Hojte všici
Prosím nemáte někdo nějakou zkušenost s Eltax Concept 400 a Behriger 2031P
nebo co si nich myslíte
Díky za odpověď
Printable View
Hojte všici
Prosím nemáte někdo nějakou zkušenost s Eltax Concept 400 a Behriger 2031P
nebo co si nich myslíte
Díky za odpověď
skusal si hladat? o tych behringeroch sa tu vela pisalo ;) a par ludi ich tu vlastni
Behringery vraj dobre,teda aspon tie aktivne,zalezi na com to budes mat napojene ...a vela najdes na www.google.com :)
pasivni 31P behringery vlastnim a za ty penize OK....z aktivnich jsou dobre jen 30A 31A mely problemy s rusenim...v nekterych pripadech.
Tak tak, já mám B2030P napojené na NAD C320BEE a rovněž si nemohu stěžovat, jejich zvukový přednes mi vyloženě sedí. K 31P nebudeš potřebovat subwoofer, do normálního pokoje budou imho basy dostačovat díky 8" průměru středobasového měniče.
31P maji dokonce 8,75 palcový měnič. Jinak co se týká výběru, tak se neřiď tím, co ti kdo radí, ale jen vlastním sluchem. Hodně lidem Behringery nesedí.....
jasny...jen at se ridi poslechem..a hlavne at se podiva do penezenky
Využiju tohodle threadu ať nezakládám nový.
Taky uvažuju o přechodu na něco lepšího. Momentálně mám Audigy 2ZS + Creative Monitor M80, ale už dlouho mi leží v hlavě myšlenka na nějáké lepší repro, hodně mě to láká. Měl bych to k PC hlavně na poslech hudby (foobar - mp3/flac), občas nějáký film, hra (až na posledním místě), vyjímečně nějáké nahrávání, tvorba hudby. Moc místa v pokoji nemám, repro bych měl na stole (stůl těsně u zdi), možná ten metr ode mě. Takže moje volba je asi jasná - monitory. Spíš jsem pro pasivní + zesilovač.
Finančně ještě nemám jasno, určitě ale do 10.000, spíš míň.
- Zatím mi padly do oka Behringery B2030P. Ještě obejdu nějáké obchody po městě, ale u nás v Opavě nejspíš nebude možnost poslechnout si je, tak si říkám, že bych to i riskl, jsou docela známé a rozšířené...
- S tím, že bych si k nim(snad :) ) byl schopen ubastlit nějákou tu stavebnici zesilovače pro začátek. Třeba tady SVP 100P, jak psal Halen v threadu
Jaky zesilovac k pasivnim monitorum
Myslíte, že to je dobrá volba? Pro začátek by takový zesilovač mohl stačit, hlavně mě finančně nezruinuje :) Kdybych časem pocítil touhu polepšit, tak koupím lepší zesilovač.Citace:
Původně odeslal Halen
- Taky zvukovou kartu bych asi časem koupil jinou, asi M-Audio Revolution 5.1. Finančně už by to bylo zárověn s repro+zes. hodně.
Budu moc vděčný za vaše názory a rady. Díky Firuz
jestli nechces aby ti chybely basy..vezmi si urcite ty .. 31P
Zase, co jsem četl, tak 2031 mají až moc velký basák (8''). Basů je sice dost, ale středy jsou díky tomu trochu nevýrazné, v tomto že je lepší 2030 (6'' basák). Tak nevím...Citace:
Původně odeslal uberguru
A taky jsou 2030P o litr levnější, než 2031P. Peníze hrají docela velkou roli, tak se přikláním spíš k těm 2030, ale nejsem ještě rozhodlý, potřeboval bych něják vykutit poslech.
Jak to vnímáš ty se středama? Neměl jsi možnost porovnání s 2030?
Do menšího pokoje (cca 3x3m) jsou 2030 dostačující i basem. Jen je třeba přidat trochu na ekvalizéru a samozřejmě nečekat od nich současně mohutný bas a vysokou hlasitost.
