-
Sharkoon rebel 9 value edition
Rozhodl jsem se, ze si koupim tenhle case a pro pripad, ze by o nem jeste nekdo uvazoval, tak sem napisu par postrehu. Na tehle strance pak muzete najit par fotek, co jsem poridil, kdyz jsem ho dneska rozbaloval a upravoval ... http://jaluvkap.borec.cz/sharkoon_9_rebel_value/
Jedna se o standardni ATX miditower, odlisujici se 9x5,25 zaslepkami, takze neco na zpusob server case. Koupil jsem si variantu value, ktera ma oproti economy v bocnim panelu 25cm ventilator. Vyjde asi na 1250, levnejsi economy je asi o 300 levnejsi.
Konstrukce
Case prisel v normalni krabici vazici kolem 7kg, z cehoz usuzuju, ze se jedna o 0,8 secc. Konstrukce je ale vcelku slusna, zadne ostre hrany, vsechno sedi jak ma, nijak se nekrouti ... oproti kostce od aplus case, co mam ted(1mm hlinik). Case je ale vcelku uzky, ma jen 200mm, takze neni kam schovat kabely, navic vzhledem ke konstrukci kose na mechaniky to ani neni fyzicky mozne. Zaslepky na karty jsou sroubovatelne, ne vylamovaci, coz me u kejsu v tehle cene celkem prekvapilo.
Chlazeni
V predni casti je dodavany 12cm modre svitici ventilator s pripojenim na zdroj, takze nejdou zmerit otacky a ani regulovat(toci cca 1200), ktery je v plechovem kosi, co se da ruzne umistit do kterekoliv pozice, zaslepky na mechaniky jsou derovane(mesh), takze vzduchu nic nebrani v proudeni. Na bocni stene je 25cm ventilator, ktery fouka dovnitr, toci cca 700 otacek a da se pripojit na desku nebo zdroj. Oba ventilatory jsou dobre zpracovane, zadne ostre hrany. V zadni casti je misto na 2x80 nebo 1x120mm vetrak. Je tam takova nesikovna mrizka, ktera ale pujde stejne brzo pryc.
Upravy
Zatim jsem se dostal jen k vyriznuti te zadni mrizky a pak otoceni velkeho ventilatoru, aby nefoukal dovnitr, ale tahal vzduch ven. Uvidim, jak to bude chladit, kdyztak mam v planu ho nahradit plexi a hodit tam jednu 120ku, at odsava vzduch od grafiky. Dale jeste bude potreba doriznout ten otvor na 120-ku vzadu a nejak to tam dotesnit ... asik plexim.
Tot vse, co jsem chtel sdelit, pokud nekdo uvazuje o tomhle kejsu, tak at se klidne ozve a pta se ... zatim v nem jeste nemam komp, takze nemuzu poslouzit s teplotami apod.
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Preci jen bych se na neco zeptal, jelikoz planuju poridit novou case za slusnej peniz a toto se mi jevi jako vyborna koupe.
1. Rozjede se ten 250mm ventilator i na nizsi otacky? 29dba se mi zda prilis. Co je to za prachovej filtr na bocnici?
2. Jak je to s tlumenim vybraci u tech nastavcu na disky? Nebude lepsi nechat disky zavesene volne v prostoru? Rezonuji bocnice?
3. Je v baleni jen jeden drzak na 120mm ventilator intake?
4. Nikde jsem na obrazcich nevidel na cem ta skrin vubec stoji, nejake nozicky, spaliky?
5. Vyplati se pockat si na Rebel 12 ktery bude v provedeni bigtower s nestandardnim ulozenim zdroje (dole) atd?
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
eXo
Preci jen bych se na neco zeptal, jelikoz planuju poridit novou case za slusnej peniz a toto se mi jevi jako vyborna koupe.
1. Rozjede se ten 250mm ventilator i na nizsi otacky? 29dba se mi zda prilis. Co je to za prachovej filtr na bocnici?
2. Jak je to s tlumenim vybraci u tech nastavcu na disky? Nebude lepsi nechat disky zavesene volne v prostoru? Rezonuji bocnice?
