Uplink a vhodna konfiguracia SWITCHOv - poradte

Zdravim Vas... Toto je mozno lamovska otazka, ale niektore starsie switche maju port nazvany UPLINK... novsie, co mame to nemaju... avsak dostal sa mi do ruky novy switch co ma tento port...

mal som zato ze tento port sluzi len na prepojenie switchov pri hierarchickej strukture siete (switch na nizsej urovni je pripojeny na vyssi switch cez UPLINK)...
JE TO AJ NA NIECO INE ???

teraz druha otazka... mame taku malu siet v podstate 5 miestnosti s pocitacmi... ake switche pouzit ???
zatial to chcem urobit takto... na najvyssom switchy (tento chcem mat manageable) bude server a na piatich ostatnych portoch budu 16 portove switche a na nich uz len koncove kompiky pripadne sietove tlaciarne... ake switche by ste odporucili ??? je dobre, ak su vsetky rovnaka znacka (seria ???)

dakujem...

No jestli nejni manageable, tak se ten port muze lisit krizenym zapojenim ( i kdyz dneska to uz bejva jedno) nebo rychlosti (1Gbit). Nebo treba jako jedinej umi pracovat s 10/100, kdezto ostatni jen 100, nebo ma vetsi buffer.

Zalezi co na tom pobezi, kazdej switch zvlada jinou propustnost, ne kazdej zvlada vsechny rezimy provozu. Konkretni typ nemam, v tom jsem teoretik :)

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

No jestli nejni manageable, tak se ten port muze lisit krizenym zapojenim ( i kdyz dneska to uz bejva jedno) nebo rychlosti (1Gbit). Nebo treba jako jedinej umi pracovat s 10/100, kdezto ostatni jen 100, nebo ma vetsi buffer.

---

jasne... a ak je MANAGEABLE ???

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Zalezi co na tom pobezi, kazdej switch zvlada jinou propustnost, ne kazdej zvlada vsechny rezimy provozu. Konkretni typ nemam, v tom jsem teoretik :)

---

to mi je jasne, ale prave ze ja niesom este ani teoretik - ake switche a kabelaz by ste doporucili na vybudovanie takejto siete ???

dakujem.

No zavisi kolik do toho hodlas investovat, spickou je samozrejme Cisco, z levnych vyrobcu bych jako nejmensi zlo volil zrejme DLink ... osobne bych vsak doporucoval HP, podle me nejlepsi pomer cena/vykon ... pokud nepotrebujes L3 veci tak zrejme nejaky prvky z rad 2800 ci 2600, na ty servery treba 2810-24G a na stanice pak 2626 ... predpokladam metalickou kabelaz cat6 ... pokud by ti to vzdalenostne nevychazelo tak kdyz dokoupis sfpcka tak muzes i optiku, akorat ze to bys ty podruzne switche mohl mit jen ctyri ... V pripade mnou navrhovanych prvku bys mel servery a patere plne na gigabitu a vsechny prvky plne managementovatelny s dozivotni zarukou ...

Citace:

---

Původně odeslal Happy

No zavisi kolik do toho hodlas investovat, spickou je samozrejme Cisco, z levnych vyrobcu bych jako nejmensi zlo volil zrejme DLink ... osobne bych vsak doporucoval HP, podle me nejlepsi pomer cena/vykon ... pokud nepotrebujes L3 veci tak zrejme nejaky prvky z rad 2800 ci 2600, na ty servery treba 2810-24G a na stanice pak 2626 ... predpokladam metalickou kabelaz cat6 ... pokud by ti to vzdalenostne nevychazelo tak kdyz dokoupis sfpcka tak muzes i optiku, akorat ze to bys ty podruzne switche mohl mit jen ctyri ... V pripade mnou navrhovanych prvku bys mel servery a patere plne na gigabitu a vsechny prvky plne managementovatelny s dozivotni zarukou ...

