Externi graficke karty

Asus uvádí XG Station - první externí grafickou kartu, resp. první externí box na grafickou kartu:

http://images.dailytech.com/nimage/3485_P1060052.JPG


Jde v podstatě o vyvedení PCI-Express ven z počítače (notebooku) do externího boxu s PEG konektorem, do kterého můžete vložit libovolnou grafickou kartu vybavenou tímto slotem. ATi, nVidia, Matrox, XGI, S3... cokoli potřebujete :-)

Opět si neodpustím jednu poznámku - 3Dfx tohle plánovalo už v roce 2000, ale jako high-endové řešení v designu borg-cube s osmi čipy 3Dfx Rampage...

Současná verze Asus XG Station je vybavena GeFore 7900GS.

http://www.dailytech.com/article.aspx?newsid=5602

Tak tohle je kurevsky hustý. Ono ten express-card slot na těch notebookách je uvnitř jedno PCIe1x a jeden USB2.0. Snad se tahle myšlenka ještě víc rozšíří a vylepší. Líbilo by se mi to bez tý karty uvnitř jenom jako box s fyzickým PCIe16x slotem.

Obecně se mi ale líbí mít 100% tichý 12" subnotebook (provozuju jako jedinné PC) a k tomu mít připojené doma/v práci externí periferie a disk, tuner atd. Nevýhoda je, že v tak malých notebookách si člověk málokdy užije výkonou grafiku a i když tu ta možnost je, tak se pak připravuje o výdrž na baterie v době kdy ji nepotřebuje.

Tohle vidim jako velmi slibné řešení.

Prva nie je ;D SiS uz nejaky ten rok ma USB 2.0 VGA chip - napr. http://www.cablestogo.com/product.as...1501&sku=30534

jo tento usb2.0 bazmek je uplne na <>u pretoze to je fakt pomale (nestiha refresh) a seka na to video :) bomba

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Prva nie je...

---

Btw, kde jsi vzal info, že se jedná o čip od SiS? Rád bych si o tomhle šmejdu sehnal víc infa, ale nějak jsem nic nenašel. Jinak jako ani tak nejde o to, že je to do USB2.0 - to neni hlavním limitem toho zařízení, ale špatný je, že to nemá opravdu snad vůbec žádnou akceleraci vykreslování (natož videa) a to z toho činí naprosto nepoužitelný kus HW.

Vedel som, ze existuje SiS USB VGA chip (je na to podpora v Linuxe - http://www.winischhofer.at/linuxsisusbvga.shtml ), tak som podla toho nasiel konkretny vyrobok.
Vyzera to tak, ze akceleraciu by to mohlo podporovat, ale ten driver to nevie, akceleraciu videa to vraj nevie.

Je to divné. Trochu jsem si to pročetl a nechápu, proč je to v reálu takové, jaké to je (pomalé a k ničemu). Je to v podstatě založené na dvou čipech. Net2280 je USB2PCI převodník a SiS315 je grafický čip. Z SiS315 byla jak samostatná AGP/PCI grafika, tak i integrovaný řešení pro čipsety. Pokud se to hlásí jak 315ka, tak by to mělo splňovat některé základní vlastnosti - 256-bit 2D/3D/Video akcelerátor, DirectX7 kompatibilní (konrétní varianta v čipsetu SiS650 měla jenom asi 1300 bodů v 3DMarku2001 ale na přehrátí DVDčka stačila úplně v pohodě).
Nechápu, kde se teda stala chyba. Nepodařilo se mi získat datasheet přímo k tomu konkrétnímu čipu (hlavně ani název), použitému uvnitř téhle věcičky.

Nevim, zda je chyba v tom, že samotný čip je tam nějaká hodně light verze (to se mi pak ale hodně nezdá ta klasifikace jako SiS315), nebo za to může USB-PCI převodník, který nějakým způsobem zabraňuje používat některé funkce čipu (???) a nebo za to můžou ovladače šité horkou jehlou.

Kdyby bývala dokázala využít tahle redukce všech funkcí toho čipu, tak z toho mohlo být docela fajn řešení. Kdyby se tam použil nějaký SiS30x video můstek, tak se z toho mohl třeba vyvést TV-out (HDTV) nebo DVI a i když by na tom neběhalo moc 3D her, tak to mohlo mít kopu využití. Btw na trhu jsou dvě varianty - jedna s 2MB a druhá s 4MB - oboje mi přijde málo, protože to stejně těsně nestačí na 1280x1024x32bit-per-pixel.

Citace:

---

Původně odeslal swarm

Nechápu, kde se teda stala chyba. .

---

Že by USB2? 480Mb/8 = 60MB/s +/- ...to je jenom teoretická propustnost.

Pro 2D akceleraci záleží jen na výkonu bit-blit jednotky, kapacitě a sběrnici lokální paměti. USB by nemělo být limitujícím faktorem. Rychlou 2D akceleraci a akceleraci videa (YUV->RGB + scaling) myslím podporovaly i některé ISA grafiky.

