI megaRAID, predpokladam MD RAID.
Tak mi rekni, jak se k te 40% sleve bezny smrtelnik, jako treba ja, dostane. Ze ji dostane velka firma verim, ale OSVC nebo mala s.r.o. asi tezko.
Firma opravdu od Dellu nenakupuje z webshopu, na webshopu udělá max. konfiguraci a tu pošle "svému" obchodníkovi z Dellu k nacenění. Tzn. uzavři s Dellem smlouvu, dohodni podmínky a uvidíš, jaký discount z nich dostaneš - to já ti nepovím.
Najdi si na webu kontakty Dell Praha, zavolej si na recepci a nech se prepojit na obchodnika (nejlepe akvizicniho). Hodne stesti, dej vedet, kolik ti dali ;DCitace:
Původně odeslal Petrik
edit
jan555: ja jsem od Dellu casto nakupoval beze smluv a bez problemu... standartne je to tak, ze kazdeho existujiciho zakaznika ma prirazeny nejaky obchodnik a novy zakaznik si muze "vybrat" - smlouvu netreba, staci se dohodnout per huba... jak reknes ze to je prvni dell ve firme a sakra ta stejna konfigurace od Sunu je o par tisic levnejsi, tak uvidis to toco ;D
Viz predchozi reakce, zavolej si do Dellu za kolik ti to prodaj. Vicemene zalezi na tom jak moc budes smlouvat. Pocitam ze na 30 - 35k by ses mel dostat.
Jinak se da postavit 1/2U reseni do kteryho das disku vic (4 by tam mali jit, ale hotswap budou jen 2), zalezi na co to chces. IMO si zvolil blbej model. Jop a 300vka je 1U, ne 2U. Poohlidni se po necem do ceho maj 2,5"HDD.
BTW: R900, 2x 3GHz Qcore, 64GB ... tusim neco kolem 300k
Diky za rady, dell skutecne kupovat nebudu, jen me zajimalo, jak se dostanu k te sleve.
R300 jsem vybral jako protikadidata na moji sestavu, nic podobnejsiho jsem nenasel. Jestli se to da poridit za 30-35kkc, tak to neni drahe, ale stale to ma na muj vkus prilis mnoho nevyhod.
S Dellom sa to da. Horsie je to s IBM (na malu firmu sa uplne vyseru) a HP (ponuknu taku cenu, ze ta otoci).
Od toho má IBM a HP partnerskou/dealerskou síť (a ti poskytnou lepší ceny než jsou doporučené koncové na webu), podobným zoufalcům napřímo jen tak neprodají... proč taky. Dell má jiný, přímý, způsob prodeje. :)Citace:
Původně odeslal Rainbow
Přesně tak. U Dellu napřímo se smlouvou nebo bez, u HP a IBM napřímo jedině se smlouvou, bez smlouvy pak jedině přes partnery.Citace:
Původně odeslal Connor