3. Je v baleni jen jeden drzak na 120mm ventilator intake?
4. Nikde jsem na obrazcich nevidel na cem ta skrin vubec stoji, nejake nozicky, spaliky?
5. Vyplati se pockat si na Rebel 12 ktery bude v provedeni bigtower s nestandardnim ulozenim zdroje (dole) atd?
Cau, mno ja se ted ucim na statnice, takze mi kejs zatim lezi v koute, ale kdyz pockas tak tyden, tak ti na vsecko odpovim ;-)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
eXo
5. Vyplati se pockat si na Rebel 12 ktery bude v provedeni bigtower s nestandardnim ulozenim zdroje (dole) atd?
Kedy by mohla byt. Nemas nejake info?
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Tak už mám taky Rebel 9, přidám pár postřehů.
V první řadě mi nešly přišroubovat karty (M-Audio Revo do PCI a ATi X800GTO do PCIE) k záslepkám na casu. Nevím, zda je chyba v casu nebo v desce, protože se mi zdá, jakoby sloty nebyly dost hluboké na zastrčení karet (nikde nic nevadí) a tudíž se mi nepotká záslepka karty s casem - nelze přišroubovat standardně, mám to na dlouhých šroubech s matkou. Pokud jsem při instalaci něco přehlédl, rád se poučím - distanční sloupky jsem samozřejmě použil originální, nenapadá mě, v čem by mohla být chyba.
V druhé řadě je nasávací přední 120mm ventilátor strašný vysavač, po zregulování pomocí desky na cca 25% je skoro neslyšitelný. Boční 250mm ventilátor mám na 5V, rovněž velmi tichý provoz. Možná jsem moc náročný na hlučnost PC, ale jsem zvyklý, že po zapnutí kontroluji funkčnost ventilátorů zrakem a ne sluchem :)
Jinak jsem s casem spokojen, velice solidní zpracování za tuto cenu.
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
eXo
Preci jen bych se na neco zeptal, jelikoz planuju poridit novou case za slusnej peniz a toto se mi jevi jako vyborna koupe.
1. Rozjede se ten 250mm ventilator i na nizsi otacky? 29dba se mi zda prilis. Co je to za prachovej filtr na bocnici?
2. Jak je to s tlumenim vybraci u tech nastavcu na disky? Nebude lepsi nechat disky zavesene volne v prostoru? Rezonuji bocnice?
3. Je v baleni jen jeden drzak na 120mm ventilator intake?
4. Nikde jsem na obrazcich nevidel na cem ta skrin vubec stoji, nejake nozicky, spaliky?
5. Vyplati se pockat si na Rebel 12 ktery bude v provedeni bigtower s nestandardnim ulozenim zdroje (dole) atd?
Nevim, jestli to je jeste aktualni ... po 2 mesicich ... moje chyba ... ale i tak to zodpovim:
1) jak psal Dismembered, jede i na 5V, pricemz je hlucnost temer nulova. Ten kryt neni prachovy filtr ... jen mrizka z derovaneho plechu.
2) bocnice nerezonuji, resp. trese se cely kejs(precijen nevazi 15kg), protoze mam samsunga, ktery dost vibruje ... neni to primo nejake drnceni, ale takovy hluboky brum, ktery se prenasi na stul (mam rozkladaci stul a horni deska na nem je posuvna, takze je na to brutalne nachylna ... na normalnim stole to neni slyset) ... ja to poresil tak, ze jsem z tech drzaku urezal cat, co je u disku a disk jsem zavesil na 3mm hrube gumove prouzky, ktere jsem chytl pres zbytek drzaku normalne do kejsu ... je to o 100% lepsi ...
3)Ano, ale intake fan je imho v tomhle kejsu blbost, protoze mas komplet perforovany predek, takze pokud pomoci male upravicky otocis ten 250mm ventilator at vysava a totez ti bude delat i fan vzadu + zdroj, taxe disk chladi jedna basen
4) stoji na takovych sedych koleckach z plastu/tvrde gumy
5)Nevim, kdes vycetl, ze neco takoveho bude, ale imho je tohle dostacujici reseni ... na normalni komp ... hloubka necelych 50cm je v poho, snad jen by mohl byt sirsi, aby bylo kam schovat kabely
Jinak jeste taky pridam par postrehu/fotek ...