Presne tak - napr. taka ATI mach32 - ma to VRAM a vie okrem bitblt este aj kreslit ciary a obdlzniky (aj vyplnene) a nejake dalsie veci. Praca vo Windows je s tym normalne svizna - na rozdiel od neakcelerovanych ISA kariet, s ktorymi je to uplne hrozne (napr. slavny (s)hit Trident 8900 ;D )

60MB/s je sice polovina, co má první PCI, ale i tak v tom bych problém neviděl ani trochu. Aspoň ne pokud se budeme bavit o 2D a videu. Teoreticky, pokud umí akcelerovat video ta karta, tak neni problém protáhnout to přes USB2. Opačným směrem to jde bez problému (TV-tunery, Video-In USB zařízení), tak to musí jít i takhle.

60 je teoria, prax takychto krabiciek je tak 20-30 a ked si to spocitas na 32bit farby pre 1280px lcd tak uz to moc nevydava ....

heh a ked tvoja doska nepodporuje/nema pciexpress tak to nepofici? :)

to je pre expresscard sloty, tie na doskach co to nevedia nenajdes :)

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

to je pre expresscard sloty, tie na doskach co to nevedia nenajdes :)

---

aha sakra uz som premyslal nad vseliakymi vecami :(
mohli dat nekde foto toho connectora no :)

Mrkni na tohle - http://en.wikipedia.org/wiki/ExpressCard

Na normálních kompech to většinou (bohužel) nenajdeš, ale objevuje se to na kompech od větších firem určených do firemního sektoru, na barebone počítačích a na notebookách. Je to nástupnce PCMCIA slotu (já mám třeba na barebonu od asusu ještě pcmcia slot), který už je tak trochu zastaralý a pomalý. Na dnešních notebookách už je v podstatě všude expresscard a PCMCIA už prakticky nenajdeš na nových strojích.

"They also expect that the ExpressCard interface will be used on desktop computers to provide "sealed box" upgrades, which will allow smaller desktop packages and safer and easier upgrade paths for desktop users."

EDIT:
Madcap: 20-30MB/s neni moc. To je možné, že to je problémem toho videa. Ono když se přes USB přenáší video z Tuneru, tak to jede myslim v MPEG2 ještě i tim USB. Když to jede ale do té USB karty, tak se přenáší už nějaký částečně dekódovaný obraz (tedy větší přenos), protože když je to sekundární grafika, tak si nemůže natáhnout nějaký specializovaný kodeky ve windows.

Citace:

---

Původně odeslal swarm

Pokud se to hlásí jak 315ka, tak by to mělo splňovat některé základní vlastnosti - 256-bit 2D/3D/Video akcelerátor, DirectX7 kompatibilní (konrétní varianta v čipsetu SiS650 měla jenom asi 1300 bodů v 3DMarku2001 ale na přehrátí DVDčka stačila úplně v pohodě).
Nechápu, kde se teda stala chyba. Nepodařilo se mi získat datasheet přímo k tomu konkrétnímu čipu (hlavně ani název), použitému uvnitř téhle věcičky.

---

Jo, takže je to opravdu SiS315 a to jako plnohodnotná grafika. Ten použitý čip opravdu umí všechnu akceleraci videa, DVD a je HW kompatibilní s DX7 a OpenGL....bohužel pro to zatim nikdo nenapsal ovladač :-/.

Tak už to mám doma na testy, takže jsem to rozebral :-) ...

http://img228.imageshack.us/img228/7...bvgatm9.th.jpg

Tak se pochval co všechno jsi zjistil

Citace:

---

Původně odeslal Katoo

Tak se pochval co všechno jsi zjistil

---

Tak jsem tu na to tak trochu zapomněl....každopádně své postřehy jsem celkem intenzivně popsal v recenzi na notebook.cz:
http://notebook.cz/__/,clanky,prislu...315,index.html

MSI Luxium

Trochu vylepšená obdoba Asus XG Station. K propojení se zbytkem systému bude sloužit ExpressCard port.

Luxium + X1950PRO:

http://ukazto.com/img_small/ext_vga.jpg http://ukazto.com/img_small/ext_vga_inside.jpg http://ukazto.com/img_small/ext_vga_connectors.jpg

Citace:

---

Původně odeslal no-X

MSI Luxium

Trochu vylepšená obdoba Asus XG Station. K propojení se zbytkem systému bude sloužit ExpressCard port.