Tak jsem se stavil za kamarádem v jednom obchodě s hudbou, kde jsem se byl poradit. A jejich rada byla jasná: Tapco. Co srovnávali S5-ky s Behringerama (teď nevím, jestli 2030, nebo 2031, ale aktivní), tak prý rozdíl, a doporučovali nebrat Behringery, ale třeba ty Tapco S5. Je na ně taky spousta kladných ohlasů, co se tak dívám po netu, ale mám problém, že mají basreflex vzadu, stůl mám u zdi, takže by byly tak 10-20cm od zdi, a to je dost málo :(
Nechám si projít hlavou, ale stejně si říkám, jestli to má vůbec cenu. Ty Creative M80-ky, co mám teď hrajou hezky (za 1500,- teda špičkově), čtu na ně taky jen samou chválu a když koupím aktivní monitory třeba za 9000,- (za oba dva) bojím se, abych nebyl trochu zklamaný. Tak si vlastně říkám, jestli to má vůbec cenu.
No ja byt tebou bych se vykaslal co rikaji jini a sam si to sel vyzkouset.
Koupil jsem jedny Behringery naslepo a litoval jsem (tim nechci rict, ze jsou vsechny Behringery spatne), i kdyz ohlasy na netu celkem dobre. Pak jsem si osobne zasel do hifi studia, vyzkousel nekolik sestav a nakonec vybral.
Mel jsem Geniusy HF1250X, za ty prachy hraji opravdu velmi dobre, podobne jako ted tve Creative, ale kdyz budes mit samostatny zesilovac a poradne boxy, dostanes se zase o kus vyse..sam jsem neveril, nez jsem se presvedcil na vlastni usi :)
hm zase nekdo kdo srovnava hrusky s jabkama..pasivni a aktivni..ja doporucuji pouze pasivni verze behringeru u aktivnich je to jina pisen.
Mluvite tu o Behringer, ale ZDURAZNUJU PASIVNI VERZE JSOU OK.... u aktivnich bych koupil neco jineho, kdyz bych na to mel penize, kdybych nemel, bral bych 30A. 31A byla udajne lehce problemova serie, takze tam bych se o to nepokousel.
Tak to dopadlo tak, že kupuju asi půl roku staré B2030P (za 3000,-), zesilovač začínám stavět jeden starší (jednodušší) tranzistorový s MOSFET koncem, výkon cca 2x80W, tak uvidím, jak to celé dopadne. No pokud se to podaří, nemuselo by to být tak drahé.
Behringer urcite OK, po zesilovaci se muzes podivat i na bazarech a aukcich, v dnesni dobe se da sehnat velmi slusny (vzhledem k cene a pouziti pro takoveto repro) zesilovac 2x xy W skutecne za par stovek. Celkove zpracovani, osazeni vstupy/vystupy a vubec ergonomie pouziti je pak s vyrobkem Home Made nesrovnatelne.Citace:
Původně odeslal -FRZ-
Samozrejme nic proti stavbe cehokoliv v domacich podminkach... :)
osobne behringeru jako znace zas tak moc neverim..skladaj "levne"veci ktere vetsinou i hrajou:)
Tapco je imho docela dobra znacka..ja od nich beru mixak..je to subrand Mackie...
takze znova...behringeru taky neverim (videl sem a hral sem napriklad na jejich kit kytara+kombo, naprosta prisernost), ale jednalo se tu o pasivnich bednach a ty jsou OK...neni to thread o mixacich ani o nicem jinem. Mam proste behringery + stereo reciever a to hnedle 2x a nemuzu si ani trosku stezovat. Holt tady se nejedna o znacku jako takovou, ale o konkretni typ repra. Ukaz nam nejakej hezkej model pasivnich beden od Tapca a muzeme to zkusit porovnat. Jinak nekdo chce hifi bedny ten si taky behringer nekoupi, kdo chce zvuk monitoru a nema treba na yamahy..at si behringery vezme.
Od více lidí jsem slyšel, že Behringer obecně NE, věci jsou nekvalitní. Kamarád, co prodává v obchodě s hudbou mi ukazoval nějáký malý mix od Behringeru a pak od Tapca, a i v tom zpracování byl vidět trochu rozdíl. Takže obecně o Behringeru dobré mínění taky nemám.