Ten velky ventilator se mi neosvedcil ... je umisteny uprostred desky, takze dost kazi airflow a nasledne je pak potreba ofukovat disky ventilatorem ... napadla me moznost, aby i zadni ventilator foukal dovnitr a vytvorit tak v kejsu pretlak ... nevim ale, jak by se k tomu pc postavilo teplotne ... sel jsem jinou cestou ... nejdrive jsem zkusil otocit tu 250-ku, aby z kejsu tahala vzduch ... prislo mi to rozumne, ale teplotne to tak ok nebylo ... cpu chladic tahal uz ohraty vzduch, takze to bylo teplotne horsi, nez reseni u ktereho jsem nakonec zakotvil ... 250-ka sla z kejsu a misto ni jsem tam hodil 120-ku, ktera taha vzduch od grafiky ... teplotne slo cpu dolu asik o 3 stupne, grafika podobne, pricemz se ve skrini vytvoril podtlak a krasne to tak nasava vzduch skrze predni mrizku a chladi tak disky ... viz. http://jaluvkap.borec.cz/sharkoon_9_rebel_value/
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
jaka je prosim vzdalenost od CPU k 250mm vetraku ? case je pomerne uzka a nerad bych zjistil ze tam nezavru chladic na CPU
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
pajkus
jaka je prosim vzdalenost od CPU k 250mm vetraku ? case je pomerne uzka a nerad bych zjistil ze tam nezavru chladic na CPU
Od Freezeru mám cca 2cm k 250mm ventilátoru.
Jinak musím říct, že ten 250mm boční ventilátor mi pomáhá hodně. Mám totiž Freezera daného tak, že nasává teplo přímo od grafické karty, což má za následek VELMI vysoké teploty CPU (Nahoru otočit nejde, poněvadž tam jsou paměti). Boční 250mm ventilátor mi ale přímo na Freezera fouká outcase vzduch, díky čemuž srazí teplotu o cca 25(!) stupňů při zátěži.
Se sundanou bočnicí se mi totiž povedl shutdown díky vysoké teplotě CPU (V BIOSu mám nastavenou shtdwn temperature 65C), v logu Coretempu jsem měl krásných 78C před shutdownem, teď se nedostanu na víc než 51C.
Všechny ventilátoru mám zregulované na 5V, kromě nasávací 120mm vpředu, ten jede pomocí PWM na cca 25%.
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Pro případné info:
Do skříně se vejde i grafická karta s nasazeným Accelerem S1, jen je potřeba 250mm ventilátor jednoduše upevnit zvenku, místo zevnitř ( je k tomu potřeba pouze šroubovák :) ).
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Case je to pekny, len si nejak neviem dobre predstavit kolko prachu nadrbe do bedne ten 25 cm fan, ktory ma pred sebou len mriezku.
Vsimol som si ze Jaluvkab ten velky fan dokonca zrusil a dal tam fan "klasickej" velkosti.
Myslim, ze poriesit nejaky rozumny filter na tak velky fan nie je zase taka sranda - ak odhliadnem od rieseni na styl puncochacov atd :-)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
2 JanikBanik> S tim filtrem pred fan mas pravdu ... nic rozumneho asik nejak jednoduse vymyslet nepujde ... proto jsem se ho zbavil(ulozil do supliku) a nahradil 120-kou viz. stranky ... aktualne jsem menil chlazeni na sve 7600gs za accelero s2 od AC a kdyz jsem odstranil ochranou mrizku z fanu + nepotrebne plasty z accelera, tak se mi vsechno krasne vmestnalo dovnitr ... takze pokud nekdo pochybuje, ze je skrin uzka ... verte ... neni
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Tak o ní taky přemýšlím...nevíte kde jí mají skladem a za rozumný peníze?