Luxium + X1950PRO:

---

No to vypada skvele :) PCIe v booku mam ...akorat o tom nemuzu najit blizsi informace... kdyby to bylo pouzitelny tak prodavam stolni komp nacpu tam 8800gtx a necham si 12" notes +tohle pro parby doma

edit: zajimalo by me jak budou resit VGAout kdyz to clovek bude chtit mit v lcd booku ..to asi nepujde

nevidim jediny dovod, preco by si nemohol sucasne pouzivat dve grafiky, tato vecicka od MSI je inak o moc lepsia, variabilna + je to zaroven dock

Citace:

---

Původně odeslal Poofy

No to vypada skvele :) PCIe v booku mam ...akorat o tom nemuzu najit blizsi informace... kdyby to bylo pouzitelny tak prodavam stolni komp nacpu tam 8800gtx a necham si 12" notes +tohle pro parby doma

edit: zajimalo by me jak budou resit VGAout kdyz to clovek bude chtit mit v lcd booku ..to asi nepujde

---

Ono je to zatim Hardcore Novinka (ja nasel zminku na ruskym serveru s jednou fotkou, nic vic), takze to chce chvilku poseckat... :D

Muj NTB ma PCIe, ale nema Express card, coz ma ale v Docking station, no zajimava alternativa to rozhodne je...

To od MSI vypadá dost dobře. Na recenzi bych měl dostat tohle: http://www.belkin.com/highspeeddock/specs/ ...co v tom bude za grafickou kartu netušim, ale cenou by to mohlo být určitě níž než ty ostatní řešení.

Poofy: Používat externí grafiku pro interní displej samozřejmě nepůjde. Tam, kam je to směřované, to ale vadit nebude. Jde spíš o malé notebooky. Sám mám 12" NB s ExpressCard a nějakou použitelnou grafiku bych ocenil. I když mě by asi stačila nějaká, co umí aspoň přehrávat video s výkonem jako maj sdílený grafiky. Na hry používám notebooky, co mi choděj recenze - tam už jsou víc jak měsíc většinou GeForce 8600M GT.

Citace:

---

Původně odeslal swarm

...co v tom bude za grafickou kartu netušim, ale cenou by to mohlo být určitě níž než ty ostatní řešení.

---

XGI X9
http://www.belkin.com/support/articl...=6104&scid=853

Vista Aero to neumi, takze pouze 2D.

Citace:

---

Původně odeslal swarm

To od MSI vypadá dost dobře. Na recenzi bych měl dostat tohle: http://www.belkin.com/highspeeddock/specs/ ...co v tom bude za grafickou kartu netušim, ale cenou by to mohlo být určitě níž než ty ostatní řešení.

Poofy: Používat externí grafiku pro interní displej samozřejmě nepůjde. Tam, kam je to směřované, to ale vadit nebude. Jde spíš o malé notebooky. Sám mám 12" NB s ExpressCard a nějakou použitelnou grafiku bych ocenil. I když mě by asi stačila nějaká, co umí aspoň přehrávat video s výkonem jako maj sdílený grafiky. Na hry používám notebooky, co mi choděj recenze - tam už jsou víc jak měsíc většinou GeForce 8600M GT.

---

to co budes mit na recenzi je spis zajimava alternativa docku ...btw pokud vim mam stejnej notes jako ty a taky sem ho nekupoval na hry ale mit moznost k tomu pripojit nejakou nadupanou grafarnu tak bych mohl prodat stolni :)

ted sem nasel ze i Ati neco takovyho ma rozdelaneho -lasso

http://www.zive.cz/h/Uzivatel/AR.asp?ARI=133655

Citace:

---

Původně odeslal Anduril

XGI X9
http://www.belkin.com/support/articl...=6104&scid=853

Vista Aero to neumi, takze pouze 2D.

---

A sakra. XGI...hm, tak to vypadá na nějaký šmejd. Nechám se překvapit, co to tedy bude, ale vnitřně jsem trochu doufal, že to bude aspoň technologicky na úrovni GMA950 i kdyby to mělo být výkonem ještě horší. Je potřeba si vzít fakt, že dneska už nastupujou všude Visty, tak je trochu blbost, aby si někdo svůj notebook pak připojoval na dokovací stanici, kde se deaktivuje Aero kvůli tomu, že to grafika neumí. Ono totiž provozovat Visty bez Aera by se třeba mě nechtělo (kdybych je teda měl, což zatim dlouho nehrozí) - nejde o ty trapný efekty a animace, ale o to, že to vykreslování bez aera je dost zprzněný a neoptimalizovaný (narozdíl třeba od minulých Windows).

X9? To musí být překlep... Existuje XP10 nebo Z9 :-) Z9 je 2D only s 16bit DDR sběrnicí :-)

Tomu překlepu bych se ani nedivil. S Belkinem už mám nějaké zkušenosti a ta jejich podpora je opravdu příšerná, takže tam klidně nakonec může být nVidia nebo AMD/ATI a ani by jim to nepřišlo divný :-).
Asi fakt akorát počkám až to budu mít na stole, ale moc velký naděje si nedělám, že by tam bylo něco použitelnýho. Integrovat tam přitom nějaký nejlowendovější radeon nebo geforce by býval nebyl zas takový problém...ale tady to bude hodně o ceně (každý dolar do kapsy se hodí).

