Printable View
http://www.novinky.cz/internet/softw...957_t3god.html
Btw, ked uz sme pri tom... Visty som este nenahadzoval. Mozte mi niekto prezradit CO je tam take velke/zerie tolko miesta ??? Uz v XP bolo 70% veci zbytocnych, ale nad tymto mi ostava rozum stat...
me teda nejvic pobavilo totoCitace:
Původně odeslal PiT
tak priste M$ vyda system, za tyden SP1, za 14 dnu SP2 a vsichni si to muzou rovnou nainstalovat :DCitace:
odle analytiků zvýší uvedení Service Packu 1 pro operační systém Windows Vista nejen bezpečnost či rychlost tohoto programu. Hlavně řekne uživatelům, že je Vista již velmi dobře odladěna a že se nemusí bát ji na své domácí počítače instalovat.
Mno, co jsem je posledně zkoušel, tak Ultimate verze šla po vyházení blbin zredukovat z cca 9GB na necelé 3GB. Ale stálo mě to tak dvě hodiny času (přenastavování práv jednotlivých složek, aby šly smazat a podobné chuťovky).Citace:
Původně odeslal PiT
A dobře ti radím, ani je prozatím nenahazuj, je s něma více problémů než užitku a na dobře vyladěné WinXP Pro ani zdaleka nemají.
Hm, ale COHO su tam tie 3GB do frasa :cry: , ked cely predosly system (XP SP2) je plne funkcny pri velkosti 700-800MB (nebyt .NET tak pri 600MB) a uz tam nepouzivas drvivu vacsinu veci ...
coho? stovky MB ovladacov, dalsie stovky MB roznych media suborov k MCE, helpy, jazykove verzie, "installer" atp. ... je mnet o srdecne jedno, preco maju moje en ultimate s CZ language packom 9,3GB :) nechapem preco nad tym tak nariekas, nahraj si konecne ten vysnivany "super" Linux a mozno sa ukludnis :P
btw. sp1 bude mat v download verzii cez wokno update odhadom 50MB ;) vacsinu veci co v sp1 su, uz vacsina userov ma cez update davno v kompoch (v sucasnosti nakopne bezne vista zhruba 30 updatov po instalacii, v zavislosti na verzii a hw)
Ked uz to delis, tak tu na to mame specialnu sekciu nie? ;)
To mas v systeme akoze vsetky ovladace na vsetko ??? Vida, to pokrocili... v predchadzajucich M$ OS si mal len INF subory a ovladace sa tahali az ked boli treba (a nie, neboli treba v 90%ach pripadov - ziarivy priklad, zmaz mdm*.* v INF adresari - 30-40MB dole a nic sa nestalo)...
Akych media suborov k MCE ? Nejaky hudobny podmaz ?
Helpy beriem... I ked 1000 stranovu knihu v PDFku das do par MB... Asi tam maju na vsetko ukazky vo forme videa, co?
Jazykove verzie? Ake jazykove verzie? Ved mas len jednu vzdy.
Mna zaujima, ako mohli spravit taky "boost" z verzie na verziu, ked nic noveho okrem omalovaniek, ktore nemozu zaberat 8GB, tam nie je. Pretoze stare veci su (alebo by mali byt) preprogramovane a zvysok je stary (vid napr. sprava fontov este z Win 3.11).
Preco tu trepes o Linuxe? Spomenul som ho niekde???
[edit]
Ano, mame, presuniem to tam.
O linuxe len tak medzi recou rypem :) vsak si to vravel uz x-krat jak by si bol najstastnejsi s nim :D
Mno a media subory > napriklad nejakych 200 MB ukazkovych videii (tusim HD?) a asi si nevsimol, ale do ultimate mozem mat vsetky jazykove verzie :) "pocestenie" ma asi 600MB.
Inak zmenilo sa toho hodne, nejake fonty nie su dokazom celkovej "nezmeny".
Najviac dat (nejakych 5-6GB) ma adresar winsxs a o tom si mozes veselo googlovat alebo pozret msdn clanok http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa374224.aspx ... nafuknutie sposobuje dost spatna kompatibilita, ktoru v podstate ziaden iny OS moc nehroti :) to sa u Apple robia super-duper systemy, ked jednoducho vyhlasia, ze od teraz to bude takto :))
Moje WinXP (někde na začátku tohoto threadu jsem četl "dobře vyladěné" - tak bych je označil) mají 5GB (jen adresář C:\WINDOWS).