---

toto sa mi celkom paci... len ako som spomynal.. som sietova LAMAtakze este zopar otazok:
1; kolko by to stalo ?
2; co znamena L3 ?
3; co je SFPCko ?

zrejme to ale bude dost drahe riesenie... kabelaz robili pred rokom a je to STPcko s kovovym lankom... (toto zrejme prerabat nikto nebude a ani na to niesu prachy)...
ide o to ze kazdy so switchow co tam mame teraz je iny, zo 4 niesu ziadne papiere (maju tak 3-4 roky...), nepoznam vyrobcu - proste bordel...
akurat viem, ze 2 switche su ASUS GigaX SERIES (jeden 24 portovy, jeden 8 portovy...)

Velmi dostupne a myslim ze aj lepie switche ako su Dlink a HP je ALLIED TELESYN alebo samozrejme 3COM.
Mame ich vo firme (konkretne 3com a bezi to paradne)

No pokud si mam vybrat mezi 3com a HP tak rozhodne HP :) Od ALLIEDu tak mediakonvertory, to jo, ty jsou dobry, ale zbytek prvku spis ee ...

HP2626 - 11,000 bez DPH
HP2810-24G - 47,000 bez DPH

Ceny jsou orientacni, ne zcela aktualni, na netu sezenes asik o neco levneji.

L3 - vrstva ISO/OSI modelu, minil jsem to tak jestli potrebujes delat hlavne na nejakym z tech prvku routing

SFP - Small Form (Factory) Plug - zmensenej GBIC, tj. vlastne konvertor na optiku co se zasune primo do aktivniho prvku (2810-24G ma 4 pozice pro ne a 2626 vzdy 2 pozice - proto jsem rikal, ze kdyz bys xtel mit vytvorenou klasickou hvezdu a vse na optice tak si musis vystacit s 4-ma 2626 popripade tu patou bys pak musel pripojit pres klasickej mediakonvertor napriklad od jiz zmineneho Alliedu)

yoyha.. to je dost... na to asi nebude.... ale pozeral som a nasiel som toto :

najvyssi switch na vrchu stromu (nan bude pripojeny server a 4-6 miestnosti s pocitacmi) bude takyto :
ZyXEL L2 managed switch, 8port 10/100 + 1x1000BASE-T oznacenie ZYXEL ES-2008-GTP

cena 7000,- bez DPH

a pod nim 4-6 kuskov takychto :
ZyXEL Unmanaged switch, 24port 10/100, RACK oznacenie ZYXEL ES-1024B

cena 2000,0 bez DPH

takze dokopy za cca 25000,- s DPH slovenskych bubakov. Viac mi na to nedaju...

Co si o tom myslite ?

A splnuje ten ZyXEL L2 managed switch vsechno co od nej budes chtit? Staci propoj mezi switchema na provoz, co tam bude? Jestli jo, pak by to melo bejt OK, ale doma je nemam :-)

Já bych hlavně investoval do lepšího správce :p .

Citace:

---

Původně odeslal KUBA

Já bych hlavně investoval do lepšího správce :p .

---

mno to by bolo pekne, ale ja to robim prakticky zadarmo (moja pracovna napln je niekde inde). To by nikto iny nerobil a platit spravcu - to mi skor rozkvitne dedova 100rocna fujara, nez by toto schvalili...
Co keby si mi namiesto takychto vtipnych a trefnych poznamok Kuba radsej poradil ;)

Pořád si nenapsal bližší podmínky. Kolik přesně počítačů bude v těch místnostech? Stačí 100Mbit, co na tom budě běhat za aplikace? Máš tedy maximálně 25 000 SKK?

Citace:

---

Původně odeslal KUBA

Pořád si nenapsal bližší podmínky. Kolik přesně počítačů bude v těch místnostech? Stačí 100Mbit, co na tom budě běhat za aplikace? Máš tedy maximálně 25 000 SKK?