Asi to vidím na nové 2030P, protože koupě starších za 3000,- mi nevyšla. Nové stojí 4300,-. Zesilovač budu teď začínat stavět, ten by mohl při troše štěstí sloužit ještě dlouho. Doufám, že nedělám chybu, když to řeším takhle. S tím, jestli zesilovač koupit, nebo postavit to mám tak, že tady tento zesilovač by nemusel být tak složitý a docela se na tu stavbu těším, postavit si něco k užitku. No a pokud se podaří a bude sloužit, bude to supr :D Levnější by bylo určitě koupit někde v bazaru za 1500-2000,- nějáký starší a určitě líp provedený s více funkcema, ale stavba vlastního mě láká víc. Je v tom ale taky určitý risk... (výzva)
to FRZ...jasny, mam pocit ze znas klady a zapory...predtim nez se do toho pustis, coz je OK. Ale proste nemuzu tu poslouchat OSTATNI jak bezhlave neco rikaj(papouskujou) o cem vubec nic z vlastni zkusenosti nevedi. Jedinej kritickej tu muze bejt napriklad Caleb, kterej musel u mne na navsteve poslouchat 31P uplne v rozich mistnosti, predtim nez sem udelal tlumeni a tech ca.+6dB na basech co v rozich vznika se mu nelibilo, mel toho plny telo, protoze dohromady s tim subem od behringeru tam mam mensi disko, ale on je tu jeden z mala nezavislych posluchacu. zkus se ho zeptat. Jinak jasne ze jsou kvalitnejsi a vice HIFI bedny...ale nekde od 10k niz bych ani neuvazoval.
jo jeste je nezavisle slysel Arteee tam se muzes taky poptat..ja a dismembered jsme pod vlivem, tudiz muzeme byt neobjektivni.
Mno já už sem v takovym stavu, že zvuk jedině DIY, ono je to hlavně o kvalitě. Ergonomii ovadání neřešim, protože když je zvuk kvalitní, tak ono neni moc co nastavovat že...
Na aldax sem ještě neviděl ani jedno křivý slovo, za ty peníze co to prodava by sme mu měli líbat ruce. Osobne sice žádný technický vzdělaní nemám, ale na aldax se chystam jen co budou penize, pravda páječku držet umim. Rozhodně bych to nepokládal za přechodný řešení, spíš za konečné. Lepší zesilovače se v rozumný cenový hladině budou hledat jen těžko a zvlášť mezi "značkovými" výrobky. Eště tak nekompromisní výrobky Pavla Dudka (něco se chystá), ale to už chce fajnovější reprosoustavy.
Pokuď si trochu manuelně zručnej a máš nějaký ten čas, neni zas tak velký problém si reprosoustavy postavit sám, tady získáš vlastní stavbou snad ještě víc.
Repro stavět určitě v plánu nemám. Myslím, že postavit dobré repro bude hodně pracné, a možnosti k tomu taky nemám. Stejně tady tyto repro (2030P) chci k PC pro blízký poslech, takže chci něco takového.
Ten zesilovač nebudu stavět Aldax, ale jinný, levnější. Od Aldaxu by vyšly jen DPS+součástky za asi na 2500,- (SVP100). Nepočítám trafo, chladič. Kolega, co se tady v tom pohybuje, mi dal jedno starší zapojení s tím, že prý je dobré a levné, hodněkrát ověřené. Co jinak hodně chválil byly Adam A7, ale to je trošku jinde cenově. Našel jsem o tom zesilovači něco na netu - http://www.audiocostruzioni.com/a_d/...fet-andrea.htm. Tady mě vyjdou součáskty tak kolem 300,- plošák už mám.
Aldax bude určitě dobrý, ale vyšlo by to dráž, no snad jsem nezvolil špatně. Zatím to nechci hnát tak moc do extrému, tady ten by stačit mohl.
Pavel Dudek = DPA 220, 380, správně? Ty dva se mi vybavili, ale to už jsou staré věci. Nic moc o jeho věcech nevím, ale zajímá mě to. Co nového se chystá?
uberguru - Díky za rady ;)
No když obšlehneš někjakej dobrej projekt reprosoustav, nic vymejšlět nemusíš a zbyde na tebe pouze truhlařina. Pokud seš dvojtej levák, tak se už dá někde práce zadat k profesionálnímu zpracování.
Aldaxí 100ka je na blízký poslech trochu zbytečná, musíš si uvědomit, že ten zesilovač opravdu odevzdá do 4ohmů 100 a ve špičkách i daleko víc watů. 50ka dle mého názoru bohatě stačí.
Do stavby podle projektu bych se bez znalostí nepouštěl. Jednak neni součástka jako součástka a plošák jako plošák, číňani si s kopírováním hlavu nelámou a něco jako výrobní tolerance nebo specifikace jim nedělá starost. Druhak bůch ví co ten zesilovač může mít za problémy, nevim jaký to má respektive nemá ochrany. Měření osciloskopem, parametr DF nebo odstup signál šum sem tam taky nezahlídnul.
