Postupný upgrade - stage 1

Ahojte, potrebujem radu ohľadom upgradeu PC. Mám tohoto starčeka:
Intel Pentium III 1.0B 1.75V | ABIT SA6R v1.0 | Kingston PC133 CL2 512MB RAM | Sapphire ATI X1550 512MB | IBM-DTLA-307030 (75GXP, 30GB, 7200rpm, 2MB cache) | Hitachi HDS722516VLAT80 (160 GB, 7200rpm, 8MB cache) | LG GSA-H10N | 3Com 3C905TX | Samsung SyncMaster 1100MB | Blue FORTRON FSP350-60PN(PF) | EUROCASE with OVERCLOCKING stick + mám vála sa mi doma 2x 2GB DDR2 PC 667 ECC RAM


Je mi jasné že ideálne by bolo celú mašinu vymeniť, ale na to aktuálne nemám peniaze (a sumu na celé PC nemám nikdy), takže som sa rozhodol to riešiť formou postupného upgradeu a vymeňovania súčiastok. Meta ktorú chcem dosiahnuť je mašina s procákom E8400, nejakou kvalitnou doskou ktorá bude mať podporu DDR2 aj DDR3 a bude mať kopu portov na rozširovanie (eSATA a podobné fičúrky).
Na začiatok by som chcel vymeniť dosku s procákom (nemusí to byť źiadne delo, len aby bolo neskôr predajné) ale chcem ponechať ponechať AGP grafiku (predpokladám že žiadna integrovaná grafika nezvládne rozlíšenie 1856x1392) a keď je možné použiť DDR2 ECC pamäte ktoré mám doma. Zatiaľ rozhoduje skôr cena, lebo tieto súčiastky chcem neskôr predať keď sa pustím do stage 2-3. :) Disky plánujem meniť až neskôr. Moja otázka je, čo kúpiť pre začiatok aby som nemusel veľa investovať ale nezostal bez PC? Počítač používam na internet a 2D grafiku, takže žiadne extra nároky nemám zatiaľ.

Preco aspon nenapise, kolko chces do toho "stage 1" vrazit?
Btw. podpora ddr2 a ddr3 naraz je uplna zbytocnost, neviem ako by si to vyuzil ... preto navrhujem preskocit stage 2 a rovno si kupit nieco, co uz nepredas ... tj. dosku s low end cpu (aj najlacnejsi celer bude 2x vykonnejsi ako to co mas) a low end grafikou. Toto ta vyjde tak 5-6k kc

Citace:

---

Původně odeslal e1

predpokladám že žiadna integrovaná grafika nezvládne rozlíšenie 1856x1392

---

Já myslím že zvládne. I ta "blbá" X3100 má ve specifikacích maximální rozlišení 2048x1536/75Hz a snad všechno je lepší než moderní deska s AGP slotem.
A kdyby to náhodou nezvládla (což se nestane), tak GK která ti bude stačit (např. nV8400GS) je za 900kč. AGP rozhodně není nic, čím bych se nechal omezovat při výběru MB.

Taky si myslím, že na novejch IGP by neměl bejt uvedeným rozlišením problém. Jo a na DDR3 se klidně vyprdni;).

Presne ako hovori MadCap...

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

aj najlacnejsi celer bude 2x vykonnejsi ako to co mas

---

A to na default :mweheh: ... nehovoriac o tom, ze pojde pretocit o ~100%, kedy bude ten vykon uz o dost zaujimavejsi :D

Ako keby malo byt v uvahe aj pretaktovanie tak by som nekupoval dosku s IGP ale nejaku overenu P35tku s low-end grafikou za 1k, to by si mal 1000+2500+1300 a si na 5k za komponenty, co uz nebudes musiet neskor menit, len ten procak pripadne vymenis casom ;)

Preco, ja sa napr. chystam kupit GA-G33M-DS2R a nejako nemam pocit, ze budem brzdeny v OC, pokial nechcem udierat na 450-500MHz zbernicu...

Ale obecne suhlasim, ze ak chce kupovat casom externu grafiku, tak riesenie sunt za liter do poctu do PCI express a cipset bez grafiky je lepsie riesenie...