Asi jdou fakt tím směrem vše userovi usnadnit. Vždyť od Windows 98 (SE?) jsou instalačky windows standartně zkopírovány na disk při instalaci, ... A kde jsou ty časy, kdy čistá instalace Windows 95 měla 30 MB... :rolleyes:
Nicméně, při dnešních velikostech disků, kdo to řeší? Fakt je, že mám na systém 36GB Raptora, tak je otázka, zda se tam nástupce Visty vejde ;D :eek:
Ja tiez neviem co tu riesite, vsetci co tu placete preco je to take sa uvedomte. Preco je xp take velke oporoti win 98 a preco je 98ma taka velka proti win 3.1? Pokrok? Vyvoj? Mam vistu uz 3 mesiace a vobec ma netrapi aka je velka, jedine co viem je ze je to kurevsky lepsi system ako XP a podstatne lepsie a pohodlnejsie sa v nom pracuje. nemam program ktory by som potreboval pouzivat pod vistou a nesiel by. Povodne som myslel ze vypnem aero ale nakoniec som ho nechal, lebo to neni len omalovanka ako o tom linuxaci a zastanci xp pisu. Ale komu vyhovuje XP a interface ktory sa v podstate nezmenil od doby win 3.1 , nech sa paci. To je ako ked sa ma niekto pyta preco kedysi bola hra na 1CD a teraz je na 2 2-vrstve dvd. Ako ja nechapem co je na pokroku a zvacsujucich sa datovych narokoch take udivujuce, hlavne ked 1GB hdd vide snad na 5 korun. A co sa tyka ramiek take iste frflanie od niektorych ludi. Mam 2GB a vista po starte zere aspon 500-600MB. Trapi ma to? absoutne pri dnesnych cenach ram.
mno, by me zajimalo v cem je 'kurevsky lepsi'. ja v XP taky nemel problem cokoliv pustit :D. zatim jsem jen prisel na to, ze 2GB ram je na nej malo (staci pustit vicero veci a uz to rve, ze to ma malo pameti) a na pomalem disku to je uplne nepouzitelne. (jeste ze mam v desktopu raptora, z notebooku to musi pryc)Citace:
Původně odeslal Marek
co se velikosti tyce, tak prave neni problem jen v tom, kolik je toho na disku, ale pro me hlavne v tom, jak casto a v jakym mnozstvi se neco z toho disku cte coz je pro me ve srovnani xp - vista pro vistu hodne negativni.
a srovnavat hry a OS mi prijde trosku mimo misu. OS opravdu nepotrebuje tisice Hi-Res textur a HD zvuku ... dnesni hra ano ...
MadCap:
Poviem Ti to asi takto... Ak Adobe ohlasi svoje produkty pod Linux/UNIX, do mesiaca mam M$ vykopane z compu. (Aj za cenu toho, ze kupujem nVIDIA grafiku a ATina kvoli nefunkcnym ovladacom poleti von oknom). Dovtedy mam smolu.
---
V principe som len chcel vediet, ako to tak giganticky moze rast exponencialnym radom... To som sam, co vytvara a uklada dokumenty do co najmensej/najefektivnejsej formy (ak je cas ;D ) ?
mno, asi ano ... M$ se toho rozhodne nedrzi. staci se podivat na MSFSX ... vsechny textury v BMP, vsechny radiovy hlasky ve WAVu :) pak se clovek divi, ze to ma 2DVDCitace:
Původně odeslal PiT
tak obrazky ukladam viacmenej usporne, dokumenty do office2007 formatu tiez (5-6x mensie ako minule) :)) inak je mne diskspace u prdeleCitace:
Původně odeslal PiT
Recenzentům HW už občas fakt hrabe, aneb Corsair Flash Voyager test by Hexus: http://www.hexus.tv/show.php?show=137 :mweheh:
To jako vážně? Stačí se podívat tady, pomalu v každém threadu, kde se něco řeší s Vistami je n postů typu "dokud nebude alespoň SP1, tak nenainstaluju" :rolleyes: . A s WinXP vs. W2K to bylo nemlich to samé, tenkrát byly WinXP jen omalovánky a W2K byly mnohem rychlejší a vůbec lepší. (a já jedu na NT 4.0, W2K, WinXP i Vistách max. v jednotkách týdnů po releasu a rozdíl je ten, že čím novější verze, tím to MNOHEM míň bolí, u Vist už skoro vůbec :) )Citace:
Původně odeslal Fox!MURDER
no ja nevim, temer kazdy koho znam, XP ihned po instalaci nastavil do vzhledu 2000, takze omalovanky se nekonaly.Citace:
Původně odeslal jan555
Este by to bylo prihraty a barevnoucky jak MacOS X :p
mno, ja vpodstate od w2k nemel problemy s prechodem na novy wokna ... az teda ted me rozladilo to mmcss ...Citace:
Původně odeslal jan555
mno prave otazka je, jestli kdyz budou vydavat SP jak na bezicim pase, jestli lidi neposunou rozhodujici okamzik napr. na SP10 misto SP2 ...
ale jsme tu OT ...
Když nevíš, tak se zkus mrknout do odpovídající sekce (history je z pochopitelných důvodů omezená, ale je to často větší sranda než tenhle thread), najdeš tam posty jako jsou např. http://4um.overclocking.cz/showpost....90&postcount=9 , http://4um.overclocking.cz/showpost....0&postcount=33 a TUNY dalších. A to se podívej na jejich datum a srovnej to s launch date XPček ;D . Jak říkám, doba pokročila.Citace:
Původně odeslal Mirtex
Nerad bych trávil čas něčím, co si může každý dohledat googlem, nebo lépe prostě nainstalovat a podívat se. Pomineme-li všechny "nice-to-have" nebo jen "nice" :) featury, tak tohle tvrzení:
vyplývá zřejmě jen z neznalosti. Ve Vistách je toho přidaného DOST a jako první se stačí podívat do computer - manage a to se budeš divit. Už jen rozdíl, který se skrývá pod touhle volbou stojí sám o sobě mnohým za upgrade ...Citace:
Původně odeslal PiT
o tom zadna, co se resilo na forech, ale jak rikam, lidi co na pocitaci pracuji a nejak ho ovladaji barevnost vetsinou nezkousli a prepnuli si to do W2000 modu, nuda sed, modrozelene pozadi.