Citace:

---

Původně odeslal swarm

Ono totiž provozovat Visty bez Aera by se třeba mě nechtělo (kdybych je teda měl, což zatim dlouho nehrozí) - nejde o ty trapný efekty a animace, ale o to, že to vykreslování bez aera je dost zprzněný a neoptimalizovaný (narozdíl třeba od minulých Windows).

---

Ani se mi nechce věřit, že jsi Aero zkoušel...animace mi příjde normální, úspora baterie značná. A když zapnu ntb do sítě, tak se aero samo zapne. V čem je problém?

Zkus mi příblížit co je zprzněné a neoptimalizované..

kdyz mas integrovanou grafiku a ne treba X700 tak zapnuti/vypnuti aera ma na baterku minimalni vliv.

Citace:

---

Původně odeslal Zdenek Dubnicky

Ani se mi nechce věřit, že jsi Aero zkoušel...animace mi příjde normální, úspora baterie značná. A když zapnu ntb do sítě, tak se aero samo zapne. V čem je problém?

Zkus mi příblížit co je zprzněné a neoptimalizované..

---

Od Windows 2000 bylo vykreslování vnitřku oken akcelerované přes DDraw. Ve Vistách je kompletně akcelerace v Aeru přes D3D. Pokud Aero vypneš, tak to nejede tak jako v XP/2000, ale vnitřek oken se vybresluje bez akcelerace jen přes procesor. Zkus si přetáhnout nějaký okno přes jiný a uvidíš, jak to zanechává "stopy" za sebou, jak je to pomalý.

Jinak Aero jsem měl zatim na každym recenzovaným notebooku letos a že jich bylo ve všech možných velikostech od 4.5" po 15.4".

2swarm: Pokud vim, tak vykreslovani windows rozhrani bylo vzdy (od win95?) akcelerovano pres GDI. Ve Win2k pribyla podpora pruhlednosti a rozhrani GDI+.

A s tema Vistama mi to teda nedela :) Vykresluje se to stejne jako ve WinXP.
Imho zalezi na ovladacich grafiky/grafice, jak se k tomu stavi.

další externí adaptér...

Sunix VGA26x5y

http://ukazto.com/img/sunix.jpg

http://www.cdr.cz/a/21549

co se týká Lassa od ATi, tak se zrovna dnes objevily obrázky dalšího prototypu

Citace:

---

Původně odeslal Anduril

2swarm: Pokud vim, tak vykreslovani windows rozhrani bylo vzdy (od win95?) akcelerovano pres GDI. Ve Win2k pribyla podpora pruhlednosti a rozhrani GDI+.

A s tema Vistama mi to teda nedela :) Vykresluje se to stejne jako ve WinXP.
Imho zalezi na ovladacich grafiky/grafice, jak se k tomu stavi.

---

Souhlas, stejná zkušenost...

Citace:

---

Původně odeslal Anduril

2swarm: Pokud vim, tak vykreslovani windows rozhrani bylo vzdy (od win95?) akcelerovano pres GDI. Ve Win2k pribyla podpora pruhlednosti a rozhrani GDI+.

---

Však ano. To jsem taky ani nijak nepopřel. Mluvim o akceleraci GDI.

Ad Visty: teď jsem si přinesl nový HP Compaq 6710b s Vistama a vyzkoušel jsem si tam to vykreslování a je tam přesně to, o čem mluvim. Pro nechápavé dám návod: otevřete si dva průzkumníky a jedním jezděte přes ten druhý (při vypnutém aeru pochopitelně...pokud má někdo problém, kde se vypíná aero, tak klidně taky poradim....pozor na to, že na některých notebookách se při baterii nevypíná aero, ale jen se vypne glass efekt, aby vykreslování nebylo náročné).

Každopádně jsme OT, takže už se k tomu nebudu víc vyjadřovat.

no-X: Tohle vypadá hodně zajímavě, ale je fakt, že s Vistama už by to teď chtělo DX9 už radši na všem. Jinak to ale určitě bude o dost lepší než ten USB adaptér na první straně. Hlavně v ovladačích (i kdyby tam byl stejný čip), protože je to cílený víc na normální použití.

Citace:

---

Původně odeslal swarm

...pokud má někdo problém, kde se vypíná aero, tak klidně taky poradim....pozor na to, že na některých notebookách se při baterii nevypíná aero, ale jen se vypne glass efekt, aby vykreslování nebylo náročné).

---

Na vypínání aera slouží zvláštní utilitka, Visty samy o sobě při změně profilu na battery saver vypínají průhlednost. Některé ntb to nepodporují (viz Anduril a HP,atd..) ale to není podstatou. Zkusil jsem to vykreslování při vypnutém aeru a příjde mi to normální. Holt každý má asi jiné oči...

Citace:

---

Původně odeslal no-X

X9? To musí být překlep... Existuje XP10 nebo Z9 :-) Z9 je 2D only s 16bit DDR sběrnicí :-)

---

Takže ExpressCard dokynu od Belkina mám doma, tak zkusim napsat pár prvních zkušeností, které jsem od pátku, kdy jsem tuhle věc vybalil, nabral.