---

1; miestnostiach bude dokopy cca 60 pocitacov... (niekde viac, niekde menej , maximalne vsak 20 na jednu miestnost (switch)
2; na vrchu sietoveho stromu bude w2k3 (teraz je to P4 Northwood 2,4GHz, 1GB SDRAM, 2xATA disk v stripe) server s domenou (vsetky pracovne stanice budu v domene a budu si mat ulozeny profil a max 100MB pracovneho miesta na servri...) este tam mozno bude nejaky lokalny webserver a mailserver... Nepobezia tam ziadne narocne serverove aplikacie, kazda pracovna stanica ma vsetko nainstalene na lokale len tie profili a pracovne miesto bude na servri...
3; ano 25k je maximum... (siete po miestnostiach su uz natahane, len ako som pisal v prvom poste - kazdy switch, ktory je v sieti je iny, inaq stary a od ineho vyrobcu a od niektorych nemam ani ziadne papiere a nemam ich ani ako identifikovat...)

Tezko poradit, ale ty stary switche by to mozna mohly zmaknout, maji-li dost portu. Jestli fungovali dotedka .... ale aby to nebylu HUBy :-) Vymenit je muzes vzdy.

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Tezko poradit, ale ty stary switche by to mozna mohly zmaknout, maji-li dost portu. Jestli fungovali dotedka .... ale aby to nebylu HUBy :-) Vymenit je muzes vzdy.

---

mno ved to ma prave desi, ze niekedy nefunguju !!! niekedy (3-4x za mesiac) sa stane, ze naraz je na sieti ticho... Switche blikaju ale na sieti sa neda nikam dopingovat, internet nejde, proste cela siet je dole... Ja potom musim pobehat vsetky miestnoti so SWITCHmi, vypnut ich a potom zase pomaly od vrchu (najvyssie polozeneho switcha) ich zapinat...
Prave preto chcem navrchu manageable switch, aby som zistil na ktorej vetve nastal problem (lebo ked uz nastane, naozaj musim vypnut vsetko...)

No nevim, ale jestli se tu bavime o firme co ma 60 pocitacu a zda se jim prilis investovat cca 100k do slusne site, tak mi to prijde trochu postaveny na hlavu ... se Zyxelama nemam se switchema zadny zkusenosti, maximalne tak nejaky maly routriky od nich ... to uz bych mozna popripade pouvazoval o tech Alliedech kdyz uz by nebylo jine vychodisko, ale stejne mi to prijde jako setreni na nepravem miste ...

P.s.: to co popisujes bych tipnul na broadcast storm ...

Citace:

---

Původně odeslal Hazo

mno ved to ma prave desi, ze niekedy nefunguju !!! niekedy (3-4x za mesiac) sa stane, ze naraz je na sieti ticho... Switche blikaju ale na sieti sa neda nikam dopingovat, internet nejde, proste cela siet je dole... Ja potom musim pobehat vsetky miestnoti so SWITCHmi, vypnut ich a potom zase pomaly od vrchu (najvyssie polozeneho switcha) ich zapinat...
Prave preto chcem navrchu manageable switch, aby som zistil na ktorej vetve nastal problem (lebo ked uz nastane, naozaj musim vypnut vsetko...)

---

Ty nepotrebujes rizene switche, ale KVALITNI a FUNKCNI sit vcetne sitovych prvku a IT, co se o to postara. Rizene switche jsou do tohoto bordelu nesmysl. Makal jsem v dobre vydelavajici firme, tam bylo cca 5 hlavnich switchu a par po baraku, ani jeden rizeny, a fungovalo to jak hodinky. A funkcnost site byla real-time prioritou. Takze si uvedom, co vlastne musis udelat. Rizene switche rozhodne nepotrebujes, to je jen tvoje berlicka.

Citace:

---

Původně odeslal Happy

No nevim, ale jestli se tu bavime o firme co ma 60 pocitacu a zda se jim prilis investovat cca 100k do slusne site, tak mi to prijde trochu postaveny na hlavu ...
P.s.: to co popisujes bych tipnul na broadcast storm ...