Co se konkrétně u Dudků chystá opravdu nevim a mám pocit, že nikdo. Autor už se spálil a dává si pozor... Byl ale tak hodný, že teď nabídnul prodej desek k zesilovači DPA222, ale jenom deska bude stát něco přes tisícovku. To už je ale zcela jiná kategorie.
No, v odkazu co jsem dával je schéma zesilovače (i když hodně špatná kvalita obrázku). Ochrany tam nejsou žádné, je to pouze zesilovač (viz schéma). Plošák mám původní, co byl v návodu. Člověk, co mi ho dal říkal, že músí fungovat na první pokus, akorát nastavím klidový proud. Že je to ověřený jednoduchý, ale dobrý zesilovač... V kopii článku přímo ze zdroje (nějáká knížka) jsou dál uvedeny parametry zesilovače:
výkon 80W
Zkreslení při 30 wattech 0.01 %
Zkreslení při 60 wattech 0.07 %
odstup signál/šum 150db
akorát co je trošku problém, tak v původním schématu jsou koncové MOSFETY IRF 522 a 9532. Od kolegy mám v seznamu součástek IRF530 a 9530. A pak to, že jsem nesehnal oba dva od stejného výrobce...
Plošák mám taky původní z toho návodu, takže navrhnutý by měl být dobře, když je prý zesilovač "ověřený a dobrý"...
Z ochranama ještě nevím, rád bych tam nějákou jednoduchou přidal, ale šlo by to i bez ní.
Koncový zesilovač bez ochran je půlka práce a peněz. To se ti taky může stát, že jednou se ti ty trandy splašej, smahne ti to zvukárnu a budeš hasit hořící reproduktory a pak se to šetření dost prodraží. Ne vážně, i blbý integráče maj nějaký ochrany. Těch 150dB odstupu je zajímavejch, možná to je díky absenci jakýchkoliv ochran (a nebo měřením :D), ani Dudek nedosahuje takových hodnot.
SPS 50 má všechny ochrany krom relé, které není příliš potřeba, protože koncové tranzistory jsou značně předimenzovány, ale to už cituju výrobce. Kliďák je nastaven pevně. Stereo by se imho do 3k vešlo.
S těmi rozdílnými trandy bych si dal majzla, to je právě ten největší průser, že v průběhu času se i u jednoho výrobce mění parametry stejných součástek, u jiných výrobců to bude úplně jinde.
Kdyz si postavis moduly Aldaxu, budes mit na DPS vse, vcetne ochran. Ackoli se to nezda, zesilovac 2x100W (poctivych, sinus) je vysoce nadstandardni i vykonem. Nelze to srovnavat s komercnima zesikama ve spotrebce. Aldax zesiky pouzivaji pouze velmi kvalitni soucastky a nejsou na svem nominalnim vykonu hnane na doraz, maji velice slusnou rezervu. Aldax neni docasne, spis konecne reseni. A penize? Kde sezenes za takovou cenu tak kvalitni zesilovac ... napoveda: nikde.
Souhlasím, zesilovač to bude opravdu kvalitní. Ne dočasné řešení, jak jsem střelil prvně :oops:. Ale je to už dost drahé (DPS+součástky 2400,- trafo 1200,-) a jestli bych stavěl takový zesilovač, tak už bych chtěl, aby to bylo co nejlíp provedené, v pěkné krabici, prostě ať to už je něco.
Tady na ten můj "obyčejný" mě vyjdou součástky cca kolem 400,- DPS už mám, a trafo 600,-. Ještě bych to rád doplnil nějákou základní ochranou (cca 300,- ?), nějákou musím ale najít... To je 3600,- proti 1300,-. Ještě musím tak jako tak vyřešit krabici + uchycení chladiče... To může být odhadem 500-1500,-
Když to tak sečtu, mohlo by to být 2000,- vs. 5000,- Zatím fakt nevím :???:. Nejdřív jsem myslel, že jen tak sbastlím ten obyč. ale čím dál víc mě táhne ten Aldax.
