Panasonic L10 - nová DSLR

Tak nový low-end Panasonic L10 (E-410 based) je tu, hands-on http://www.dpreview.com/previews/panasonicdmcl10/ . Ve své kategorii bude mít zjevně dost co říct, vypadá slušně ...

S ním uvádí Panáček nová skla 14-150/3.5-5.6 OIS (28-300 eq.) http://www.dpreview.com/news/0708/07...leica40150.asp a seťák 14-50/3.8-5.6 OIS (28-100 eq.) http://www.dpreview.com/news/0708/07083010leica1450.asp .

http://a.img-dpreview.com/previews/P...ntview-001.jpg

http://a.img-dpreview.com/previews/P.../specsview.jpg


Zajímavé bude sledovat, kam se chce Panasonic s MegaOIS skly probojovat, když základ, na kterém staví přechází na in-body stabilizaci ... Třeba se jednou dočkáme opravdu kombinace :) .

První dva samply z Leicy 14-150 na L10 - zázraky se očekávat nedají, ale vzhledem k rozsahu to vypadá docela slušně ...

http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/...0/P1000692.JPG
http://panasonic.jp/dc/leica_d_lens/...0/P1000214.JPG

Stručné hands-on http://www.popphoto.com/cameras/4722...x-dmc-l10.html .

Full samples (ISO 100-1600): http://fourthirds-user.com/2007/10/p...ge_samples.php

Zdá se, že Panasonic převzal pro zpracování JPEG logiku z kompaktů :confused: .

ROFL! ISO100 je rozmazanejsie ako ISO400 ;) to je proste cool

Ta na ISO100 není rozmazanější jen kvůli PP, ale je narozdíl od ostatních celkově neostrá...

a preco? jedine kvoli PP, s danym casom (0,006cosi) to nemoze byt mazle nijak inak ...

Mnohem masívnější galerie zde: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/re...0/19/7240.html

První review: http://www.photoreview.com.au/Panaso...ix-dmcl10.aspx

Review: http://www.megapixel.net/reviews/pan...10/l10-gen.php . Myslím, že pokud platí ta cena, tak jich Panasonic moc neprodá. Prohlížel jsem dost full-res fotek a E-510 za půlku má citelně lepší výstup hlavně na vyšších ISO eq.

Review Jeffa Kellera: http://www.dcresource.com/reviews/pa...ew/index.shtml

Fajn informace. Bohužel nechápu, kam tím Panasonic (v případě uvedené ceny) míří. L10 má bezesporu určitá pozitiva, ale ta cenu nezdůvodní.

Kdyby prozatím piloval EVF/Ultrazoom, ve kterém patří mezi top-3, udělal by líp...

Myslím si přesně to samé. Např. na Amazonu stojí L10 set $1,299.95, Canon 30D set $1,079.95, Nikon D80 set $967.99 a Olympus E-510 DZK (!) dokonce $798.99. Navíc i předchozí L1 v kovovém těle s mnohem lepším seťákem 14-50/2.8-3.5 stojí kolem $1,000. Současná cena v ČR (cca 35000) je to samé v bledě modrém, opravdu nevím, na koho Panasonic míří - maximálně na toho, kdo vyloženě chce slušné live-view s otočným/výklopným LCD a takových bude hodně málo.

Za vůbec největší minelu považuji to, že ač ve stejném systému přešel Olympus na in-camera IS, tak Panasonic si dál jede (a pojede) ve stabilizovaných objektivech.

Jinak v objektivech je to to samé - je sice fajn, že Leica 25/1.4 je výborné sklo a že Leica 14-150/3.5-5.6 vzhledem k rozsahu bude asi taky velmi dobrá, ale pořád jsou to plastové objektivy za cenu 26, resp. 31 tisíc a opět - asi nebude moc lidí, kteří by to zkousli.

"Lumix L10 v terénu: první fotky v ČR!"
http://digiarena.zive.cz/default.asp...1&article=4871

Tyhle samply vypadají co do rozlišení velmi velmi slušně.

OT: ví se něco o nástupci FZ50? (doufám, že to nemá být právě L10)

Jeden nástupce by mohl být, ale není od Panasonicu :-)
http://www.megapixel.cz/casio-ultrazoom
Já osobně jsem dost zvědavý co z Casia "vypadne".