Našel jsem jen tohle: http://www.inter-shop.cz/OnLineShop/...?ProdID=136627
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Napr. v TSB Brno (OL, ZL)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
ctrl_j
Tak tak ... odtamtud jsem ho bral i ja ... aktualne bych si ale rozmyslel, jestli bych vzal tu verzi s 250mm ventilatorem ... po malem modu, viz prispevek vyse, mi to chladi lip, protoze od grafiky taha vzduch 120-ka, od procesoru dve (vzadu + zdroj) ... s AC S2, noctuou na procesoru a kvalitnima fanama pod 800ot (coz na idle a mirny load rezim bohate staci) je to temer neslysne ... teda az na disk
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
jaluvkap
Tak tak ... odtamtud jsem ho bral i ja ... aktualne bych si ale rozmyslel, jestli bych vzal tu verzi s 250mm ventilatorem ... po malem modu, viz prispevek vyse, mi to chladi lip, protoze od grafiky taha vzduch 120-ka, od procesoru dve (vzadu + zdroj) ... s AC S2, noctuou na procesoru a kvalitnima fanama pod 800ot (coz na idle a mirny load rezim bohate staci) je to temer neslysne ... teda az na disk
mam tomu rozumet tak, ze bys ted radsi vzal value edition? do jeji bocnice ale bez nejake upravy preci nedam zadny ventilator... nebo se pletu?
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
První jsem chtěl vzít Tt WingRS101 - tu jsem nějak zamítl kvůli 0,5 plechu a celkové osekanosti - třeba že nebylo skoro žádné uchycovací platu pod deskou...
Další mě zaujala Cooler Master Elite 330/331/332 díky super desingu a bešroubkovému uchycení o něco lepšímu 0,6 plechu a lepšímu nasávání vzduchu přes perforovaný přední plech - ikdyž tam trochu vadil panel s ledkama a I/O.
Tak už jsem byl skoro rozhodnut a najednou jsem někde objevil Sharkoon rebel 9... + přečetl a shlídnul tvoje příspěvky a fota.
Zaujalo mě spoustu věcí 0,8 plech...krásnej perforovanej čumák s nastavitelnym 120FANem....vzádu 2 pozice pro 120tku...a hlavně zajímavej 250 FAN....
Četl jsem tvoje postřehy o chlazení, teď mám sice taky Noctuu jak ty, ale mam na cestě GeminII takže by to pro něj mohla být velká vyhoda když by se tam nasával čerstvej vzduch z bočnice...pravdou ale je že z fotek je větrák v nižší částli skoro jak pro grafiku a já když tam budu mít desku P5B dx/GB DS3 tak v obouch případech by to tam asi nešlo přímo...a když jsem koukal na economic edition tak tam ty otvory jsou podtatně výš...
Tak jsem z toho trochu jelen vo vzít...
Taky mam obavu že když vemu verzi s větrákem tak abych tam dal vůbec nějakej chladič. Noctua má hrubym měřením 150mm a GeminII podle údajů 125mm + větráky.
Ještě mě zajímá jak jsou na tom s hlučností v základu oba z větráků...popřípadě jak jste řešili připojení přes 5V.
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
pajkus
mam tomu rozumet tak, ze bys ted radsi vzal value edition? do jeji bocnice ale bez nejake upravy preci nedam zadny ventilator... nebo se pletu?
Pletes ;-) ... dobre je to videt na bile verzi ...
http://barbone.tsbohemia.cz/index.as...20bez%20zdroje
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
jaluvkap
Pokud nechces modovat, tak je to ok ... ten spodni fan odsava vzduch od grafiky, horni nejlip zaslepit, pokud nemas chladic ala box(pak ale potrebujes ventilator i pred hdd, protoze si s tim druhym v bocnici totalne rozhodis airflow) ... pro mod je ale lepsi ta verze s 250mm ventilatorem, protoze nema v bocnici ty podelne diry nahore a dole a tak muzes ten fan u grafiky hodit jeste trosku lip(niz a vic dozadu, tak je to nej) ... pak mas idealni airflow, kdyz ti dole odsava fan od grafiky a nahore zdroj + outtake ... vzduch jde zepredu (diky mesh designu predku skoro rovnobezne) dozadu
mas pravdu, diky :) myslim ze mam vybrano :)
nevite zda take value edition obsahuje predni 120 ventilator ?
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
Boin
Tak už jsem byl skoro rozhodnut a najednou jsem někde objevil Sharkoon rebel 9... + přečetl a shlídnul tvoje příspěvky a fota.