A prijde mi, ze psat nekam, ze MS systemy jsou oficialne vydany az po uvedeni SP1 nebo SP2 patri k bontonu a kazdy "profi uzivatel" by mel mit v historii nejmene jeden takovy prispevek :D
Však proti tomu taky žádná, jen pominu-li výkonnostní aspekty, tak nevím, proč z objektivních důvodů nemít ty lišty, framy a spol. šedé, ale hezčí o shadows/transparency/cokoliv. Osobně mám třeba tohle vždycky tmavě šedé a wallpaper nějakou variaci zelené (ne, louku s nebem ne :) ), ale takhle se mi to líbí víc a o objektivním důvodu proč to nemít moc nevím.Citace:
Původně odeslal Mirtex
pro me byl dycky aspekt uspora mista ... v XP byly cca o pulku vetsi ty listy, nez bez dekoraci. a vzhledem k tomu ze velky LCD mam teprv nedlouho a porad pouzivam 3radkovej taskbar, tak se kazdej jinej kousek mista hodi ...Citace:
Původně odeslal jan555
cele ty omalovanky me vzdy fascinovaly tak 20 minut, pak jsem zvolil klasiku, ktera je pro me (subj.) prehlednejsi
preco by som si daval humusne hranate vzhlady ked mozem mat pekny decentny style? (clearlooks, taky "gnome like") zaroven priestorovo uspornejsi ... neexistuje dokonale gui a tvrdit ako je to w2000 neprekonatelne je dementne :)
Ad priestor > dobre zvoleny style je najuspornejsi :) na XGA notase som toto riesil hodne a mal som style, co mal dvojriadkovy taskbar vysky 1,2nasobku normalneho s jednym :)
Ve Vistách jsou aspoň defaultně hidnuté "ALT" menu :p . Jinak to chápu, ale nevím, jak bych musel mít malý monitor, aby mě to donutilo namáhat si oči hranatými, ostrými rohy namísto kulatých.
Je to opravdu o názoru, nicméně nechápu proč v dnešní době někdo spoří místo....nashlédněte opravdu na své disky a zkalkulujte si kolik zabírá Vaše hudební či jiná knihovna - a opravdu posloucháte vše? Ale to už je možná OT
K tématu - vzhled Visty mě osobně příjde nejen hezčí ale i praktičtější.
Nekomu treba ty ostrhe a hranate prijdou hezci, zvlast na lcd je pekne, kdyz to pixelove sedi.
Treba takovej ClearType je pro mne nepochopitelna feautra, na crt to vypadalo jeste pekne (udelalo to "akorat tucnejsi fonty"), ale tady na lcd mam pocit jak kdyz bych si sednul pred nejake stare rozmazane crt. Tento "efekt" je mi vylozene neprijemny a po case me z neho i boli oci.
Mě někdy příjde jako bych měl jiný systém než ostatní :?:Citace:
Původně odeslal monsoon
Je fakt, ze ja extra omalovanky taky nemusim, spis neco stridmejsiho - mozna proto to tobe pripada prijemne a nekomu jinymu "zvlastni a neprijemny" :)
Tohle vůbec neřeš :) . Je to historicky opravdu stále obdobná situace a po různém čase různí uživatelé zjistí, že něco z nových featur uživí, nebo že prostě vyzkouší a pak se jeden den rozhlédneš a pojede na Vistách většina lidí. V případě Vist nadával každý druhý na ovladače a kompatibilitu, přitom po všem tom testování a spol. např. já neměl (a nemám) žádný počítač, do kterého bych musel instalovat byť jediný driver, nehledě na to, že pod souhrnou pokličku "problémy s Vistami" se umně schovaly zároveň x32 a x64 verze, při jejichž používání jsou zkušenosti značně různé :) . A co se týče velikosti, tak tak žere vzhledem k velikosti disků procentuálně zhruba to samé, co starší verze - instalace se zvětšují, ale disky taky a pokud mě to někdy trápilo, tak u Vist teda ne (napoprvé překvapilo, to ano).Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
teď možná trošku odbočím, ale jeden z mnoha důvodů proč jsem se po cca půl roce vrátil zpět k xp bylo permanentní hrabání hdd, které mě doslova ničilo. Bylo jedno zda jsem systému dal 2GB/4GB vypnul všechny ty rádoby geniální funkce - prostě pořád to "něco" dělalo s diskem i když já jako uživatel jsem nedělal nic. Má někdo stejnou zkušenost?
Mam stejnou zkusenost. Ta zkusenost je ale pozitivni v tom, ze tento casty pristup na disk poznam pouze podle diody na case, ne podle odezvy systemu.
Co se tyce temat atd, je to opravdu velice subjektivni zalezitost, ale abych koukal na rozhrani ktere bylo kontruovano pro rozliseni 640x480 pri 16ti barvach .... :rolleyes: Defaultni vzhled mi prijde velice povedeny, ale doufam ze casem tu bude zpusob jak si Aero skin zmenit, pripadne povypinat nektere ty animovane efekty. Ono "zjeveni se" okna zacna byt casem okoukane, prekvapive me ale nijak nezdrzuje.
