EIZO CE210W - mate nekdo zkusenosti?

Uz nejakou dobu mam tyhle monitory v hledacku. Maji prakticky vsechny parametry na nejvyssi urovni.

http://www.eizo.cz/typo3temp/pics/20a573d93f.gif

Hlavne:
Unikátní 10-bit hardwarová kalibrace
14-bitová technologie interního zpracování videosignálu
Systém přímého podsvětlení displeje pro zdvojnásobení maximálních hodnot jasu 450 cd/m²

Potom pdf udava k overdrive jako max. hodnotu 8ms, coz by se u EIZO dalo i verit.
Marne sem hledal jakekoliv slusnejsi recenze. Proste nic. Tahle cenova kategorie je asi mimo zajem recenzentu.

Jestli k nemu mate nekdo pristup, napiste pls svoje zkusenosti, pripadne zkuste udelat mereni barev na sRGB a zkuste i PixPerAn, at se mame ceho chytit.

ty robis na kompe nejaku skutocne PROFI grafiku? ak nie, tak su to krute vyhodene prachy

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

ty robis na kompe nejaku skutocne PROFI grafiku? ak nie, tak su to krute vyhodene prachy

---

Kdyz pominu, ze je to od tebe OT a ze to je ciste zalezitost preferenci uzivatele, tak odpoved zni ano.

Asi udelas nejlip , kdyz si zajdes nekam kde ho maji a omrknes si ho . To je mnohem lepsi nez recenze . Uz jsem si takhle overil , ze mi nazivo klidne mnohem lip sedi monitor ktery v recenzi prohral .

Nechtěl jsem tu původně OTčkařit, ale teď něco málo napíšu ... Jakés-takés recenze se najít dají, např. http://shutterbug.com/equipmentrevie...ters/1006ezio/ . Imho bys ten monitor kvůli výsledku recenze nekupoval a pokud vyhovují všechny parametry a detaily, tak bych to viděl přesně jen na omrknutí naživo a hotovo (to jen tak pro klid duše, že je to dost peněz - nečekáš asi, že by tě ten panel zklamal, že ...), případně se podívat na konkurenci, se kterou je srovnávaný (v tomhle případě evidentně NEC 2190UXi/UXp). Pokud se v tom chceš babrat a řešit něco (obvykle teoretizující maličkosti), tak jsou recenze stejně dost k ničemu a hledal (a řešil) bych po diskuzních fórech - ale ne na tomhle, v ČR začít grafikou a pak hledat venku.

Nutností je pořádná sonda, kterou už asi předpokládám stejně máš a odpovídající grafika (viz 10-bit a spol.), se kterou je to ještě pravděpodobněji stejně.

To mate samozrejme pravdu. Uz mam i naplanovanou cestu do Prahy, kde je jediny oficialni servis EIZO a ti lidi mi tam pomohli vybrat i posledni monitor, pricemz sem si prohlid snad vsechny eiza ktere byly v te dobe k dispozici. Omrknul bych je tak jako tak, jenom sem si chtel trosku rozsirit obzory recenzema a merenim sondou, ktere tam na miste asi tezko udelam.

Jinak jeste tem penezum. Jsem clovek, co nevahal dat v dobe CRT 40 tisic za monitor, takze to mnozstvi penez je asi celkem subjektivni ;)

Ak by si chcel niekam blizsie tak v Bratislave Sofos distribuuje EIZO a vacsinou maju par modelov vytiahnutych. Mozno by stalo za to sa tam spytat www.sofos.sk

U takhle draheho profi monitoru bych zkusil klasickou vec - vypindat si na nich, aby mi na nejakou rozumnou zalohu ten displej pujcili domu alespon na vikend. Musi chapat, ze profi uzivatel si tezko koupi monitor na zaklade 5min ocumovani nekde v krame. Treba budou mit pochopeni, zkus to...

A ted ciste OT - bud PROSIM od te lasky a uprav si konecne ten anglicky kondicional v podpise, je skutecne utrpeni tu vetu cist a ignorovat to bohuzel nejde

Citace:

---

Původně odeslal Zilla

U takhle draheho profi monitoru bych zkusil klasickou vec - vypindat si na nich, aby mi na nejakou rozumnou zalohu ten displej pujcili domu alespon na vikend. Musi chapat, ze profi uzivatel si tezko koupi monitor na zaklade 5min ocumovani nekde v krame. Treba budou mit pochopeni, zkus to...