Myslel jsem od Panasonicu, protože neočekávám, že by se někdo z konkurence pokoušel FZ30/FZ50 v tomto segmentu překonat kvalitou objektivu (jak po stránce optiky, tak ostřením/zoomem na kroužcích + závitem na filtry/předsádky). Což je zároveň to, co lze od Panasonicu tradičně očekávat a co je na úrovni. Kde čekám zlepšení, je především čip a částečně možná firmware.

Chápu, že mě tu asi X lidí začne přemlouvat na zrcadlovku, ale já se stále považuju za člověka, který dokáže žít bez zaprášeného snímače, a jehož cílem není vyhazovat desetitisíce za objektivy (ano, jsou i levnější, ale pokud bych chtěl takové, které kvalitativně překonají FZ30/FZ50 a zároveň nabídnou minimálně stejný rozsah použitelnosti - jinak bych v přechodu na zrcadlovku neviděl smysl - pak se do 15k nevejdu ani omylem)

Já rozhodně ne - mám FZ50 :-)
Bylo by hezké kdyby Panasonic šel cestou toho Casia a do své řady FZ dal "pořádný" čip, ale dost o tom pochybuji :-(

DPR review: http://www.dpreview.com/reviews/panasonicdmcl10/

(celkem potvrzuje to, o čem šla řeč tady - stát ten foťák 2/3 aktuální ceny nebo míň, byla by to asi trochu jiná písnička)

http://www.dpreview.com/reviews/pana...l10/page16.asp
v některejch věcech dostává na prdel od konkurence docela slušně, takže ta cena je spíš nutnost, nikoli dosažení konkurenceschopnosti.

Mě výsedky té recenze vcelku pozitivně překvapily. Ne že by mě nadchla, ale čekal jsem, že celkově dopadne hůř. Cena je samozřejmě poněkud mimo, ale pokud by šla stranou, působí na mě L10 tak nějak nemastně, neslaně a ani LifeView to nezachrání :(

Také vyšla česká recenze na digiarene.cz a jelikož L10 byla i jedním z mých kandidátů na DSLR, tak to také sleduji. Sice jsem L10 zatím neměl v ruce, ale podle toho, co píše recenzentka, musím řict, že kápla při hodnocení právě na ty věci, pro které jsem se rozhodl pro E-3, tedy malý tmavý hledáček a malá rychlost.
Naopak je mi u L10 simatické to, že dokáže, stejně jako moje bejvalka FZ50, vytvořit jeden z nejdokonalejších výstupů jpg. (Nemusel jsem fotit do RAW a pokud ano, nezískal jsem z ních o nic lepší snímek, tedy pokud jde o dobré světelné podmínky)
Což teď, když mám DSLR mohu potvrdit. Třeba při snímání proti slunci dokázal Venus Engine III v FZ50 vydolovat z CCD velice slušný výsledek (který asi umí Venda III i v L10), jaký teď s E-3 přímo v JPG nedokážu, zatím...., jedině z RAW.

http://www.fotografovani.cz/art/fore...nze.html?pos=0

Čím více o tom přemýšlím, tím mi live-view + otočný displej připadá u DSLR zajímavější. Ne kvůli nějakým pohyblivým scénám, ale kvůli makru. Nějak si nedokážu představit, jak bych fotil objekt, který je několik cm nad zemí a který zabírám šikmo zespodu http://www.ocguru.cz/smileys/gruebel.gif

no-X:

Bud uhlovy hladacik, alebo si holt lahnes na zem ;D

FZ30 už jsem měl kolikrát zčásti zarytou v hlíně, takže i kdybych si lehnul, hlavu bych pod ní nedostal :-) Úhlový hledáček jsem naživo ještě neviděl (teda viděl, ale 90 let starý analog-středoformát nepočítám), takže si nedokážu představit,do jaký míry by to bylo nápomocný. Ten je specifický pro každou DSLR, nebo jde o univerzální záležitost?

Je to fajn věc - nikoliv fatální, ale občas se velmi hodí. Pro studiové focení je to výhoda obrovská, pro normální je to minimálně velmi užitečné, focení od boku také není občas od věci. Osobně jsem se nikdy nezdráhal zalehnout, pokud to bylo schůdné (naopak focení nad hlavou jsem potřeboval za posledních pár let možná třikrát), ale poměrně často to prostě nejde.

pomoci uhloveho hledacku? :-)

EDIT: no mohl sem si precist i druhou stranu threadu....