Problemy s cleartype take nechapu, ja osobne jsem jeste nevidel pocitacove LCD, kde by pismo s ClearType vypadalo hur nez nez bez. I toto je zcela subjektivni, ale pokud nemate nejak jinak usporadanou bunku bodu u LCD, tak napr. kurziva vypada lip naprosto objektivne
PS: A o tom kdo pouziva cleartype na CRT, si take myslim svoje :p
Libil se mi primer s procentualni velikosti. Me trapilo, ze mi mi windows 95 zabiraji 1/6 z meho 300MB disku, ale rozhodne me netrapi, ze visty mi nyni zabiraji asi 1/50tinu meho diskoveho prostoru.
BTW: Jde s W2k vzhledem vyuzit akceleraci desktopu grafikou? Funguji dale zive nahledy a podobne vychytavky?
Zvláštní, to co Ty (a možná i většina z Vás) považuješ za objektivně vypadající líp, pro mě neplatí - možná je to síla zvyku, ale mně mnohonásobně víc sedí a vyhovuje ten text vlevo...Citace:
Původně odeslal Caleb
Já měl Visty nainstalované týden a právě vzhled mi ke konci už hodně vadil. On je na první pohled líbivý, ale mě strašně vadilo, jak je všechno zbytečně velké - například okraj okna, záhlaví apod. A protože alternativní styly do Vist dát nejdou (nebo jdou? uxtheme patcher pro Visty tehdy nebyl), byl to jeden z dalších důvodů pro návrat k XP.Citace:
Původně odeslal Zdenek Dubnicky
Mne v dobach 24" displayu za normalni penize a notebooku s velkym rozliseni prijde, ze naopak by spousta veci mohla byt daleko vetsi :). Ani netusite, jak je Vista prijemna pro starsi lidi, veci jako velke tlacitka napr. v prohlizeci fotek jsou proste ... dobre. A stale zastavam nazor, ze Windows (vcetne Visty) jsou daleko prostorove uspornejsi (z hlediska vykreslovani na monitor) nez Gnome nebo MacOS
Spis by byl zajimavej koncept OS, ktery by se dokazal rozliseni proporcionalne prizpusobit, holt si budeme muset pockat na displeje s vysokym DPI.
Ne každý má v dnešní době 24" displej. Já třeba pracuju na 15" 4:3 noťasu od Dellu a v rámci mobility si nedovedu představit, že bych s sebou tahal nějakou větší plachtu, např. něco se 17" diplejem.Citace:
Původně odeslal Caleb
S těmi fonty musím souhlasit s Foxem. ClearType mě docela prudí. Zkoušel jsem jej asi tak 14 dní a nepřišel jsem mu na chuť. Navíc na mojem notebooku jsou okraje některých písmenek mírně načervenalé (nevím jestli je to softwarová chyba nebp chyba LCD), což otravuje ještě více.
Vista je krok kupředu, to bez debat, ovšem pár věcí by bylo vhodné ještě vychytat. Vidím to v mém případě analogicky jako s Win98SE a WinXP, s kterými jsem začal pracovat až když vyšel první SP.
Nic proti, ale v kazdem rozumnem systemu si velikost pismen, list (a dalsich "omalovanek") v pohode nastavis prez DPI + zvolis styl, ktery ti vyhovuje.Citace:
Původně odeslal Caleb
Mohl by jsi trochu rozvezt "proporcionalne prizpusobit"? Nejak si pod tim nedokazu nic predstavit...
DPI zmenis, od dob XP uz se prepocitava velikost maximalizacnich/minimazilacnich tlacitek v pravem hornim rohu okna. Ale bylo mozne zvetsit vsechny elementy rovnomerne (tj. neco jako funkce zoom), aby se nerozpadalo usporadani ovladacich prvku v neprilis dobre napsanych aplikacich atd ...
Samotna realizace by tak slozita nebyla (aero by si s tim hrave poradilo), spise na to nejsou zobrazovaci zarizeni.
To uz jsme ale trosku OT ...
Já bych mohl zase kontrovat: v dobách 12" notebooků za normální peníze... :-D Nehledě na to že 24" monitor jsem si zatím nekoupil i když jsem na něj měl peníze a to dělám grafiku - prostě mě odradila ta velikost co by to zabralo na stole, nehomogenita podsvícení, atd.Citace:
Původně odeslal Caleb
K tomu vzhledu, také preferuji radši nějaké hezké, ale zároveň úsporné téma, jelikož potřebuji používat dva řádky na liště.
Do Vist samozřejmě už existuje postup jak měnit témata, a to nejede Vista Basic, ale i Aero. Já třeba teď preferuji na notebooku standardní vzhled Basic + slabou dolní lištu.
Cleartype samozřejmě používám a nedokážu si představit ho nepoužívat (akorát sedím u Dolbacova notebooku kde to má vypnuté). Dobré je si stáhnou ClearTweak a trochu přidat na kontrastu.
A k tomu zvětšování velikosti instalace, souhlasím s tím, že vývoj jde dopředu a dneska už se místo tolik nepočítá, takže mě to vůbec netrápí.