---

Na toto je urcena i ona 14ti denni lhuta pri nakupu na dalku z eshopu. Nicmene zkouset takto kazdy monitor neni idealni :) Kazdopadne thread sem zakladal kvuli recenzim a nazorum lidi co ho uz maji. Je skoda, ze se takovi zatim nenasli, takze to asi necham az na Prahu a vyresim to jako vzdy v profi kruzich.

Citace:

---

Původně odeslal Zilla

A ted ciste OT - bud PROSIM od te lasky a uprav si konecne ten anglicky kondicional v podpise, je skutecne utrpeni tu vetu cist a ignorovat to bohuzel nejde

---

O tom sme se uz bavili. Uz jednou sem ti rikal duvod a nic se zatim nezmenilo, takze to holt ber jako fakt. Dobra zprava pro tebe je, ze se celej podpis nejspis zase brzo zmeni :)

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Na toto je urcena i ona 14ti denni lhuta pri nakupu na dalku z eshopu. Nicmene zkouset takto kazdy monitor neni idealni :) Kazdopadne thread sem zakladal kvuli recenzim a nazorum lidi co ho uz maji. Je skoda, ze se takovi zatim nenasli, takze to asi necham az na Prahu a vyresim to jako vzdy v profi kruzich.

---

Tady bude spis problem v tom, ze zrovna zde na foru je malokdo takovy profesional, ze by si kupoval podobny displej, takze by to spis musela byt stastna nahoda.
Ale chapu, ze jsi to chtel zkusit, postupoval bych stejne, osobni zkusenost je k nezaplaceni. I kdyz zrovna u displeju je to jako u zvuku - vnimani je subjektivni zalezitost, takze kazdy z nas vidi a slysi neco jineho... ;-)

Citace:

---

Původně odeslal Haste

O tom sme se uz bavili. Uz jednou sem ti rikal duvod a nic se zatim nezmenilo, takze to holt ber jako fakt. Dobra zprava pro tebe je, ze se celej podpis nejspis zase brzo zmeni :)

---

Weeee! \o/

keby som bol magor do grafiky, tak si kupim ledkoveho 20" samsunga, co ma 114% srgb gamutu a adobergb ako jeden z profilov + gretag macbeth sondu (ekvivalent lacie blue eye pro) ... (Samsung XL20 cca 40k)

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Uz nejakou dobu mam tyhle monitory v hledacku. Maji prakticky vsechny parametry na nejvyssi urovni.

---

Jestli Ti ten monitor v hledáčku ještě cca dva až tři měsíce vydrží, tak pak by sis ho mohl i osahat. Padl mi do oka jeho větší bráška CE240W, ale finance budou až před Vánocema a jestli jich nebude dostatek, tak se budu uskrovňovat právě na CE210W.

Viděl jsem naživo S2110W a vtírá se mi jedna neodbytná otázka - za co konkrétně vám stojí ten příplatek na CE210W?

Citace:

---

Původně odeslal Paolo

Jestli Ti ten monitor v hledáčku ještě cca dva až tři měsíce vydrží, tak pak by sis ho mohl i osahat. Padl mi do oka jeho větší bráška CE240W, ale finance budou až před Vánocema a jestli jich nebude dostatek, tak se budu uskrovňovat právě na CE210W.

---

To by bylo vyborne! Jinak jestli miris na 24", tak EIZO prave vydalo novou serii v cele s S2431W. Vypada dobre a ma i slusne parametry. Jediny problem je "pouze" 10bit processor. LookUpTable zustava 10bit jako u CE verze. Vzhledem k tomu, ze stoji v Alfe zhruba 27 tisic, tak je to pomerne tezke. Mohl by mit zase lepsi odezvu(6ms s OverD).

Jinak s prichodem novych S by se mohly objevit i nove CEcka.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Viděl jsem naživo S2110W a vtírá se mi jedna neodbytná otázka - za co konkrétně vám stojí ten příplatek na CE210W?

---

S2110W už není, místo ní je 2111 a pak už jsou jen dva rozdíly - technologie panelu a kalibrační software.

Citace:

---

Původně odeslal Haste

To by bylo vyborne! Jinak jestli miris na 24", tak EIZO prave vydalo novou serii v cele s S2431W. Vypada dobre a ma i slusne parametry. Jediny problem je "pouze" 10bit processor. LookUpTable zustava 10bit jako u CE verze. Vzhledem k tomu, ze stoji v Alfe zhruba 27 tisic, tak je to pomerne tezke. Mohl by mit zase lepsi odezvu(6ms s OverD).

Jinak s prichodem novych S by se mohly objevit i nove CEcka.