A mohl by se někdo z odborníků obtěžovat s odpovědí na poslední větu mého předchozího postu? :smile:

malo by to pomoct celkom dost http://atinyblip.files.wordpress.com...86383005_l.jpg

kazdy vyrobca fotakov ma vlastny. mozno su aj nejake alternativne znacky, ktore robia pre kazdu znacku fotaku.

Existují neoriginální úhlové hledáčky, ke kterým se dají pořídit redukce, je však třeba ověřit kompatibilitu (a případně vlastní funkčnost). Některé značkové hledáčky jsou také kompatibilní s jinými systémy (např. některé Nikon a Olympus jsou zaměnitelné). Značným plusem úhlových hledáčků je možnost zvětšení (podle typu), značným mínusem vysoká cena (čím lepší, tím dražší) a subj. taky manipulace.

Jsou tu větší praktici, kteří jich vyzkoušeli hodně, tak snad se ozvou.

Citace:

---

Původně odeslal no-X

teda viděl, ale 90 let starý analog-středoformát nepočítám

---

[ot] tak to asi byla přímo matnice bez hledáčku;)

Je na desky, takže matnice má stejný formát, jako samotné desky, ale má i hledáček tvořený dvěma čočkami (do "L") a kovovou fólií (v úhlu 45° mezi nimi), která by měla fungovat jako zrcadlo :)

//ed.: tak jsem koukal na ebay a neoriginály zas tak drahý nejsou:

1-2x včetně pošty za 900Kč
1-2,5x včetně pošty za 1000Kč

Citace:

---

Původně odeslal no-X

Je na desky, takže matnice má stejný formát, jako samotné desky, ale má i hledáček tvořený dvěma čočkami (do "L") a kovovou fólií (v úhlu 45° mezi nimi), která by měla fungovat jako zrcadlo :)

//ed.: tak jsem koukal na ebay a neoriginály zas tak drahý nejsou:

1-2x včetně pošty za 900Kč
1-2,5x včetně pošty za 1000Kč

---

Pár podobných hledáčků z ebaye mi minulý rok prošlo rukama - tři se zvětšením 1-2x a jeden se zvětšením 1,25-2,5x. Podle fotek z uvedených odkazů bych řekl, že jsem měl stejný 1-2x, variantu 1-2,5x neznám, ale zase je označena nápisem Seagull, vůči kterému bych byl raději opatrný, i když mám podezření, že to všechno leze z jednoho zdroje. Moje dojmy a zkušenosti (vše na Olympusu E-300):

1. Koncovka na redukce k foťáku měla u všech hledáčků stejný rozměr, lišila se jen materiálem (plast/kov). Pokud vím, existují redukce k většině (všem? ) foťákům, bohužel občas nějaká redukce v dodávce chybí, takže pokud není uvedena přímo v popisu aukce, raději se zeptat. Všechny redukce jsou z plastu, ale jejich kvalita se dost liší, některé padnou přesně na hledáček i na foťák, jiné jdou u foťáku či u hledáčku ztuha, další se někde viklají, ale v zásadě všechny nakonec člověk dostane tam, kam patří (zkoušeno na více foťácích)...

2. Kupoval jsem vždy u stejného prodejce. Hledáčky se postupně měnily opticky i zpracováním, ale základní tvar a většina prvků se shodovala. Jeden z hledáčků 1-2x byl označen značkou Seagull (u přepínače zvětšení měl arabské 1-2x), ostatní byly bez nápisu, min. jedna varianta 1-2x měla u přepínače římská čísla I-IIx a tato varianta byla ve všem bezkonkurenčně nejlepší.

3. Všechny hledáčky lze otáčet do 4 poloh po devadesáti stupních, ve všech polohách je obraz správně orientovaný. Hledáčky se liší tuhostí v kloubu otáčení (nelze nijak upravit) - u Seagullu 1-2x se hledáček mnohdy otočil po jemném zavadění okem (možná problém konkrétního kusu), ostatní hledáčky byly tuhé dostatečně a v nastavené poloze držely.