Mne prijde na Viste vyborna funkce ten vyhledavaci prouzek v nabidce start. Staci zmacknout Win key, napsat dve pismenka a mate v obvyklem pripade focus na chtene aplikaci kterou chcete spustit. Uz nepotrebuju zadnej quicklaunch ani postranni listy.
Jestli to ma dan par set mega cachi na disku me fakt netrapi.
Ad hrabani na disku, to uz se tu nekolikrat resilo, po te co Vista prohleda obsah disku(da se nastavit co se ma prohledavat), tak uz na disk nehrabe. Jen v pripade, ze na disk date neco noveho.
Nevím, proč tu řešíte ClearType, funguje zcela stejně jako na XPčkách, tak jaké novinky?
Co se týče hrabání na disku, to bylo řešeno - ono není samoúčelné a neslouží k zatěžování disku, ale ke zrychlení vaší práce. Můžete to poměrně snadno konfigurovat prostě tím, že zkonfigurujete indexing, disablujete option "optimize hard drive when idle", zaříznete prefetch služby a pokud to stále nebude dost, tak díky management toolům se můžete snadno podívat, co s diskem cvičí a naložit si s tím dle libosti ...
Na "12" Ntb nemám nejmenší problém s velikostí tlačítek.
2JAN : Nu problém je v tom, že NAPROSTÁ většina lidí si řekne "hrabe to, nevím co s tím, uninstal a dám Vistám napít na 4u" - a o nějakém managementu nemají tuchu....holt "7 kulí jako v sarajevu" :)
2jan555: Me osobne velikost M$ systemu teda stve. A je jedno jestli XP nebo visty. Doslova me sere jak systemovaj adresar neustale roste, protoze si do nej dava (nejen) M$ vsechno mozny i nemozny. A sorry, neprijde mi normalni, aby holy OS zabral 10+GB.
Jeste bych dokazal pochopit, kdyby tam byla volitelna instalace s moznosti "nainstaluj vse", ale default by si mel proste nahodit co treba, odetekovat HW a nahodit prislusny ovladace.
Tolik mista mi nezabira celej tux s KDE, GNOME, XFCE a tunama aplikaci vcetne zdrojaku.
Navic, spousta firemnich PC, ma treba jen 20GB velke disky, proc taky vetsi kdyz je to jen na boot systemu. Chci videt, jak budou firmy nakupovat hromadne novy HW jen proto, aby mohly prejit na novy OS.
myslim, ze "doby 2gb hlavnej pameti a 24" displayov" tu stale nie su, kedze velmi malo ludi dava do pocitacov peniaze tak raz za dobu...
s vistou som sa hral len chvilu, UI je intuitivne, aj som si ju chcel nahodit, ale potom ma presla sranda ked som zistil naroky... stale je to mimo urovne ludi, ktori akurat nekupuju novy pocitac...
ad pitova otazka: mna vcelku zaskocilo, kolko dat musi byt v stupidnej vistovej ikone, tusim 4 obrazky su minimum, jeden je vcelku high res na ikonku, takze si myslim, ze tieto data sa proste takto nabaluju...
nemat veci v skole, co su okno only tak ficim na davno na linuchoch som spokojny a nic mi nechyba k zivotu;-)
"Navic, spousta firemnich PC, ma treba jen 20GB velke disky, proc taky vetsi kdyz je to jen na boot systemu. Chci videt, jak budou firmy nakupovat hromadne novy HW jen proto, aby mohly prejit na novy OS."
To akoze existuju firmy, co by dobrovolne prechadzali na novy system bez zmenu HW a na kompoch co maju 20GB disky (tj. kurevsky stare, uz pekne dlho sa neda kupit nic pod 40GB a aj tie su asi firmwarom obmedzene 80tky). Argument jak noha :))
Lol, Madcape, kdyz kupujes kompy po tisicich, tak ver tomu ze jde koupit lecos, i ty 20GB disky. Ostatne, kdyby widle byly schopny bezet ze site, tak by ani tech nebylo treba.
A problem firem nemusi byt ani HW, ale to, ze pokud firma migruje na nejaky novy OS, tak samozrejme komplet. Normalni pracovni stroje vetsinou ani zdaleka nesplnujou naroky vist a znamenalo by to naruseni cyklu obnovy HW (misto pravidelny obmeny by prechod znamenal kompletni vymenu HW)
.
Taky si laskave uvedom, ze je treba cosi zalohovat, v pripade widli a toho bordelu se zalohovani casto resi jako kompletni zalohy a on je rozdil zalohovat 1000x 5GB nebo 1000x 15 GB.
To vychází z praktické zkušenosti, nebo z nějakého odhadu? Já jen, že po čtyřech měsících intenzivního používání aktuální instalace (se všemi updaty, atd.) mám velikost system folderu 8.5 GB a nezdá se, že by se nějak měnila.Citace:
Původně odeslal Jezevec
Dál mi připadá skutečně zvláštní mluvit min. o Vistách UE jako o "holém systému" ...