---

To by nebylo vůbec špatný :).
Jen doufám, že se mi zase nezadaří (jako obvykle) že něco koupím a v zápětí vyjde nový model, nebo to, co jsem koupil o víc jak 20% slevní.

Videl jsem S210W a S2411W, jsou to dobry panely. Z osobni zkusenosti bych koupil 24" modely, coz je podle me jediny mozny reseni pro Widesreen.

Dost ale varuji pred stojany. Ten kulatej je dost na ho*no, uplne minimalni moznost nastaveni.

P.S.: U toho noveho S2431W vidim v parametrech ze ma integrovane repro. Mame doma L778 s integracema, a slysitelne porad sumi, navic kdyz drzite zmackou mys a presouvate, nebo rolujete, tak v nem tak trosku hvizda. Mame to nevadi, ja bych to nesnes, takze doporucuji nekde predem vyzkouset (opet muzu doporucit Eizo galerii praha) at pak nejste nastvani.

Citace:

---

Původně odeslal Haste

To mate samozrejme pravdu. Uz mam i naplanovanou cestu do Prahy, kde je jediny oficialni servis EIZO a ti lidi mi tam pomohli vybrat i posledni monitor, pricemz sem si prohlid snad vsechny eiza ktere byly v te dobe k dispozici. Omrknul bych je tak jako tak, jenom sem si chtel trosku rozsirit obzory recenzema a merenim sondou, ktere tam na miste asi tezko udelam.

---

Byl jsi v te Praze? Uz jsi ho koupil? Mam tu CE240W, muzes se prijet podivat i se sondou. Nebo pokud ti bude stacit X-rite DTP94 tak tu tady mam.

Do Prahy jedu pravdepodobne v listopadu, takze zatim ne. DTP94ka je sice starsi, ale dobra sonda(aspon mi prijde dobra).

Mozna bys mohl zkusit sRGB jak se ti podari nejlip seridit gamut. Zavislost odchylek na zmene kontrastu atd... Dal me hodne zajima uroven cerne. Je to jedna z priorit(v prostredi blizkem cerne komore :) ) a detail v nizkych hodnotach RGB(tj. do 50x50x50)

Jinak kdybys mel chut, tak by me zajimal i PixPerAn, je uz i verze 2.0. ;)

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Do Prahy jedu pravdepodobne v listopadu, takze zatim ne. DTP94ka je sice starsi, ale dobra sonda(aspon mi prijde dobra).

Mozna bys mohl zkusit sRGB jak se ti podari nejlip seridit gamut. Zavislost odchylek na zmene kontrastu atd... Dal me hodne zajima uroven cerne. Je to jedna z priorit(v prostredi blizkem cerne komore :) ) a detail v nizkych hodnotach RGB(tj. do 50x50x50)

Jinak kdybys mel chut, tak by me zajimal i PixPerAn, je uz i verze 2.0. ;)

---

Obavam se, ze na to bohuzel nemam cas :-( Jestli se mi podari najit nejakyho schopnyho ITho do firmy (viz nabidky zamestnani tady na foru), tak mu to muzu dat za ukol ;-) Nebo si to muzes prijet zmerit/omrknout sam ;-)

Abych to shrnul.

Tento tyden jsem byl v Praze. Podival jsem na vsechny EIZO monitory a prilezitostne i ostatni znacky. Videl jsem je na dual modu (clone) a tedy primo side to side. Vysledek z toho je ten, ze mi ted na stole lezi EIZO CG241W. Je to pomerne drazsi reseni nez jsem puvodne cekal, ale opravdu unikatni podani barev, gamma, neuveritelne detaily v cerne barve(se musi proste videt) a v neposledni rade i naprosto bezchybne podani bileho bodu a naprosto unikatni homogenita me utvrdili ve spravnosti tohoto reseni. Praci sice netisknu a RGB->CMYK(alias hexaColor) tedy nevyuziju, ale ten obraz a podani detailu za to stoji. Hlavne potom wide gamut(96% adobe RGB) udela s narocnejsima scenama divy.

A musim bohuzel uznat, ze 10bit/12bit CPU je malo. Opravdu podstatnejsi rozdil je videt az pri 12bit LUT a 16bit CPU (proto taky CG rada). Dal musim rict, ze kalibrovatelnost bileho bodu tohoto monitoru je opravdu dulezita a je to vec, ktera mi u levnejsich LCD velmi chybi. Obraz je potom bud prepaleny nebo nezloutly.