Přesně tak. Koupit desku podle svýho uvážení (2-3k,-) + celeron 420 (800,-) + bazarovou grafiku (na tvý využití stačí bohatě něco jako 6600 - asi 700,-) a nemáš co řešit. Omezovat se na agp slot je fakt hloupost...

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Preco, ja sa napr. chystam kupit GA-G33M-DS2R a nejako nemam pocit, ze budem brzdeny v OC, pokial nechcem udierat na 450-500MHz zbernicu...

Ale obecne suhlasim, ze ak chce kupovat casom externu grafiku, tak riesenie sunt za liter do poctu do PCI express a cipset bez grafiky je lepsie riesenie...

---

pozor na to, ze e1 to zjavne chce tlacit do analogu a tam by som sa pri tak vysokom rozliseni uz z integrovanej grafiky mohli prejavovat nejake tie neduhy ...

Ok, skúste poradiť niečo konkrétne s tým že chcem použiť DDR2 ECC RAMky (Kingston KVR667D2E5/2G). Taktovať neplánujem, maximálne toľko čo pustí BOX chladič a pamäte.

MB:
1. Niečo s IGP s tým že do roka tú dosku vymením za nejaký high-end model, musí mať 2x PATA (pre 4 zariadenia) a 2x SATA.
2. Niečo bez IGP ale aj s podporou E8xxx, 8x USB, minimálne 4x SATA, 2x PATA (pre 4 zariadenia). eSATA a IEEE1394 by sa tiež hodili ale nie je podmienkou.
(predpokladám že Gbit ethertnet a integrovaná zvukovka sa dnes považuje za štandart aj pri 1. aj 2.)

CPU:
Low-end: dobrý pomer cena/výkon.

VGA:
Skúste niečo poradiť. Hlavne aby mala kvalitný výstup pri vysokom rozlíšeni. Svoje CRT si ešte chcem nechať nejaký ten rok-dva, :) 3D výkon mám na háku, budem hrať maximálne CS1.6.

Vďaka.

Tak to mas u Intelu smolu kvoli 2x PATA, to na ziadnej doske s Intel chipsetom nenajdes a tusim ze ani nVidia to neponuka ... vsetky maju len jedne PATA kanal a v podpise ti vidim iba dve PATA veci co maju hodnotu, ten 30GB disk sa neoplati do PC ani pripajat ;)

30 GB pridávať ani nechcem, ale napalovačku mám tiež PATA a dávať ju s diskom na jeden kanál by bola sebevražda. Meniť za SATA verziu tiež nechcem, napálil som na nej maximálne 20 diskov, to by bolo vyhadzovanie peňazí oknom. Nepridávajú náhodou výrobcovia dosiek nejaké "no-name" radiče, tak ako ja mám HPT370-ku na svojej aktuálnej doske?

Ešte ma napadlo či nebude problém so zdrojom. Už má nejaké 2-3 roky a neviem čo všetko vyžadujú dnešné dosky.

Citace:

---

Původně odeslal e1

...ale napalovačku mám tiež PATA a dávať ju s diskom na jeden kanál by bola sebevražda.

---

Proč? Novější řadiče s tím pokud vím žádný problémy nemají.

Nové radiče moc nepoznám ale dávnejšie sa pre maximálny výkon vždy doporučovalo dávať systémový disk a napalovačku na iný kanál. Kebyže to už dnes nie je problém tak by som nejaký ten mesiac alebo dva vydržal s diskom na jednom radiči s napalovačkou. Ďalší stage je určite výmena PATA diskov za nejaké veľkokapacitné SATA disky.

Zdroj bude stačit určitě. (Jedině kdybys pak na závěr kupoval nějakou výkonou grafiku, tak ne.)

Citace:

---

Původně odeslal Perfect_

Zdroj bude stačit určitě. (Jedině kdybys pak na závěr kupoval nějakou výkonou grafiku, tak ne.)

---

A nie sú teraz nejaké novšie viacpinové konektory a nejaké ďalšie prídavné napájania?