A zcela upřímně - pokud někoho pálí velikost, tak prosím, to je subjektivní a není proč to dál řešit. Já mám zato, že poměr velikosti system folderu a velikosti běžných disků (dnes bych za standard bral 300 GB a u nových počítačů často spíš 500 GB) je i přes větší datovou velikost systému postupem doby lepší. To taky můžeš přestat instalovat aplikace nebo hrát hry - prakticky všechno je stále větší, proč by tedy nebyl zrovna operační systém, zvlášť když toho umí a obsahuje víc? Aplikace samotné se na konto Vist nezvětšují. A argument Linuxu v tomhle případě neberu - ať je menší (nebo lepší, nebo cokoliv), ale mimo toho, že je to taky "operační systém" toho společného moc nemají a srovnávat je jde dost těžko. (pokud se to ovšem někomu velmi nehodí do krámu) To bych mohl za chvíli srovnávat jakýkoliv OS, který mě napadne s jakýmkoliv jiným. A velikost, ta zrovna není argumentem, kvůli kterému by někdo přecházel z Linuxu na Visty, nebo naopak, to fakt ne.
EDIT: tak tady se teda neubráním - prosím o JEDEN JEDINÝ příklad korporátního zákazníka, který dnes kupuje nové pracovní stanice s 20 GB diskem (je mi teď jedno, co jde a co ne - když budeš chtít, koupíš si třeba fungl nový PIII server, do téhle sítě možná taky ano :) ) a který JEDEN JEDINÝ korporátní zákazník provozuje full-backup disků na desktopech? A jen tak mimochodem, máme TS/Citrix/atd., takže ano, Windowsy jsou "schopné běžet ze sítě" a žádný disk nepotřebuješ.
No cleartype je na LCD pre mena nepouzitelny, bez neho sa text vykresluje presne na pixely lcd a je krasny ostry a s nim je to machula na sirku snad 3 pixelov.(niekomu moze vyhovovat). A este som vypol aj animaciu okien pri maxi a minimalizaciu a fadovanie a sliidovanie roznych menu. To su veci ktore som mal vypnute uz v xp.
edit: tu riesite ine kraviny niektory. Nikto vam nic nenuti. Kludne si majte linux , xp, alebo 98mu.
Ale stojim za tym ze bez dualcore cpu a 2GB RAM by som vistu nepouzival, takze len na nove pc.Mal som ju na bartone 3200+ s 1GB ram tam to bolo mrtve. A potom na a64ke na 2400MHz + 1GB ram, to uz slo ale stale to nebolo svizne.
Tak nezlobte se, ale jak již bylo psáno výše...podívejte se do svých podpisů jaké máte disky a zamyslete se nad sebou. V době kdy jsem měl 486 DX4/100 s 412MB HDD..Win 95 custom instalace(pouze tyto Win) 76.2MB !!!! A to nemluvím a swap souboru, atd...je to 18%!
2Jezevec : Pokud bereš, že dnešní průměrný disk je 180GB tak je situace stejná! Ovšem prostý náhled do ceníku (a také podpisů) či katalogů ukáže, že dnešní disky jsou někde jinde...
Tak nevím nad čím se čilíte! Nehledě na mnohokrát prokázaný fakt, že Visty v sobě obsahují hodně užitečných nástrojů..
Ano, každý si může ClearType vypnout, o co jde. Co víc, pokud někomu nevyhovuje default font či jeho atributy, stačí použít ClearType tuner (dostupný zdarma přímo od MS, v rámci PowerToys nebo snad v jakémkoliv optimalizačním softwaru třetích stran). Ale to je také stejné jako v případě WinXP ...Citace:
Původně odeslal Marek
K těm porovnáváním byste měli vzít v úvahu dva fakty. Na jedné straně jsou tu stolní PC, kde už opravdu je standardem 2 GB ram a 300 GB harddisky s 7200 rpm a výše, ale na straně druhé jsou tady notebooky (myslím tím přenosné a mobilní řešení, ne náhrady desktopů), které těchto hodnot nedosahují.
ono tohle vsechno je strasne subjektivni ...
nekomu bezduvodne nafouknuty system prijde vic sexy, nekomu to vadi.
nekdo ve vistach vidi buhvi jakou spasu, nekomu neprinesly nic navic.
nekomu se cleartype libi, nekomu ne.
nekdo ten system povazuje za genialni, nekdo za pseudoevoluci.
muzeme tu o tom flamovat donekonecna a stejne se nikam nedoberem. a hadat se tu o tom, jestli se da koupit 20G disk, nebo ne, je scestne.
mimochodem, kdyz si clovek koupi notas s 32GB SSD, tak ho 9GB bude docela palit ...
stejnetak jako me pali, ze kvuli vistam musim mit 4GB RAM (pri 2GB jsem musel vypnout browser, abych si pustil hru) a stejnetak me pali to, ze musim mit v systemu flashku, abych nahradil ztratu vykonu na disku ...
a ne, nepresvedcujte me, ze jsem hovado, ze si kupuju notebook se SSD, nebo ze si dovoluju na tom systemu hrat hry. to tady vubec nema co delat.