Aj podla mna je lepsie skor si priplatit a mat pokoj ako urobit nieco a potom sa toho zbavit lebo budes xcet nieco lepsie ...tak hura na aldax :P :)
I když na druhou stranu: Tady ten druhý "obyčejný" zesilovač určitě nebude zas tak špatný. A stačit by mi snad i stačil, nesmím být tak náročný (a finančně ani moc nemůžu). Jestli budu mít ty B2030P, je dost možné, že bych rozdíl mezi Aldaxem nemusel ani slyšet... (ale kdo ví?) A taky jsem bral 10k,- jako úplný strop, a spíš jsem chtěl něco trošku levnějšího. S Aldaxem bych to měl cca těch 9k, možná i 10k.
ALE: Sice nemám v plánu do budoucna kupovat nějáké drahé bedny, ale třeba se něco objeví a mohl bych litovat, že jsem tehdy nepostavil raději něco lepšího, s tím Aldexem máte zase pravdu.
Musím se něják rozhodnout. Jo, sorry, jestli jsem to popsal něják zmatěně, sám v tom mám trošku zmatek.
Každopádně díky za rady všem ;)
2 -FRZ- zatim se nechystas na drazsi bedny. Ale i tak by te urcite mrzelo, kdyby se zesik slusnul a odprasknul ti basaky. Diskretni zesilovace rozhodne s ochranami, tim se zachrani v pripade nejakeho problemu nejen reprosoustava, ale u zesiku, ktery je i zkratuvzdorny i ten koncovy zesilovac. Prvopocatecni investice sice boli, ale pak uz mas na hodne dlouho klidek :) S pouzitim drahych reprosoustav je zesilovac s plnou ochranou nezbytny.
No s Aldaxem to máš jednoduchý. Je to dělaný ve starym stylu, tzn. včechno kvalitní a předimenzovaný, všechny ochrany, prostě všechno jak se sluší a patří. Takovej stroj ti vydrží dlouho, nebudu tady házet rokama (ono by jich bylo hodně), ale spotřebku to strčí trvanlivotí a parametry (potažmo zvukem) zcela jistě do kapsy. Neni to koupě, ale investice...
Pavel Dudek teď začal psát seriál o stavbě zesilovače, co se týče mechanickýho zpracování, rozmístění komponent a celkový filosofie. Takže myslim, že stavbu pak zvládne i průměrnej člověk, třeba jako já.
Jasně, Aldax bude dobrá volba. Už jsem se rozhodl ale pro ten druhý zesilovač, hrát by měl taky dost dobře. Ještě musím poskládat nějákou ochranu, tu chci určitě. Opravdu nechci riskovat, že se náhodou splaší tranzistor a budu mít po bednách. Celkově to vyjde levněji a hrát by to mohlo i stejně (srovnatělně určitě).
Mechanické provedení bude další věc. Konstrukci krabice bych řešil asi klasicky - na levé a pravé straně chladiče (profily) pro jednotlivé kanály, uprostřed krabice trafo, zdroj, ochrana. Pak je tu ještě čistě mechanika - krabice (koupit/postavit). Tady zatím nemám jasno...
check: Rád bych si pročetl tady ty věci od pana Dudka, jak píšeš. Kde bych se k tomu dostal? Bude to vycházet v nějákém Amaru, nebo to bude k dispozici i na netu?
A dálší věc, ve které jsem zase "nalomený", jsou bedny. Bavil jsem se s jedním člověkem, co už má taky nějáké ty zkušenosti a ten je toho názoru, ať jdu do vlastní stavby beden a určitě třípásmové, repro by se volilo asi TVM. Jen by to byly už větší bedny, už ne nic na stůl. Musím si ještě dost věcí pročíst. Získal bych za stejné peníze víc zvuku, ale zvládnout to, že... To jsem zvědavý, jak to nakonec dopadne :D
Vidíš, jak sme tě krásně nalomili :). Inspiraci můžeš hledat tady. Na fóru v sekci zesilovače píše Pavel Dudek pod nickem kazzatel. Na třípásmo v uvažované cenové relaci bych se vykašlal a raději postavil dvojpásmo z kvalitnějšíh součástek. Ale to už bych případně řešil na diyfans v příslušném dredu, tady je to asi zbytečný.
Tak už mám doma B2030P, stavbu repro jsem nechal raději být, netroufám si na to. Než bude hotový zesilovač, tak je mám napojené na půjčený starší reciever Yamaha RX-385. Jen si je nemůžu pořádně poslechnout, protože mě delší dobu trápí rýma... Ale hrajou fajn (asi :D).
))) alergie az pomine, tak to bude prima.Citace:
Původně odeslal -FRZ-