---

mno a jaq tomu stormu zabranim ???

A nejde o firmu ale o skolu a penazi je straasne maaaloooo.... takze asi tak.

Citace:

---

Původně odeslal Airwolf

Ty nepotrebujes rizene switche, ale KVALITNI a FUNKCNI sit vcetne sitovych prvku a IT, co se o to postara. Rizene switche jsou do tohoto bordelu nesmysl. Makal jsem v dobre vydelavajici firme, tam bylo cca 5 hlavnich switchu a par po baraku, ani jeden rizeny, a fungovalo to jak hodinky. A funkcnost site byla real-time prioritou. Takze si uvedom, co vlastne musis udelat. Rizene switche rozhodne nepotrebujes, to je jen tvoje berlicka.

---

mno a jaq teda bez riadenych switchov zistim, kde je zrada a co mi generuje tie vypadky siete ??? A radu ako "odpoj tie vetvy postupne a uvidis" je na ...., lebo niekedy to ide aj 2 tyzdne OK a potom zrazu NIC... a nerad by som bol, keby to NIC bolo napr. pri maturitnej pisomke...
Ide to nejaq softwerovo na servri ??? Ako som pisal - som sietova lama, tak poradte....

No pokud tam nemas nikde v siti smycku (a to nemas, nebot jinak by ti to delalo porad a ne jen obcas) tak bude na nejaky stanici zrejme problem. At uz nejaky softwarovy svinstvo a nebo podelany sitovka. Instalni si WireShark (byvalej Ethereal) a kdyz to priste nastane tak si sniffni traffic. Pokud se vazne jedna o problem s broadcastama, tak by si to mel videt i kdyz jsou to switche, nebot ty pres ne projdou. No a podle zdrojove adresy uz budes vedet na cem jsi ... a myslim si ze HP nejsou prilis drahe ani pro skoly, naopak zcela bezne je pro jako firma dodavame, nebot jsou pro ne idealni co se tyce pomeru cena/vykon - vzhledem k tomu, ze je to skolstvi tak se da z HP vymacknout i krapanek lepsi cena ...

Dlink je vyborny, treba 24 port gigabit na vsech portech, DGS1224
uzasna propustnost, spolehlivost, podpora IGMP snoopingu. pouzivame a supr, cena kolem 10500.

L3 od dlinku taky supr, za 60 000 L3/L4 switch nesezenes :)

glo

No s DLinkem mam taky dobry zkusenosti, ale nikdy jsem nepracoval s jejich managementovatelnyma switchema ... beru ho jako jediny pouzitelny low end ...

tak tak i lowend modely jsou supr. jako jedny z mala maj dobre reseny reset! do nedavna jsme pouzivali edimax a des bes, kazda bourka zaseky , zakolisa napeti a zasek. dlink ne. ale to uz odbocuju. ikdyz ber to jako edimax nic, ani tezitka na papir. letite zkusenosti.

3com kvalita ale cena hrozna asi jako cisco, sice levnejsi al ei tak. proti tomu dlink za hubicku, i managment modely. nejsem dealer dlinku :)))

takze rada dlink 8 nebo 16 nebo vic port, 100Mb, stiji par korun, vypadaj hezky a solidne, a pokud nepotrebujes gigabit tak to staci v pohode.

glo

Namiesto vymeny vsetkych switchov by bolo vhodne radsej zistit pricinu problemu. Lebo inak sa velmi lahko moze stat, ze sa nakupia switche za 25 litrov a problem sa objavi znovu hned na druhy den po ich instalacii...napriklad preto, ze je niekde zle nakrimpovany konektor (u nas som z racku take kable vyhodil asi tri).