Otázkou není ani jestli jde o notebook nebo desktop, otázkou je využití. A pokud budeš chtít na notebooku hrát, provozovat grafické aplikace a nevím co ještě, tak budeš mít jen kvůli nim dost silnou konfiguraci i na Visty. A pokud používáš notebook tak, jako většina lidí (Office, internet, filmy, atd.), tak dnešní standardní konfigurace (nejnižší dual-core procesor a 1 GB RAM) postačí dobře. Stejně tak při tomhle použití asi moc lidem na 120+ GB (dnes v jen trochu lepším low-endu standard) těch pár GB vadit nebude. A ano, u starších konfigurací typu pomalý single-core a 512 MB RAM bych se Vistám vyhnul.Citace:
Původně odeslal sAd
Marek má pravdu v tom, že aby se Visty dostaly tam, kam mají, je potřeba dual-core a 2 GB RAM. Pak ovšem reagují obvykle lépe než XP.
Fox: jsem zvědavý, kdo tě o čem přesvědčovat asi bude ... Pokud máš pocit, že někdo Visty slepě oslavuje a jiný slepě zatracuje, tak minimálně polovina z toho je mimo, klasický přístup "černá/bílá". :rolleyes: Co by mě zajímalo je, že v čem ti pomůže flashka při "nahrazení ztráty výkonu disku"? A proč vlastně Visty používáš sám?
spatne formulovana veta. pardon. ale vicemene mi visty s readyboostem funguji cca stejne rychle, jako xp bez readyboostu.Citace:
Původně odeslal jan555
a proc? na notebooku jsem prave doufal v pomoc readyboostu (je tam pomaly disk), ktery je ovsem vyvazen tim, ze jsou v tomhle smeru hodne narocne. navic jsem neodolal slibum o 'lepsim PM' ...
na desktopu jednak ze zvedavosti, jednak proto, ze u nich stejne do pul roku skoncim, pokud budu chtit vyuzit potencial graficky karty (DX10)...
btw. proc se na otazku 'proc jsou visty tak velke' odpovida 'vzdyt je to jedno'?
pouzi utilitu clear type tuning od MS, v podstate ide o nieco ako zarovnavanie farebnej a CB hlavy na starsich atr. tlaciarnach - da sa tam nastavit celartype tak aby to bolo fakt pekne, ta rozostrenost je sposobena prave zlym nastavenimCitace:
Původně odeslal monsoon
Vazne ? Pust si 5 oken IE, + 1x FF + Outlook + nejakou cast office (dejme tomu 2x otevrena tabulka excelu). Schvalne, kolik ti to sezere RAMky ? Myslis ze 1GB na Vistach bude stacit ? Ano, spusti se to, ale pracovat se s tim neda.Citace:
Původně odeslal jan555
Obavam se ze uvazujes spatnym smerem, jako "proc si napustit vanu, kdyz mam pred barakem bazen a proc vlastne napoustet bazen, kdyz si za humnama muzu napustit rybnik".
Ja vim ze pri 300GB velkym disku se 10GB zda smesne malo, ale ukaz mi nejakou uzasnou funkcnost, ktera potrebuje dalsich 4GB mista proti XP ? Oni uz XPcka jsou neskutecne rozezrany. 4GB, to uz je poradna porce dat, Foxi, jak je velka DB 4a ? Tusim si rikal neco kolem 600MB ??
U games, predevsim u tech aktualnich, to chapu. Dyk vetsina z nich je vlastne takovy interaktivni video a aby to video vypadalo "hezky", potrebuje kvanta obrazku. Pokud bych totez generoval parametricky, smrskne se velikost na setinu, mozna jeste min. Staci se podivat na 64kB demace, az se nechce verit co vsechno se da to takovyho dneska naprosto smesnyho objemu dat nacpat.
Nebo se na to muzu podivat z jiny strany:
a) kancl, typycky vyuziti = psaci stroj, mail, web. Jmenuj jediny funkcni vylepseni, ktery urychli/zefektivni moji praci. Potrebuju nekde 3 ikony, kterejma spustim aplikaci.
b) doma = gameseni, web, p2p. Pro gamesy potrebuju jediny, aby se mi nekde objevila nejaka ikona, kterou to spustim, souhlas ? Opet, rekni mi neco, co mi system na tomhle zjednodusi, aby to opravnilo dalsi 4GB.
heh, tak to si utal jezevce ;)
ie7 5x tab (vsetko portaly, naschval)
opera 10x tab (vselico)
office 2007 word + excel
adobe acrobat professional
outlook 2007
foobar
tcmd
miranda
RM clock
sync soft k ericsson smartphone (rozozrana mrcha :D )
setpoint
aero
sidebar s 5 vecami
== 932MB ;)
uptime zhruba tyzden
v XP by to bolo asi o 100MB menej (nebolo by tam aero a sidebar a bol by tam uspornejsi google desktop, ten by som vsak mohol mat aj vo vistach a dalej setrit :) .. pripadne si vypnut acrobat :))
A to mas spusteno na ntb s pomalym diskem ? Pochybuju.
co je to pomaly disk? 120gb/5400rpm :) taky uplny standard, maju ho vsetky lacne notebooky skoro (4200vku je dnes v notase na 95% nemozne kupit, okrem sraciek pod 13-15k) ... 3800 bodov v pcm05, tj. zhruba o 40% pomalsi ako stolne single disky moderne ... ano je to notebook, dufam ze nechces aby som ti to este fotil :roll:
P.S.> zabudol som do pustenych veci zahrnut este McAffe security balicek a objectdock toolbar na ikonky na ploche
Fox: Dík, pro mě v rámci tématu celkem zajímavá odpověď ...