Grafickou kartu se mi ještě nepodařilo zjistit, ale je jasné, že žádné XGI X9 neexistuje. Že by zůstala světu výrobcem tak utajena, že o ní ani google nic neví, se mi vážně nechce věřit. První (velmi nestabilní) ovladače však měly VELMI podobný interface jako výše zmíněná USB grafická karta se SiS315. Tím jsem částečně došel k tomu, že je klidně možné, že tam bude buď:
1) čip identický
2) nějaká jeho novější verze

Pokud bych se měl vyjádřit k instalaci a složení. Do expresscard se zastrčí karta, na které je jen konektor pro připojení kabelu. V kartě není žádný čip a je to jen redukce. Druhý konec kabelu se připojuje na přední stranu dokyny, do které tak vede jak PCIe linka, tak i USB port. Na USB port je připojen aktivní rozbočovač, na který je připojeno všech pět vyvedených USB portů, síťová a zvuková karta. Na PCIe linku je připojen PCI most a na něj jen a pouze grafický čip. To je rozhodně asi nejjednodušší řešení pro výrobce. USB zařízení jsou na hotplug připravená, a tak neni potřeba k nim vyvíjet extra ovladače. Stačí jen přidat do zařízení daný čip a použít standardní drivery od výrobce.

http://ukazto.com/img_small/belkin.jpg

ad USB část:
Musim říct, že tady funguje všechno výborně a nemám nejmenší výhrady k fungování všech USB zařízení. Na rozbočovači se snesl s integrovanými zařízeními i USB disk, myš a hybridní TV tuner ASUS U3000. Zvukovka hraje výborně a funguje na ní dobře i prostorový zvuk. Síťovku jsem zatim moc nezkoušel, protože u sebe v pracovně jsem si nikdy nenatáhl síťový kabel za ty roky (vyzkoušim pak jinde).

ad PCI část:
Grafická karta má vlastní drivery, takže se všude hlásí jako "Belkin....". Kvalita driverů je opět žalostná. Předpokládám stejný nebo lepší čip, než který byl v USB grafice. To znamená, že bude minimálně HW podpora DX6/7, MPEG2, Overlay, OpenGL. Ovladače zase neumí vůbec nic z toho využít, takže proti USB grafice přišly jen tyto výhody:
1) PCI je výrazně rychlejší, takže při běžné práci ve 2D (posuv okýnek,...) je všechno v pohodě a sekanost není zas tak znatelná. Horší je to jenom, když si třeba v hodně vysokém rozlišení prohlížíte fotky a nebo děláte jinou činnost, kdy se narád musí překreslit celá obrazovka - pak je totiž vidět, že ta rychlost překreslování je dost slabá.
2) Díky tomu, že je to rychlejší, tak se přidalo dalších pár MB paměti a je možné zobrazit maximálně 1680x1050/1600x1200 při 32bpp.
3) Přibylo DVI. Na dokyně je vedle sebe VGA a DVI-I port. V duchu jsem trochu doufal, že půjde zapojit dva monitory najednou a použít tak rozšířenou plochu s dalšíma dvěma monitorama. Nic takového se nekoná. V manuálu je napsáno, že nemáme zapojovat obě zařízení najednou. Vzhledem k tomu, jak jsou drivery stavěné, tak je jasné, že by to ani nemělo smysl.
4) v případě, že na primární grafice je širokoúhlé rozlišení a na dokynu připojíte monitor neširokoúhlý, tak je možnost, že grafika doplní nahoře a dole černý pruh a použije rozlišení, na výšku vyšší.

Teď bych teda ještě popsal pár negativ/"vlastností":
1) Je dobře, že přibylo DVI, protože kvalita VGA výstupu zůstala stejně špatná jako u USB grafiky. Na analog jsem to zkoušel jen jednou s 1280x1024 a bylo to trochu mázlý. Jak to bude vypadat s 1680x1050 ještě doma vyzkoušim.
2) Identifikace monitoru probíhá při zapojení dokyny do napájení. Při zapojení jiného monitoru je nutné dokynu odpojit z napájení a znova připojit, jinak vám nenabídne potřebná rozlišení.
3) Je fajn, že umí všechna rozlišení jako 1280x800, 1440x900, 1680x1050. V případě připojení monitoru však zobrazí jen základní rozlišení do velikosti nativního + to jedno nativní. Takže při 1680x1050 panelu si prostě nemůžu dát nižší rozlišení se správným poměrem stran. Kvůli tomu je celkem bez šance, že bych si dal klonování na externí monitor, kdy na primární grafice mám interní LCD s 1280x800 a na dokynu je připojený monitor s 1680x1050.
4) Nabízená rozlišení omezuje driver grafiky (ne driver monitoru). Neni tak možnost to nějak snadno obejít. Jednou se mi to povedlo omylem a nabídlo mi to všechny podporovaný a to pak byla krása, protože všechny ty nižší fungovaly přesně jak maj.