4. Všechny hledáčky měly optickou korekci.

5. Nejpodstatnější rozdíly jsou v optických vlastnostech a kvalitě. Nejhorší byl Seagull 1-2x a hledáček 1,25-2,5, nejlepší byl jeden z neoznačených hledáčku se zvětšením I-IIx, který mám dodnes. Podrobnosti k optické kvalitě:

a) Světelnost hledáčku - nejhorší u Seagullu, který ubíral opravdu dost světla, u ostatních 1-2x byl obraz mnohem jasnější.
b) Deformace obrazu při zvětšení - strany obrazu prohnuté dovnitř, obraz má tvar ze všech stran zmáčknutého obdélníku (nejhorší byl v tomhle 1,25-2,5x, u u kterého byla deformace opravdu nepřijatelná, hledáčky 1-2x vykazovaly jen mírné zkreslení)
c) Při přepnutí mezi zvětšením 1x a 2x (příp. 1,25 a 2,5x) bylo u některých hled. nezbytné podstatně přeostřit vestavěnou dioptrickou korekci (takže použitelné bylo v podstatě vždy jen jedno zvětšení) - nejhorší v tomhle byl Seagull, pak 1,25-2,5x, u jedné varianty 1-2x to bylo v podstatě bez nutnosti přeostření...
d) Seagull 1-2x osekává zorné pole v hledáčku, vezme si kus levé části obrazu (zbylé dva 1-2x zobrazují celý obraz včetně dalších informací z hledáčku, u varianty 1,25-2,5x už si na tohle nepamatuju).
e) Do hledáčku je třeba koukat zpříma, při jakémkoli odchýlení od osy se obraz postupně od okrajů rozostřuje a postupně ztrácí (tím trpěly všechny 1-2x, nejhorší z nich byl Seagull I-IIx, varianta 1,25-2,5x na tom byla stejně mizerně jako Seagull). U těch nejhorších hledáčků stačí opravdu jen mírná výchylka, někdy je opravu těžké trefit správný úhel pohledu...

6. Vzhledem k velmi nevyrovnané kvalitě zpracování nelze říct, do jaké míry jsou uvedené rozdíly způsobené nedokonalostí výroby a do jaké míry jsou vlastností výrobku.


Zkoušel jsem také odklápěcí očnicovou lupu Nikon DG-2, ale u Oly E-300 jsem v ní viděl jen velmi malou střední část obrazu, pro mě skoro nepoužitelné...

BTW. pokud má někdo zájem, nejlepší hledáček 1-2x stále mám a můžu ho na chvíli půjčit. Po pořízení E-3 s výklopným displejem ho aktuálně nepotřebuju....

Koho zajímá L10 a/nebo polonahé mladé asiatky, tak enjoy: http://dc.watch.impress.co.jp/cda/we...3/07/8084.html :lol:

btw: v Japonsku už cena L10 docela padá ...

Hmm, nejlevnější vycházejí na necelých 20k včetně poštovného + Leica 14-50mm f/3.8-5.6 Mega O.I.S. O tom by se už dalo uvažovat, jen škoda, že originální skla jsou tak drahá...

Ano, cokoliv s logem Leica je na 4/3 často až nesmyslně drahé. Ale Panasonicy (bez problémů s kompatibilitou či čímkoliv jiným) akceptuje všechna Zuika, která mají obecně velmi dobrý poměr cena/výkon.

Tak prvním přetestovaným 4/3 objektivem na photozone je zrovna seťák od L10 a nedopadl zrovna zle :o : http://www.photozone.de/Reviews/49-f...0_3856?start=1

Test Leicy 14-150: http://translate.google.com/translat...%3Den%26sa%3DN

Závěry odpovídají tomu, co reportují spousty uživatelů:

Citace:

---

Původně odeslal digifotopro

With ease he blows the comparable 18-200 lenses for APS-C systems from the field.

---

Tak pokud je tohle pravda, tak je tu za týden nástupce L10: http://www.macworld.com/article/1353...lrs.html?t=216

Tak cena L10 konečně padla tam, kde měla být už dávno - v německu se L10 kit pohybuje pod 550 EUR. Možná bude ještě levnější, Panasonic zřejmě v 4/3 skončil a bude pokračovat dál jen s m4/3.