Ať zkusí na tu poslední otázku někdo objektivně odpovědět, vždyť proč ne. Protože to mě netrápí, tak jsem to doteď nijak zvlášť nestudoval a taky se rád dozvím víc ...
Když vezmeme tohle
tak když se podívám, pominu věci jako např. >400 MB fontů, 200 MB speech, atd., tak největší foldery ve Vistách jsou dva - System32 (to asi není třeba řešit) a především winsxs. Winsxs byl už u dřívějších Windows, ale o zcela jiné velikosti a je to jedna z věcí, která ukazuje, jak moc jinak jsou Visty oproti XP postavené. Je to folder/repository především pro Windows side by side, celkem slušná vysvětlující dokumentace je tady http://msdn2.microsoft.com/en-us/library/aa375193.aspx .Citace:
Původně odeslal PiT
Jezevec: nic ve zlém, možná jsi to pochopil jako řečnické otázky, ale já se rád dočkám napřed Tvých odpovědí, než se budu zabývat dalšími otázkami. Způsob odpovědět na otázku otázkou není nic extra. A nemyslím, že bych uvažoval špatným směrem, jistě ne horším než kdokoliv, kdo se (jak se zdá) snaží vyvolat představu, že je všechno špatně. Ono není.
Já musím říct, že mě nejvíc v systému paměť žere Opera, to je opravdu nenažraný moloch. Nejhorší je, že ta velkikost v RAM jenom roste, když zavřu taby, tak se nezmenší :(
hehe, keby si to aspon TROSKU riesil, tak zistis, za zmena nastavenia na velkost RAM cache z "auto" na XX MB to vsetko vyriesi ;)Citace:
Původně odeslal kecinzer
Predpokladam ze si to meril se vsemi adresari k systemu patricimi, protoze win maximalni verzi sezerou 12GB po instalaci pokud si dobre pamatuju. A podivej se kolem, vidis snad nejake dalsi podobne rozezrane systemy ? Znam spoustu ruznysh systemu, od 8bit, pres vsemozne "cerne skrinky", mobily, ... a vse umi v zakladu daleko vic/pripadne vse co se od zarizeni ocekava a velikost o rady jinde.Citace:
Původně odeslal jan555
A cim ti to prijde zvlastni ? Co ten system obsahuje za aplikace ?Citace:
Dál mi připadá skutečně zvláštní mluvit min. o Vistách UE jako o "holém systému" ...
webovy prohlizec pochybne kvality, ale budiz, odecteme 20MB
jakysi pochybny prehravac medii, dalsich 20MB s trochou fantazie, protoze krom M$ formatu neumi nic prehrat a je uz treba doinstalovat, nebo snad ne ?
notepad ... no to byc snad ani nezminoval
pruzkumnik ... na praci se soubory vlastne nepouzitelny, takze nic
malovani .... hmm, pri tech schopnostech dejme tomu 10MB ?
....
uz me toho moc nenapada, rad se necham poucit.
tohle ti vysvetlil Fox, zacinaj se pouzivat ssd, predevsim v ntb.Citace:
EDIT: tak tady se teda neubráním - prosím o JEDEN JEDINÝ příklad korporátního zákazníka, který dnes kupuje nové pracovní stanice s 20 GB diskem (je mi teď jedno, co jde a co ne - když budeš chtít, koupíš si třeba fungl nový PIII server, do téhle sítě možná taky ano :) )
Celkem bezna vec, predevsim pokud nechces vecne managorum vysvetlovat, ze to co si tam tejden zoufale naklikavali proste nebude, protoze si jim obnovil default a data si maj davat na datovej disk. Vubec v pripade, ze si managor vydupe admina na lokal.Citace:
a který JEDEN JEDINÝ korporátní zákazník provozuje full-backup disků na desktopech?
Citace:
A jen tak mimochodem, máme TS/Citrix/atd., takže ano, Windowsy jsou "schopné běžet ze sítě" a žádný disk nepotřebuješ.
Vazne? Povidej jak nabootuju XP/Visty po siti ? Rad se necham vzdelat. A samozrejme bez SW tretich stran, mluvime prece o Win. Takze mejme w2k3 server, co mam kde nastavit ? Jediny co tusim jde, je sitova instalace widli(samozrejme na lokalni disk).
Pokud se nepletu, to co jmenujes proste vyzaduje spustit lokalne nejaky system a ten jaksi musi odnekud nastartovat. Jasne, muzu po siti nabootovat tuxe a z nej pustit klienta na widlowsi terminal. Pripadne muzu po siti nastartovat klienta ktere se bude chovat stejne, ale to furt nejsou widle bezici na lokale a nastartovany ze site. Aplikace na citrixu pokud vim nebezi na lokalni stanici, ale na serveru a stanici to pouziva jen jako zobrazovadlo. Takze potrebujes hodne vykonej srv.
Fax and Scan, Windows Media Center, DVD Maker, Mail, Defender, Movie Maker, Photo Galery, Sidebar a mohl bych pokracovat dale ...Citace:
Původně odeslal Jezevec
LOCK - nulová informační hodnota pro kohokoliv