To je zatim první seznámení. Udělám nějaký fotky vnitřku a další testy.

EDIT:

Takže jsem na to pustil nějakou diagnostiku (protože tu nemám vhodný šroubovák, abych se dostal dovnitř)... je to XGI Volari Z7

myslite ze bude pouzitelny expresscard (je to PCIe..1x ?? ) pro pripojeni nejaky vykonny grafiky na hry - jak to nektery vyrobci zkousi? nebude to ta sbernice prilis limitovat kdyz tam nacpou jak sem videl 1950XTX nebo treba nejakou 8800GTS?

vidim v tom nadeji pro muj 12palcovy notes s GMA950 ;)

Limitující to samozřejmě bude, ale pořád si myslím, že je reálné čekat výkony mnohonásobně vyšší, než u GMA :-)

V některých situacích to limitovat bude. Na druhou stranu takto znevýhodněná mainstreamová nVidia/ATI by byla pořád ohromným skokem kupředu proti tomu, co se dá najít ve většině notebooků, a nějaký výraznější omezení grafiky bych čekal až v případě, že tam budeme rvát nějaký hi-end.

Já se přiznám, že kdyby mi někdo nabídl expresscard dokynu, kde by byla GeForce Go 8400M, dvě DVI pro dualhead, prostorová zvukovka a spousta USB portů, tak si ji jdu hned koupit, i kdyby stála třeba 5 tisíc.

Citace:

---

Původně odeslal swarm

Já se přiznám, že kdyby mi někdo nabídl expresscard dokynu, kde by byla GeForce Go 8400M, dvě DVI pro dualhead, prostorová zvukovka a spousta USB portů, tak si ji jdu hned koupit, i kdyby stála třeba 5 tisíc.

---

presne tak - kdybych tam bylo co rikas tak jdu do toho hnet ale rad bych neco vykonu 8800GTS nebo idealne jen s volnym slotem pro PCIe :) pac jedina vec proc drzim stolni poc jsou hry a pohodlnost

Citace:

---

Původně odeslal swarm

V některých situacích to limitovat bude. Na druhou stranu takto znevýhodněná mainstreamová nVidia/ATI by byla pořád ohromným skokem kupředu proti tomu, co se dá najít ve většině notebooků, a nějaký výraznější omezení grafiky bych čekal až v případě, že tam budeme rvát nějaký hi-end.

Já se přiznám, že kdyby mi někdo nabídl expresscard dokynu, kde by byla GeForce Go 8400M, dvě DVI pro dualhead, prostorová zvukovka a spousta USB portů, tak si ji jdu hned koupit, i kdyby stála třeba 5 tisíc.

---

Uprimne neverim, ze by nekdo tohle prodaval za 5k. Spis tak za 10k a vic.

Podivej se kolik stoji dokiny...

http://notebooky.itek.cz/prislusenstvi-port-replicatory

prvni opravdu neni - tohle je sice trochu jinej segment, ale externi GPU:
http://gizmodo.com/gadgets/graphics/...ros-191187.php

Citace:

---

Původně odeslal mraky

Uprimne neverim, ze by nekdo tohle prodaval za 5k. Spis tak za 10k a vic.

Podivej se kolik stoji dokiny...

http://notebooky.itek.cz/prislusenstvi-port-replicatory

---

Tak jako v podstatě se nebavímě přímo o dokyně, ale o port replikátoru a ty jsou tak za 3-4 tisíce. Ten Belkin je tušim za 6 nebo 7 tisíc, takže tohle by bylo tak za těch 9-10.

chalani mam na vas jednu otazku uz ked ste taki odbornici..posrala sa mi grafika na notebooku ... diagnostika v servise? "VADNY VIDEO CIP" je tam ATI RADEON 9700 mobility chcekl som kupit novu dosku ale napadlo ma ..nesla by tam USB grafika? ako nahrada za tuto? alebo to musi mat aj povodnu grafu aby sla tato na Usb? mozno blba otazka ale napadlo ma to ako riesienie a podsatne lacnejsie :) ak ma dakdo chut mi odpovedat tak ICQ: 444805483 dakujem

usb grafika nemoze byt hlavny zobrazovac ...

Tak když už jsem rezignoval na Belkina kvůli jeho ubohé grafice, začal jsem se poohlížet jinde. Je jasné, že správná univerzální dokovací stanice bude muset:
1) nemít problémy s kompatibilitou u různých notebooků
2) bude muset obsahovat použitelný hardware (to znamená grafickou kartu s 3D/video akcelerací a nejlépe akcelerací Aero)
3) bude muset mít kvalitní ovladače (to bude problém zejména u grafiky, kde je potřeba nejvít customizovat)

...z toho mi vychází, že se toho bude muset chopit nějaký velký výrobce. V tomhle případě to bude nejspíš Toshiba.

http://www.toshibadirect.com/td/b2c/...?page=dynadock

Trochu jsem se poinformoval a vypadá to velmi slibně. Grafická karta by měla mít už teď nějakou akceleraci s slibuje se i 3D a podpora Aera (takže to vypadá na DX9). Díky akceleraci to pravděpodobně snese i obyčejné USB 2.0.