Zaujalo mě spoustu věcí 0,8 plech...krásnej perforovanej čumák s nastavitelnym 120FANem....vzádu 2 pozice pro 120tku...a hlavně zajímavej 250 FAN....
Četl jsem tvoje postřehy o chlazení, teď mám sice taky Noctuu jak ty, ale mam na cestě GeminII takže by to pro něj mohla být velká vyhoda když by se tam nasával čerstvej vzduch z bočnice...pravdou ale je že z fotek je větrák v nižší částli skoro jak pro grafiku a já když tam budu mít desku P5B dx/GB DS3 tak v obouch případech by to tam asi nešlo přímo...a když jsem koukal na economic edition tak tam ty otvory jsou podtatně výš...
Tak jsem z toho trochu jelen vo vzít...
Taky mam obavu že když vemu verzi s větrákem tak abych tam dal vůbec nějakej chladič. Noctua má hrubym měřením 150mm a GeminII podle údajů 125mm + větráky.
Ještě mě zajímá jak jsou na tom s hlučností v základu oba z větráků...popřípadě jak jste řešili připojení přes 5V.
Mno jestli je ten plech 0.8 nevim jiste ... jaxem psal vyse, je to odhad podle pevnosti, nemeril jsem to, mikrometr nevedu ... klidne to muze byt jen 0.6, ale ty zahyby na hranach ho pekne zpevnuji, takze se nijak extra nekrouti ... vzadu jsou 2 pozice na 80-ky nebo jednu 120-ku ... ja ten kejs bral hlavne kvuli tem 9x5.25 (mesh) pozicim, coz je IMO idealni na chlazeni ... ohledne te hlucnosti na zaklad ... 120-ka tocila nejakych 1200-1400, hluk jak podobne vetraky ... ale mela jen molex, takze nesla regulovat pres desku(=sla z domu) ... ta 250-ka tocila na zaklad ~700 a byla vcelku ticha, ale to jsem mel jeste zalmana na grafice(700-al) a cpu(7000-cu) ... v aktualni konfiguraci noctua + accelero by asik neobstala ... regulaci jsem tou dobou neresil, protoze jsem ji tam mel asik tyden a pak presel na aktualni konfiguraci(vetrak v bocnici u grafiky ... ala lian-li) ... btw. kdyz pockas do odpoledne, tak ti muzu zmerit, kolik je mezera mezi noctuou a bocnici a pripadne i blejsknout, kde je ten vetrak vzhledem k cpu (mam 965-s3, takze stejne jako jedna z uvazovanych)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Dobře díky rád se podívám na tu mezeru....
No ještě počkám než co objednám...v mém případě (GeminII) bys mi to doporučil a nebo ne?
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
Boin
Dobře díky rád se podívám na tu mezeru....
No ještě počkám než co objednám...v mém případě (GeminII) bys mi to doporučil a nebo ne?
Takze promeril jsem a vyfotil ... foto najdes tady ... http://jaluvkap.borec.cz/sharkoon_9_...koon_rebel.jpg ... co se mereni tyce te asi nepotesim, protoze v kombinaci s noctuou, 965-s3 a timhle kejsem zustava mezi bocnici a zakoncenim heatpipe jen ~18mm, takze by tam ten fan stejne nevesel ... osobne nevim, co te vede k vymene noctuy za geminII(, coz mi prijde naprosto zbytecne vyhazovani penez), ale to je tvoje vec ... podle te fotky, co jsem poslal to ale imho idealni kejs nebude, protoze stejne budes muset rezat do bocnice, abys mel cerstvy vzduch u obou vetraku ...
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Děkuju za foto....tím pádem pro mě tahle case ztrácí trochu na atraktivitě...asi ještě zvážím tu Elite 330... navíc jí nechci upravovat a ničit, tak to asi nemá cenu vymejšlet. Jinak GeminII zkoušim protože to bude taková výměna (bezplatná) za Noctuu...navíc výhoda v ofukování desky a chipsetu - 2×120FAN je dost zajímavý... dnes jsem to zkoušel provizorně složit na testy a na DS3 to vypadá takhle: http://www.ukazto.com/img_small/938347,GEMINII.jpg
OT: Dnes jsem si zapl DS3 a trochu jsem byl zklamán - jen 2 přípojky na FAN a když zapojím speaker tak to divně pípá v zátěži (3,33GHz), chlazení taky dost peče.