Proste ked to "nejde", tak treba zistit preco. Napriklad pingovat medzi sebou stanice pripojene na jeden switch. Neviem si predstavit, ako by nejaka chyba zlozila celu siet postavenu na switchoch. Ked "nejde internet", tak by som zacal tym switchom, co je "navrchu".

taky je supr kauf koupit jete 100Mb 24port switche 3com. napriklad www.pcskonto.cz je nabizi. jako sdruzeni jich par mame a spokojenost. naprosto spolehlive. konkretne http://www.pcskonto.cz/product.php?p...&id_catalog=1&
bezkonkurencni spravovatelny 100Mb switch. za 2 litry zadara. nekdy maj i akci 3 za cenu dvou :). jen to hlidat.

btw nejak mi uniklo jake switche se ti zasekavaji. muzes to napsat? rukama mi jich proslo dost, treba ho znam a vim ze neco dela nebo tak. fakt sem to ted procetl jeste jednou a nic nevim. podobne zaseky nam delaj treba ty edimaxy. houpne napeti a je to.

glo

Tak pouzity 3Comy rozhodne ee, 3Comy vseobecne (alespon starsi modely, nevim jak to vypada s jejich aktualni produktovou radou) maji problemy se zdroji. Takze pri koupi starsiho, jiz nejakdou dobu pouzivaneho switche, je jen otazka casu kdyz v nem umre zdroj ...

asi mame jine zkusenosti, pra jich provozujeme par let a bez nejmensich problemu, hlaven 3com ma myslim porad jeste dozivotni zaruku, posles jim to a neco s tim udelaj.

glo

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Namiesto vymeny vsetkych switchov by bolo vhodne radsej zistit pricinu problemu. Lebo inak sa velmi lahko moze stat, ze sa nakupia switche za 25 litrov a problem sa objavi znovu hned na druhy den po ich instalacii...napriklad preto, ze je niekde zle nakrimpovany konektor (u nas som z racku take kable vyhodil asi tri).

Proste ked to "nejde", tak treba zistit preco. Napriklad pingovat medzi sebou stanice pripojene na jeden switch. Neviem si predstavit, ako by nejaka chyba zlozila celu siet postavenu na switchoch. Ked "nejde internet", tak by som zacal tym switchom, co je "navrchu".

---

mno akoze tek to zase zleti (ze zostane ticho po plesine), tak mam zacat pingovat medzi sebou vsetky porty (teda kompy na nich kazdy s kazdym) na najvyssom switchy ??? hmmm mno a ked to nepojde ??? tak co ?

Na dozivotni zaruka u 3Comu se rozhodne nevstahuje na vsechny jejich produkty a i v pripade, ze na dany typ ano, tak to ma par "hacku":
a) zaruka se vztahuje jen na prvniho majitele a je neprevoditelna na dalsiho ...
b) zaruka zanika 5 let po oznameni ukonceni prodeje ...
c) na zdroj a ventilator je jen 5-ti leta zaruka ...

Citace:

---

Původně odeslal Happy

Tak pouzity 3Comy rozhodne ee, 3Comy vseobecne (alespon starsi modely, nevim jak to vypada s jejich aktualni produktovou radou) maji problemy se zdroji. Takze pri koupi starsiho, jiz nejakdou dobu pouzivaneho switche, je jen otazka casu kdyz v nem umre zdroj ...

---

Niektore 3Comy mali vraj problemy s nafukujucimi sa kondenzatormi v zdrojoch.

Citace:

---

Původně odeslal Hazo

mno akoze tek to zase zleti (ze zostane ticho po plesine), tak mam zacat pingovat medzi sebou vsetky porty (teda kompy na nich kazdy s kazdym) na najvyssom switchy ??? hmmm mno a ked to nepojde ??? tak co ?

---

No skus pingovat vsetko odvsade - myslim, ze na najnizsich switchoch to pojde medzi stanicami, ktore su na jednom switchi. Na tom najvyssom to mozno nepojde - potom je chyba v nom (neviem, ako to je zapojene - mozno na nejakych medzi to este pojde). Ked si nakreslis, odkial kam to ide a kam nejde, tak to uz najdes.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Niektore 3Comy mali vraj problemy s nafukujucimi sa kondenzatormi v zdrojoch.