Až to bude dostupné i s driverama na 3D, tak si to hned vezmu na testy.

btw, ten belkin som testoval este hodnu chvilu pred tebou, ale ta grafika ma jeden zasadny neduh, o ktorom si tu ani necekol > neunese ani poriadne prehravanie videa, nepusti sa na nej vmr7 ani 9 iba "renderer" ci co, proste to neni vyhladzovane a ked to je fullscreen na 1680x1050 tak tomu dropuju frames ... pre bezneho bfu by to bez tohoto bolo slusne zariadenie

No, já jsem to tu v podstatě napsal v tom, že tomu chybí HW akcelerace videa. Díky tomu je to prostě k ničemu, protože žádný procesor neutáhne roztahovat softwarově video z původního rozlišení na celou obrazovku. Tohle bohužel kvůli debilnímu grafickýmu čipu už nikdo neopraví.

Jinak víc jsem to všechno popsal v recenzi, která ale koukám ještě nevyšla... až vyjde, tak sem hodim link (počítám, že to bude velmi brzy). Tady na foru se mi to nechtělo všechno rozepisovat, když už jsem to jednou musel psát tam..

Tak už ta recenze vyšla, tak pro lidi, co to zajímá nějak víc, doporučuju přečíst :-) - http://notebook.cz/clanky/prislusens...ocking-station

Máte někdo nějaké další informace o ASUS XG Station, nebo MSI Notebook station? Jako jestli to opravdu vyjde, nebo bližší info kdy, náznak ceny, nebo jak moc bude limitován výkon kvůli sběrnici například v segmentu X1950 karet?

Zvažuji koupi notebooku s express card slotem a pokud výhledově do půl roku něco z toho vyjde, neí nutné investovat do desktop PC upgrade. Nicméně nic konkrétního nemohu najít, tak se neumím zatím rozhodnout.

Díky za postřehy

Promazany flame a prejmenovano.

btw. pokud priste nekdo budete neco potrebovat, tak snad neni problem nahlasit napr. uvodni post s prosbou o zmenu nazvu nebo existuji i PM a ne se tu pozastavovat nad tim, ze ten thread davno nekdo neprejmenoval ;)

Mě tato situace taky trápí, potřebují být mobilní a hlavně pracovat, na mojí práci potřebuji také výkon ale když se člověk potřebuje zrelaxovat rád si zahraje.Teď zvažuji jestli se vyplatí investovat do nabušeného desktopu, který ale nepřenesu nebo počkat.

Pokud by z toho nic nebylo tak bych si šel do někého ntb s variantou SLI nebo počkám až vyjde Go 8800 ale varianta XG nebo lasso je moc lákavá a kdyby byla za rozumnou cenou nebudu váhat, také se snažím najít nějaké čersvé inomace ale nedaří se mi.

Teď jsem našel něco na http://tweakers.net/nieuws/45826/asu...aptop-toe.html je tam k tomu i diskuse ale nemčinou nevládnu ale mluví se tam o 600 dolarech. Kdyby někdo vládnul touto řečía podíval se nato.

Tak jsem dostal info, že by konečně měla být finální verze Toshiba Dynadock USB dokovačky, která má podporu pro rozhraní Aero.... to znamená DX9 3D akceleraci. Jsem na to hodně zvědav. Na rozdíl od belkina to tedy bude umět 3D a video, takže by to mohlo být hodně použitelné. Není to sice pro lidi, co na tom plánujou hrát hry, ale pro spoustu lidí, co maj notebook na práci je to hodně good řešení. Jen škoda, že tam chybí (belkin má) zvukovka s prostorovým analogovým 5.1 výstupem... jinak by to bylo asi úplně bezchybné, když vemu v potaz, že se to připojuje jenom na obyčejné USB.

Na nějaký závěry si zatím počkám... jeden kus se mi ale brzy dostane do rukou.

az teraz som si uvedomil toto ide pripojit iba na monitor? nejde to spravit tak aby siel signal spatne do notebooku a zobrazoval mi na notebookovom lcd obraz z toho xg station?

Yuri: Tak do notebookovýho LCD to samozřejmě nijak vrátit nejde. Rozhodně to tak ani neni zamýšlený. Teď mě tak teoreticky napadlo, jak by se to dalo udělat. Pamatuju si, že u některých 3dfx akcelerátorů tohle šlo, že se dalo renderování do paměti, která se pak přesouvala jako overlay na primární grafiku. Díky tomu bylo možný používat třeba takový Voodoo2 při renderování v okně.

Problém je, že tohle se dělalo úpravou glide ovladačů, takže tady by bylo asi potřeba upravit DX a to už takhle nepůjde.