Pokud tam mas alespon P4 12V konektor, tak by to melo stacit. 24pin ATX konektor myslim neni uplne potreba, obvykle to jede i bez nej.

Citace:

---

Původně odeslal e1

A nie sú teraz nejaké novšie viacpinové konektory a nejaké ďalšie prídavné napájania?

---

Myslím, že se teďka do desek zastrkává ještě jeden takovej čtyřpin a to nevím jestli ten zdroj má, každopádně by to měla řešit nějaká redukce určitě.

4 pin mám - 2x žltý (pravdepodobne 12V) + 2 čierný kábel. Klasický konektor do dosky mám myslím že 20 pinový.

Tak to by melo byt dostacujici. Redukce na 24pin atx jsou, ale jednu dobu se o tom mluvilo jako o nevhodnem reseni. A sam jsem videl, ze 20pinu i do 24pin atx desky stacilo.

Ok, takže toto zatial neriešim. Predpokladám źe moja stará ATX plechovka ešte poslúži nejaký ten rok. :) Pomaličky začnem pozerať dosky a keď má neikto neaký dobrý typ, tak mi napíšte. :)

Citace:

---

Původně odeslal e1

Ok, takže toto zatial neriešim. Predpokladám źe moja stará ATX plechovka ešte poslúži nejaký ten rok. :) Pomaličky začnem pozerať dosky a keď má neikto neaký dobrý typ, tak mi napíšte. :)

---

Cenová představa? Jinak něco s P35 :)...
Gigabyte P35-DS4 rev:2.0
http://www.alfacomp.cz/php/product.p...4000J000000F31

EDIT: Doufám, že podporuje ECC paměti... Nedíval sem se na to nikde.

Vyzerá to tak, že ECC nepodporuje. :confused:

P35 mám dojem obecně neumí ECC, vím že je umí X38 a u ostatních nevím.

Pozriem tie X38, len tam už asi bude vyššia cena. Na druhej strane by som už mal high-end dosku a mohol by som časom aj trošku potaktovať, že? :)

Kua, to som nejak prehliadol, ze tam chces nacpat ECC ...
"The Q35/Q33/G35/G33/G31/P35/P31 Express Chipset does NOT support ECC, does
not support ECC un-buffered DIMMs, and it does not support any memory
configuration that mixes non-ECC with ECC un-buffered DIMMs. See Section 3.1 for
un-buffered DIMM support details."
X38/48 uz to podporuje, ale cena je inde ...

EDIT: ROFL > priplatok je tak velky, ze si zanho kupis 2x2GB ddr2 normalnych ... vyser sa na ECC a predaj ich komukolvek aj pod cenu

Práve som prešiel cenníky VO, jediné dosky ktoré sú aj na sklade s podporou ECC sú pre Socket AM2 a asi pred minotu som dospel k rovnakému záveru ako MC. Ako jediné východiskové riešenie vidím zohnať dosku s chipsetom 975X, ale tie už skoro nikde nemajú.

Edit:
Našiel som v MO tieto dve dosky:

Asus P5W DH Deluxe - Intel 975X
DFI Infinity 975X/G - Intel 975X

Oplatí sa ich ešte kupovať? Pokiaľ špecifikácie neklamú, tak by mali zožrať aj tie ECC ktoré mám na stole.

Do 975X nedas skoro urcite 45 nm cpu :)

V tom ASUSe by to malo fungovať. Tu je zoznam CPU ktoré podporuje, je tam uvedené aj nová rada E8x00.
DFI ešte preverujem.

No jo, udat alespoň nějakou představu o ceně by nebylo špatné ;-)
Já bych to viděl podobně jako kolega, takový levný základ může být třeba:

CPU - Intel E2140 - cca 1500,-
MB - Gigabyte s čipsetem P35 - cca 2200,-
RAM - 2x 1GB 800MHz ADATA - cca 1100,-
GPU - nVidia 8400GS - cca 1000,-

Mno a když to koupíš po bazarech, tak půjde cena ještě dolů :-)

Citace:

---

Původně odeslal meteor

No jo, udat alespoň nějakou představu o ceně by nebylo špatné ;-)
Já bych to viděl podobně jako kolega, takový levný základ může být třeba:

CPU - Intel E2140 - cca 1500,-
MB - Gigabyte s čipsetem P35 - cca 2200,-
RAM - 2x 1GB 800MHz ADATA - cca 1100,-
GPU - nVidia 8400GS - cca 1000,-

Mno a když to koupíš po bazarech, tak půjde cena ještě dolů :-)

---

Tak nejak bych to taky videl, kdyz ty ECCčka, co máš, prodáš, tak to budeš mít jěště o něco levnější.