Dalsi vyborna vec je kalibracni software k monitoru. Nechate jej bezet, jdete si na kavu, monitor se zkalibruje a software vygeneruje prislusny ICC profil :)

Jedine co mi momentalne vadi jsou typicke S-PVA uhly, kdy u tak velkeho monitoru uz je v rozich celkem problem videt naprosto presny odstin, ale to je problem technologie a (vzdalenosti od monitoru), ktery se vyresi az s OLED.

Co se tyka mene podstatnych veci jako napriklad odezvy, tak oproti jinym 6ms mi na syntetickych testech(PixPerAn) prijde shodny s ostatnimy. Overdrive mi prisel jako s lehkym ghostingem. Nicmene po zapnuti her (UT2004, UT3, Crysis) se mi naopak zdala odezva mnohem lepsi. Nejak sem i ja prestaval vnimat rozmazavani na takove urovni, ze me pri hrani naprosto nerusilo. Sledovani filmu je potom kapitola sama pro sebe. Tady se da vytknout jenom opet nedokonalost LCD a to je stale ne 100% cerna.(Monitor ma papirove min. cernou na 50cd, coz je zhruba 2x lepsi hodnota nez radove 24" LCD.) Jinak jsou filmy naprosto dokonale, spickove prokresleni vsech detailu, "tmavy" batman vypada jako by jste se divali na film po revizi postprodukce :) Vsimnete si uplne novych detailu.

Zaverem... Muj osobni nazor je, ze jde o nejuniverzalnejsi 24" LCD monitor. Vyuzijete jej jak na 100% profesionalni praci, tak i na vse ostatni(vcetne her), excelovat bude ve vsem.

ps. Po domluve vam vyberou i vyberovy kus, pripadne si muzete zajet do Prahy a vybrat si jeden sami primo na miste. Takto drahy monitor bych kupoval pouze u oficialniho prodejce.

ehm, prekreslene tiene? Pozor na jednu vec, co tam ma byt vidiet a co nema > ak si schopny rozpoznavat 255 od 254 tak je to v podstate zle, pretoze to je absolutne unreal na tlac aj 98% normalne nastavenych zobrazovadiel.
Inak, vyberovy kus? To ma akoze rozstrel v kvalite viditelny volnym okom? V tom pripade je to totalna sracka :roll:

Ano, rozeznas i 255.255.255 a 254.254.254. Od toho je tu HW kalibrace, aby sis to nastavil tak, jak potrebujes.

V tom pripade je totalni sracka uplne vsechno co si v kompu v zivote mel. Monitory prochazi kontrolou, mas vystupni dokument s merenou napriklad homogenitou na 25 oblastech obrazovky a samozrejme je tam jista tolerance. 100% homogenita na cele plose obrazovky je neco, co neexistuje.

Tvoje pripominky mi prijdou celkem vtipne.

Lenze potom nema ziadny vyznam si ist vyberat, lebo QA zaruci, ze vsetky budu +- minimalny rozstrel rovnake. Ty si to napisal ako keby to vyznam malo.
Inak to rozoznanie > fajn ze to dokaze, ale zbytocne je to tak ci tak ;).
P.S.> mne zase pride vtipne, jak ta to nasiera :lol:

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

Lenze potom nema ziadny vyznam si ist vyberat, lebo QA zaruci, ze vsetky budu +- minimalny rozstrel rovnake. Ty si to napisal ako keby to vyznam malo.

---

Pro me to vyznam ma. Osobne homogenitu bile/cerne barvy poznam velice dobre i na +-2% od 100% na oblastech tak 10cm2.

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

Inak to rozoznanie > fajn ze to dokaze, ale zbytocne je to tak ci tak ;).

---

Opravdu? Nevim jak ty, ale ja napriklad mimo prace sleduju i filmy a dokonce hraju i hry. Podivne, co? Na filmy je to k nezaplaceni. Prepnes mod monitoru a mas super detaily v kazde scene. Jinak je to samozrejme podstatne na retus a postprocessing elektronickeho materialu.

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

P.S.> mne zase pride vtipne, jak ta to nasiera :lol:

---

Me to nenasira. Me je to vtipne. Spis mi prijde, ze se snazis kritizovat neco, o cem moc nevis, ale sere te, ze je to mimo tvuj rozpocet.

S tou QA/QC si myslím, že by opravdu nemělo být třeba cokoliv vybírat ... :)

Jinak souhlas s tím, že na takovémhle monitoru vypadají lecjaké věci jinak, na fotkách je to znát. To, co na laciných panelech není vidět, tady je, a některé věci mimoto vypadají jinak. Nevím přesně kvůli čemu to je, ale prohlížel jsem si teď pár (mně notoricky známých fotek) na nějakém high-end LaCie a nestačil jsem se v některých detailech divit (typicky jak různě může vypadat digitální šum na standardním a takovém panelu).