No skus pingovat vsetko odvsade - myslim, ze na najnizsich switchoch to pojde medzi stanicami, ktore su na jednom switchi. Na tom najvyssom to mozno nepojde - potom je chyba v nom (neviem, ako to je zapojene - mozno na nejakych medzi to este pojde). Ked si nakreslis, odkial kam to ide a kam nejde, tak to uz najdes.

---

mno skusim, ale mne sa zdalo , ze ked nastala chyba - neslo vobec nic vobec nikam... ale netestoval som to nejaq podrobne (prepibngol som nahodne 2-3 masiny z 2 roznych kompov...) - mozno som akurat trafil tie, co nesli... mno dobre...
tuto diskusiu si ukladam do textaku, az este raz nastane chyba - skusim tento Tvoj postup...
Inaq jedne postreh : chyba uz nenastala dooost dlho - a neviem, cim to moze byt... jedine co som v poslednej dobe uroibil bolo, ze som zo vsetkych stanic odinstaloval VypressChat (nainstalil to tam jeden moj kolega - pre zabavu detom)... Myslite si, ze to moho tento chat tak zahlcovat nejakymi datami, ze to padalo ?????

ze by to delal zrovna nejaky soft na chatovani to si nemyslim. ale spis jestli si tam nehral nekdo jiny s necim sikovnym. ruzne snifery jako ethercap a ethereal a tak. obcas maji zajimave funkce jako arp poisoning nebo arp storm. coz nektere switche mzeu shodit. nebo celou sit. taky vir na siti dokaze zahltit sit tak ze je naprosto neprostupna ale to spis pak zahlti routery ktere tam nemas. na 100Mb tady sem kvuli tomu nepignul jednou router o 20m kabelu dal.

glo

Mno teraz sme dostali sponzorsky dva 8 portove SWITCHe :
ZYXEL ES-108A
http://www.zyxel.cz/product/model.ph...lue=1085450301
a
TP-Link TL-SF1008M
- Complies with IEEE802.3, IEEE802.3u standards
- 5/8 10/100Mbps Auto-Negotiation RJ45 ports supporting Auto-MDI/MDIX
- Supports IEEE802.3x flow control for Full Duplex mode and backpressure for Half Duplex mode
- Supports MAC address auto-learning and auto-aging
- LED indicators for monitoring power, link, activity
(iny popis v latinke som na nete nezohnal)

Jeden z nich chcem dat ako hlavny switch navrch rovno pod server... KTORY JE LEPSI ???

Ten ZyXEL ma 3 porty, co su oznacene ako QoS... daju sa nejako tieto porty vyuzit na "zrychlenie siete" ??? Co to vlastne to QoS je ??? Dakujem

Coz takhle na tom odkazu kliknout na "podpora" a stahnout si navod v cestine. Mas to tam hned na prvni strance ....

Citace:

---

Původně odeslal HAVTOM

Coz takhle na tom odkazu kliknout na "podpora" a stahnout si navod v cestine. Mas to tam hned na prvni strance ....

---

ano dakujem, to som si precital.. bohuzial tam nieje napisane, ci to ma nejaky efekt pre bezne siete (teda neplanujem tam pripojit VoIP telefon ale dalsie switche)...
a ked uz si si dal tolku namahu odpovedat - mohol si mi aspom napisat, ktory z nich by si na dane miesto pouzil ty a preco... (na to som sa tiez pytal...)

No o tom TP-Link TL-SF1008M vlastne nic nevime, Zyxel bude asi skoro to samy, navic ma QoS, kterej ale nepujde nijak nastavit. QoS bude hadam jen uprednostnovat ty 3 porty pri frontovani pozadavku, takze pri pretizeni bude zahazovat packety z jinejch portu, jinak nic vic. Pokud to das mezi server a switche, asi ti to nepomuze.
Ten Zyxel vypada lip, ale vzhledem k nizky cene asi nebude velkej rozdil.