Kebyže tie ECC predám, tak by to bolo ideálne, ale nejak nemôžem nájsť kupca. :(

Ta P5W DH Deluxe by mohla byt dobra volba, stoji 3500 a pritom je to high-end doska

Už som pre ňu rozhodnutý na 95%. Na svoju aktuálnu grafickú kartu už mám kupcu, takže stačí zohnať tú dosku (zháňam sekáč) a CPU a grafiku potom už dokúpim behom dvoch dní. Kebyže doplatím cca. 600 Sk, môźem mať aj pomerne slušnú grafickú kartu.

Skúste mi nejakú doporučiť okolo 1500-2000 Sk. Potrebujem aby mala passívne chladenie a nemala tie supershitné 64 bitové pamäťe. Kvôli ušetrenej stovke nechcem zdegradovať "nový" komp na úroven kancelárského PC.

Edit:
Ja som zatiaľ našiel tieto karty, ale vôbec nemám prehľad o tom čo je teraz "in" v tomto segmente, vyberal som iba podľa podmienok ktoré som písal vyššie.

MSI RX2600PRO-T2D256EZ/D2, 256 DDR2/128b, H-Pipe - 1980 Sk
ATI RadeonX1650Pro ULTIMATE,256DDR3,PCI-E,2xDVI - 1840 Sk
ASUS EAH2400XT/HTP/256M DDR3, DVI-I, HDTV, PCIe - 1760 Sk

Dve z týchto troch grafík majú iba DVI výstup. Bude fungovať cez redukciu aj na analógu?

Citace:

---

Původně odeslal e1

Skúste mi nejakú doporučiť okolo 1500-2000 Sk. Potrebujem aby mala passívne chladenie a nemala tie supershitné 64 bitové pamäťe...

---

Z toho co sis tu vybral je nejlepší X2600Pro 256MB, tady je takový pěkný přehled lowend grafik: http://www.svethardware.cz/art_doc-2...A004DB5BC.html
Možná by stálo za to popřemýšlet a koupit v bazárku nějakou X1950Pro nebo X1950GT - jestli chceš trošku gamesit.
Co se týká připojení přes redukci tak se bát nemusíš, fachčit to samozřejmě bude. Bývá přibalena u grafárny.

Zmena plánu. Vyzerá to tak že predám tie ECC RAM-ky. Takže akú dosku kúpiť a aké RAM-ky? Doska nemusí byť žiaden high-eng, ale potrebujem aby mala Intel chipset, 8 USB portov, a 2x PATA (1 pre systémový, druhý pre ďalší disk a DVD). Nejaké možnosti taktovania tiež nie sú na škodu. :)
RAM: DDR2 2 GB, niečo medzi 800-1333 MHz, nemusí to byť žiadna špecialitka.

Na 2x PATA sa vyser, ziadna normalna nova doska ich tolko nema. Intel opustil PATA s ICH8 uplne a nove dosky uz maju vsetky ICH9, takze sa PATA riesi cez pridavny Jmicron radic.

Dosku zober bud ASUS P5K pripadne nejaku Deluxe alebo Gigabyte GA-P35-DS3 alebo GA-P35-DS3R ...

Pamate - ak chces istotu, tak nejake GeiLy (800vky alebo 1066ky). V opacnom pripade A-DATA Vitesta (800vky) alebo Corsair Twin2x (ale tam je loteria na chybne kusy).

myslim ze ten gigabyte P35 ds3r rev. 2.1 je dobra volba, ma to i eko-ficurky na setreni proudu, coz by mohlo byti taky pozitivni...