Kvůli filmům bych si fakt nic takového nekupoval, ale na fotky časem koupím - jen ne nic tak "super super", poměr value/money je pro amatéra definovaný jinak.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

S tou QA/QC si myslím, že by opravdu nemělo být třeba cokoliv vybírat ... :)

---

Nejde o to jestli to je nebo neni nutne. Kazdy, kdo tu moznost ma, ji velice rad vyuzije. Protoze kazdy chce za svoje penize ziskat co nejvic. Stejne to bylo i se mnou. Kazdopadne jen pro zajimavost jsou tady tolerance nasledujici(D = delta):
Jsou to max. chyby ze vsech z 25 oblasti.
DE <= 3.0
Dx <= +-0.005
Dy <= +-0.005
DLR >= 90%

Pricemz tento monitor ma nejhur:
DE = 1.25
Dx = 0.0006
Dy = 0.0016
DLR >= 98.2%

Osobne mi jako tolerance DE 3.0 prijde dost a rozhodne i DLR(luminance ratio) na 90% bych jiste poznal. Na 98.2% jako nejhorsi vysledek se uz musim opravdu soustredit abych videl nejaky rozdil a je to uz spis tuseni nez ze bych to primo videl.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Jinak souhlas s tím, že na takovémhle monitoru vypadají lecjaké věci jinak..

---

Je to predevsim kalibrovanyma barvama a presnym prokreslenim gammy. I z te je tu vystupni dokument a gamma krivka na 2.2 je tu 100% presna bez nejmensich odchylek.

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Kvůli filmům bych si fakt nic takového nekupoval, ale na fotky časem koupím - jen ne nic tak "super super", poměr value/money je pro amatéra definovaný jinak.

---

Jde o video monitor. Proto je jeho pouzitelnost predpokladana i na profesionalni postprodukci filmu. Je to hlavne kvuli SPVA panelu, ktery je to, co mi na monitoru vadi nejvic. U takto profesionalnich monitoru bych asi daval jenom 6ms LG-Philips S-IPS.

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Je to predevsim kalibrovanyma barvama a presnym prokreslenim gammy. I z te je tu vystupni dokument a gamma krivka na 2.2 je tu 100% presna bez nejmensich odchylek.

---

Popravdě si myslím, že tohle není dostatečné vysvětlení toho, proč např. fotku, kterou budeš považovat na levném TNku za hodně zašuměnou, seznáš na zkalibrovaném S-IPSu méně zašuměnou a na zkalibrovaném takovémhle "hi-fi" panelu ještě míň. Nechci to tady zaplácávat a vlastně mě zas až tak nezajímá, proč to tak je, když to tak prostě je. Jen se mohou dva lidé dívající se na to samé na různých panelech divit, že rozdíly nemusí být jen v přesnosti barev, gamutu, apod., resp. čím vším se ty rozdíly v kvalitě panelů mohou v reálu projevit.

Citace:

---

Původně odeslal Haste

Jde o video monitor. Proto je jeho pouzitelnost predpokladana i na profesionalni postprodukci filmu. Je to hlavne kvuli SPVA panelu, ktery je to, co mi na monitoru vadi nejvic. U takto profesionalnich monitoru bych asi daval jenom 6ms LG-Philips S-IPS.

---

Heh, to já chápu, ale když sám píšeš, že také koukáš na filmy nebo hraješ hry, tak může být na to sice "k nezaplacení", ale na sledování filmů si ho koupí fakt asi málokdo, chápeme?

Citace:

---

Původně odeslal jan555

čím vším se ty rozdíly v kvalitě panelů mohou v reálu projevit.

---

Sirkou gamutu a poctem zobrazitelnych barev/odstinu/kvalitou elektroniky.(Jinak dochazi ..v lepsim pripade... k ditheringu resp. k interpolaci -> sum)

Citace:

---

Původně odeslal jan555

Heh, to já chápu, ale když sám píšeš, že také koukáš na filmy nebo hraješ hry, tak může být na to sice "k nezaplacení", ale na sledování filmů si ho koupí fakt asi málokdo, chápeme?

---

Ciste na sledovani filmu si ho opravdu koupi tak 0.00...1 promile. Ale to sem ani nemusis psat, to je prece naprosta hloupost, kupovat monitor za 50k na sledovani DivX/XviD ci DVD filmu :) (I kdyz takove HD2441W je na to primo delane a stoji 40 :D)