Používalo to PowerVR u PCX1 a PCX2, které díky tile-based architektuře měly Z-buffer v on-chip paměti, frame-buffer byl v paměti 2D grafiky a zapisovalo se do něj přes PCI (nebylo žádné overdraw, takže to stačilo) a na kartě byly jen paměti s 32bit rozhraním pro textury.

Tak mě napadá, že je škoda, že to nedotahli do konce - s příchodem AGP mohli texturovat z operační paměti, Z-buffer by byl v čipu, frame buffer v paměti 2D karty a mohli tak mít 3D akcelerátor úplně bez jakýchkoli paměťových čipů :eek:

tak to je potom pekna blbost cely xg station. ved vtom vidim len velmi velmi male vyuzitie. zatial keby sa to dalo zobrazovat na notasi tak by to bolo dost cool

Yuri: To je dost omezený názor. Většina lidí chce tohle použít jako takovou dokovací stanici. Hrát na malém displeji notebooku zas tak moc lidí neláká. Lidi, co používaj notebook jako primární komp, většinou stejně doma potřebujou větší ergonomii, takže používaj externí periferie (LCD, klávesnice, myš, zvukovka s 5.1 repro,...). Pro takové lidi (tohle je můj případ a příklad spousty dalších) je tohle spása.

Tohle je ideální pro použití s malým notebookem. Že nebudu moct hrát hdy na miniaturním 12,1" displeji notebooku mě vůbec netrápí ;-).

Tak mám doma USB dokovací stanici Toshiba Dynadock. Zatím jen ve zkratce:

- Dostal jsem od Toshiby nové (zatím neoficiální) drivery.

- Mám verzi s DVI. S 1680x1050 si v pohodě poradila i při připojení přes DVI-VGA redukci (pro analog se tvrdí maximum 1280x1024, možná že nové ovladače nemají omezení).

- Uvnitř stanice není grafická karta.Je tam čip od DisplayLink, který pouze umí rychle dekomprimovat posílaná data, která komprimuje a skládá grafická karta v počítači/notebooku.

- Zatím jsem zkoušel jen na Windows XP: grafika hlásí 32MB, podporuje maximálně WSXGA+/UXGA rozlišení, funguje akcelerace DirectDraw, nefunguje akcelerace Direct3D/OpenGL.

- Video se pod Windows XP přehrává plynule. Bohužel se na něj neaplikují žádné vyhlazovací filtry, takže je video kostičkované. Je ale vidět, že se video roztahuje až uvnitř dokyny (zásluha DDraw akcelerace) - funguje i přehrávání přes celou obrazovku při 1680x1050. DDraw akcelerace na Belking Hi-Speed Docking station nebyla a to bylo důvodem, proč tam video mohlo jet tak maximálně 1:1.

- Nové ovladače ve verzi pro Windows Vista by údajně měly umět 3D rozhraní Aero. Jak je to s akcelerací 3D obecně nevím, ale je fakt, že ve Vistách se všechno skládá v RAM, takže není problém to jen přetahovat (je to vlastně pro výrobce jednodušší než u XP). Notebook s Vistama budu mít až zítra, takže určitě vyzkouším). Mohlo by totiž fungovat i to roztahování videa s vyhlazováním, ale kdo ví.

To je zatím tak asi vše. Je to podstatně rychlejší než ten Belkin a ten přitom byl připojen přes PCIe 1x v ExpressCard slotu. Ukazuje se, že akcelerace 2D (DDraw) je pro rychlé překreslování klíčová bez ohledu na připojení.
Zároveň se ukázalo efektivnější mít místo hodně hloupé grafiky jen nějakaký "skládací" čip.

U samotné dokyny mi proti Belkinu vadí pouhý stereo zvuk při analog připojení (Belking měl 5.1 a přitom používal stejný zvukový čip). Jinak je ale hezčí, stylovější a menší :).

Vyzkoušeno pod Vistama. Aero běhá a roztahování videa funguje s vyhlazením. Aby taky ne. Při zapnutí Aera se dokyna hlásí stejně jako primární grafická karta. Díky tomu na ní běží vlastně všechno včetně 3D akcelerace.

Zdravim,

tak to tu zase trochu probudím pro těch pár lidí, které to zajímá. Vyšla mi konečně podrobná recenze o Toshiba Dynadock DVI. Na hry to sice není, ale jinak je to vážně bomba. Zájemcům tedy určitě doporučuji přečíst:

http://notebook.cz/clanky/prislusens...a-dynadock-dvi

Pokud je to na někoho moc dlouhé, tak jsem současné dění shrnul na svém blogu. Je to tam doplněné víc o můj vlastní názor a je tam i nějaké srovnání:

http://myego.cz/item/toshiba-dynadoc...vni-pouzitelna
(vim, že tu hostovanou adresu tu někteří moc nemusí, ale když tam už nejsou ty google reklamy, tak už je to snad ok)

http://myego.cz/img/291/01_obrazky/dynadock_1.jpg