Mimochodem u nás už jsou v cenících Radeony 3650, za skoro stejnou cenu jak Radeony 2600PRO, přitom by měly mít výkon zhruba 2600XT ... nicméně nevím, jestli by se ti vyplatilo počkat, žádná revoluce to oproti R2600 není.

btw, jsem si vsim vo vypredaji levi

MB MSI 975X Platinum PowerUP Edition, i975X/ICH7DH 777,00 CZK
MB MSI 975X Platinum, i975X/ICH7R, CF, GbE, SATA II-RD 777,00 CZK

Hm, pekná cena za dosku. Škoda že nepodporuje E8x00, ale za túto cenu by som ju aj tak zobral. Macher, vedel by si tú MSI 975X Platinum PowerUP Edition kúpiť a doniesť keď si prídeš pre RAMky do BA?

Citace:

---

Původně odeslal e1

Hm, pekná cena za dosku. Škoda že nepodporuje E8x00, ale za túto cenu by som ju aj tak zobral. Macher, vedel by si tú MSI 975X Platinum PowerUP Edition kúpiť a doniesť keď si prídeš pre RAMky do BA?

---

pridal jsem ji do obj, zbytek domluvime po SZ

Na MSI sa zvysoka vyser. Nikdy nevedeli robit BIOSy. Ostatne firmy aspon dobuchaju BIOSy svojich dosiek obvykle k pouzitelnemu stavu.

Videl som už BIOS od MSI, viem že to nie je žiadna sláva, ale na druhej strane takto budem mať dosku za babku a ušetrené prachy môžem minúť na nový pevný disk alebo iný HW.. Neskôr tú dosku hodím do bazárového vlákna a kúpim si niečo lepšie, viac ako rok sa u mňa neohreje. :)

2e1: ako co sa tu na tych 2 strankach rozobera nechapem...
nechcem ta nijak urazit ale toto co ty chces riesit? zlozitejsim sposobom sa to uz ani neda

jednoduche vysvetlenie tvoje sucasne pc je total mrtve komplet tak ako je max tak zdroj by sa dal pouzit ale iba na minimalne narocnu zostavu = nevykonna VGA

na ake ucely ten pc ma sluzit, kolko mozes investovat (akymkolvek sposobom hoc aj ked mas len 1000 mesacne kolko si ochotny splacat? to je sice jedno v podstate ked bude pc stat 15k tak 15mesiacov heh), akekolvek nove pc co sa da kupit v podstate bude vykonejsie ako tvoje sucasne!

osobne by som to videl realne na takuto zostavu:
MB: gigabyte P35 DS3 (R) alebo X38 DS4 ale tu uz sme cenou vyssie ale je to uz highend
CPU: E2180 (+ je nasobic 10) alebo E2160 (ak treba setrit)
RAM: 2x1GB 800 adata alebo 2x2GB ak je to potrebne
VGA: nieco od nvidie v bazari 6600GT ...

Rozoberá sa to, že potrebujem novšie PC, ktoré budem môcť postupne upgradnúť na ešte výkonnejšie, ale aktuálne nechcem do toho vraziť veľa penazí. Samozrejme aj bazárový Barton za 1.500 by bol lepší, ale v momente keď chcem spraviť upgrade budem tam kde som bol. Aktuálne to vyzerá tak, že v piatok budem mať doma všetky súčiastky:

MSI 975X Platinum PowerUP Edition - cca. 1.200 Sk
E2180 - 2.222 Sk
2x 1GB RAM, Kingston PC800 CL5 - 1.373 Sk
MSI RX2600PRO (passiv) - 1.970 Sk

Komplet za 6.765 Sk a z toho mínus 1.950 za tie ECC RAM ktoré som nakoniec predal a ešte pôjde preč súčasná grafika za cca. 1.300, takže mám komp za cca. 3.500 Sk a nemusím hneď zháňať nový disk (do tej dosky ktorú si písal by som 3 PATA zariadenia nezapojil, takže by som ihneď potreboval kúpiť). Jediné čoho sa ešte bojím je, že budem musieť vymeniť aj case, lebo ten aktuálny má zdroj zvislo. Neviem či sa zmestí box chladič.

tak ten case bych vymenil, i kdyby to tam vlezlo...vetrani takove skrine je uplne na houby - vzhledem k tomu, jake komponenty tam budes mit - pasivni grafika a i975 docela topi.