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
Boin
Děkuju za foto....tím pádem pro mě tahle case ztrácí trochu na atraktivitě...asi ještě zvážím tu Elite 330... navíc jí nechci upravovat a ničit, tak to asi nemá cenu vymejšlet. Jinak GeminII zkoušim protože to bude taková výměna (bezplatná) za Noctuu...navíc výhoda v ofukování desky a chipsetu - 2×120FAN je dost zajímavý... dnes jsem to zkoušel provizorně složit na testy a na DS3 to vypadá takhle:
http://www.ukazto.com/img_small/938347,GEMINII.jpg
OT: Dnes jsem si zapl DS3 a trochu jsem byl zklamán - jen 2 přípojky na FAN a když zapojím speaker tak to divně pípá v zátěži (3,33GHz), chlazení taky dost peče.
Já mám P35-DS3 a má 4 konektory na fan, tak předpokládám, že ty máš asi P965ku? Jinak nemůžu si pomoct, ale ten boční ventilátor vážně dost pomáhal cpu, jen díky němu jsem mohl držet otáčky Freezeru na 5V (Navíc foukal i na Accelero).
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Ano přesně tak P965...na přechodnou dobu...P5B deluxe je v reklamaci. No už jsem objednal od Radima Cooler Master Elite 330 ...měl jí za 9 stovek skladem, takže jsem neváhal...myslím že tou jsem chybu taky neudělal.
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
pajkus
mas pravdu, diky :) myslim ze mam vybrano :)
nevite zda take value edition obsahuje predni 120 ventilator ?
Value ma predni 120mm vetrak, modre svitici :rolleyes:.. jinak verze Economy je komplet bez vetraku ale ma aspon pripravenej ramecek na ten predni vetrak.. driv to nemivaly ale co nam ted chodi tak vzdycky s tim.. bavim se o cerne verzi, jestli to ma ta i stribrna to netusim ale predpokladam ze barva nebude na tom hrat roli ;)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Stejne si myslim ze je lepsi vzit variantu economy, ktera nema na bocnici tu silenost(25 cm vrtulnik) a za usetreny penize si muzete koupit fany dle vlastniho vyberu....)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Nemyslim si ze je lepsi economy mam doma uz mesic Value Edition. Mel jsem velky strach ze bude ramusit ten bocni vetrak ale neni to tak. Je pekne potichu, jedine co dela peknej randal je predni vetrak od Sharkoonu(byl soucasti bedny) ktery je modre posviceny a toci se na maximalni otacky a pekne rve .Skusim mu skorydovat otacku pokud to pujde jinak pujde ven a namotuji nejaky ARCTIC-COOLING.
Nebo mi nekdo poradi ktery 120 mm fan by mohl byt dobry a nejlepe s regulaci otacek ;D
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
ten 25cm vetrak v bocnici je celkem dobrej, sice je to hroznej lapac prachu ale ze by byl hlucnej se rict neda.. ted sem videl prodavat i Rebel 12, jeste se mi sice nedostala do ruk ale ma par zmen coz je ulozeni zdroje, desky apod. :)
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
rombo
ted sem videl prodavat i Rebel 12, jeste se mi sice nedostala do ruk ale ma par zmen coz je ulozeni zdroje, desky apod. :)
Prosim te mohl by si mi rict kdepak si videl prodavat Rebel 12.Hodne jsem o nem slysel ale nikde jsem ho nevidel prodavat.Muzes poslad nejaky link.:rolleyes:
-
Re: Sharkoon rebel 9 value edition
Citace:
Původně odeslal
Vencabil
Prosim te mohl by si mi rict kdepak si videl prodavat Rebel 12.Hodne jsem o nem slysel ale nikde jsem ho nevidel prodavat.Muzes poslad nejaky link.:rolleyes:
jasny, tak tady: http://barbone.cz/index.asp?skod=&sn...&submit=Hledej