Možno mesiac to budem mať so zdrojom vonku a potom uvidím. Skrinku mám otvorenú stále, takže vetranie nie je až taký kritický problém.

No tak to si myslim, ze je prave spatne...pasivne chlazene komponenty imho potrebuji pruvan. Otevrena skrin je mozna dobra pro CPU, ale nerekl bych, ze tak je pro pasivni grafiku a pasivne chlazenou desku. Jestli je to jinak, tak me opravte :)

No, zatiaľ tá grafika bude musieť vydržať bez prievanu. Aj tak sa na nej nebudem hrať, takže by to malo byť OK.

case kupis za par stovak takze nevidim dovod cakat
http://www.alza.cz/pocitacova-skrin-...340-d75532.htm

iba ak by si chcel nieco lepsie

No, case sa nekupuje na jeden rok, takže keď už nejaký kúpim, tak nech stojí za to. Inak už mám doma CPU, grafiku a RAMky a musím povedať že tá grafika je poriadny kus železa. Kupoval som MSI s passivom, aj som videl nejaké fotky na internete, ale nečakal som že na druhej strane grafiky bude radiator 2x hrubší ako celá karta. :) Časom sa určite zíde nejaký veľký a tichý 12-14cm fan.

Citace:

---

Původně odeslal e1;

779006MSI 975X Platinum PowerUP Edition - cca. 1.200 Sk
E2180 - 2.222 Sk
2x 1GB RAM, Kingston PC800 CL5 - 1.373 Sk
MSI RX2600PRO (passiv) - 1.970 Sk

---

Takže máš doma tohle, co? A je spokojenost? Zkoušel jsi tomu trošku pohulit? ;-)

Ešte nemám doma dosku, takže zatiaľ všetko v krabiciach. Predpokladám že sa s taktovaním nedostanem ďaleka, lebo nemám na to dobré ramky, ani dobré chladenie, ale keď to pustí +20% výkonu, tak budem štastný. Ešte rozmýšlam či mám preinštalovať celý systém (a všetko čo k tomu treba), ale nejak sa mi do toho nechce, tak dúfam že aj na novej konfigurácií mašinu nakopnem bez väčších problémov.

Možná by nebyl reinstal na škodu, pro klid duše ;-) jestli nemáš všechno na jednom oddílu jednoho disku, tak to bude relativní rychlovka.

Mám zvlášť diskový oddiel pre systém, ale je to babračka a inštaláciu systému plánujem až keď vymením disk, keď si prerozdeľujem aj partície podľa aktuálnych potrieb.

Už mám doma aj dosku. :) Bol som včera unavený, takže to mám poskladané iba na stole. Je neuveritelné, ako všetko do seba zapadá a ani jeden chladič nezavadzia druhému, napriek tomu že sú všetky pomerne veľké. Dokonca chladič CPU sa zdá byť nižší ako ten ktorý mám aktuálne na Pentium III, takže nebudem zatiaľ musieť meniť ani case kvôli zdroju ktorý mám na výšku. :)
Možno dnes večer odzálohujem veci zo systémového disku a pokúsim sa bez preinštalovania OS rozchodiť nový HW pod aktuálnym systémom.

BTW: budem si musieť preštudovať aj manuál, lebo na doske je kopa portov a konektorov ktoré nepoznám a neviem na čo slúžia. :D

Tento týždeň som ešte kúpil disk o AjsTiho, Hitachi 250GB SATAII. Už som to poskladal, nainštaloval som Visty, zatiaľ všetko funguje ako má. Ešte sa musím pohrať s nastavením pamätí, lebo idú iba na 667MHz a nie v Dual režime, ale s tým sa budem hrať neskôr. Zatiaľ vyzerá byť všetko stable, taktovať budem trocha neskôr, keď už budem mať všetky aplikácie a nastavenie prenesené zo starého systému.