Vyborne C2D - ale neskodi vysoka freq ?

Hello there ;) Takhle k ránu ladím new systém, a chci se zeptat:

Prijde mi, ze C2D se da taktovat uplne krasne, na temer default (rozdil je asi 0.0075V nebo tak nejak) je stabilni na 3.32GHz z puv. !! 1.86 GHz !!

Mam dojem, ze pujde jeste vys, kdyz trosku pridam voltaz a budu testovat
(treba 1.375 nebo tak je jeste v pohode, ne ?) - burn po hodine a pul orthosu - 56C, chlazeno vzduchem - Freezer7 Pro

Na co se ale chci zeptat - nevadi tomu procesoru prilis vysoka frekvence ?
Treba (teoreticky), kdyby se mi podarilo ho dostat az ke 3.6 GHz, jestli mu to proste nejak neskodi, nebo tak neco, ze je o tolik nad zakladni frekvenci ?
(samozrejme za predpokladu, ze se nepece, nepoustim do nej 2V apod.)

Mozna je to blbej dotaz, nicmene vrta mi hlavou :-)
Pretaktovani o 1.5GHz s defaultnim napetim, to je neco, na co jsem u AMD a vubec jaksi za svuj "oc life" zvyknutej ^^

Díky za odpovedi, a dobrou noc (nebo ráno)

Conflicte, takovou otazku bych cekal spis na pctuning foru a ne od nekoho, kdo sem chodi tri roky. :???:

Vysoka frekvence cpu urcite neublizi, jedinny na co si dej pozor je vysoke vcore na cpu.

Citace:

---

Původně odeslal Krimi 2000

Conflicte, takovou otazku bych cekal spis na pctuning foru a ne od nekoho, kdo sem chodi tri roky. :???:

Vysoka frekvence cpu urcite neublizi, jedinny na co si dej pozor je vysoke vcore na cpu.

---

Dikec, ale radeji jsem se zeptal .. proste mi to prislo zvlastni, tot vse :-) A lepsi mit jistotu, ne ?

Citace:

---

Původně odeslal Krimi 2000

Conflicte, takovou otazku bych cekal spis na pctuning foru a ne od nekoho, kdo sem chodi tri roky. :???:

Vysoka frekvence cpu urcite neublizi, jedinny na co si dej pozor je vysoke vcore na cpu.

---

Zas tak zvláštní otázka to neni mě to taky přijde takový zvláštní ale evidentně kvůli marketingu intel prodává dobrý procesory pod cenou pro méně zámožné zákazníky což je v dnešní době zvláštní.

Kdyby se mě někdo podobně zeptal jestli když má auto ve kterém motor načipoval na dvojnásobek výkonu bez známek opotřebení a jestli je to normální tak bych měl taky pochybnosti :D

Mas tam 2/3 rocnu zaruku, pocas ktorej ked ti to skape (co sa nestane samozrejme), tak ti daju novy procak... A aj tak to prezije viac nez 2/3 roky... To, ze predava "pod cenu" ? Dal najnizsi model C2D, lebo kazdy kupoval AMD X2 radsej, takto sa uz viac vyplati poobzerat sa po C2D, ved E6300 stoji 6k s DPH SK...

Citace:

---

Původně odeslal misokgb

Mas tam 2/3 rocnu zaruku, pocas ktorej ked ti to skape (co sa nestane samozrejme), tak ti daju novy procak... A aj tak to prezije viac nez 2/3 roky... To, ze predava "pod cenu" ? Dal najnizsi model C2D, lebo kazdy kupoval AMD X2 radsej, takto sa uz viac vyplati poobzerat sa po C2D, ved E6300 stoji 6k s DPH SK...

---

mam pocit, ze sem negde cetl, nebo slysel ze C2D maj v sobe nejakou pamet, ktera si pamatuje posledni hodnotu na ktery procesor jel, a kdyz procesor odpalis na nestandartni frekvenci, tak zaruka zanika.
Mohl by k tomu negdo neco dodat, jestli o tom neco vi. Pac me se to moc nezda.:?:

2Conflict: jj. 1.375 je bez problemu. Ja na to ted jedu uz nakej ten patek. Dokonce sem asi cca 14dni jel na 1.4V a taky v pho.

Citace:

---

Původně odeslal GooGLi

mam pocit, ze sem negde cetl, nebo slysel ze C2D maj v sobe nejakou pamet, ktera si pamatuje posledni hodnotu na ktery procesor jel, a kdyz procesor odpalis na nestandartni frekvenci, tak zaruka zanika.
Mohl by k tomu negdo neco dodat, jestli o tom neco vi. Pac me se to moc nezda.:?:

---

Mohl: LOOOOOOL :D Je to blbost, jedina suciastka, v PC, ktoru nemusis vyreklamovat kvoli tomu, ze by zistili, ze s nou bolo zle zaobchadzene, je HDD, ktory si pamata kolko bezal, teploty atd... Tam na teba mozu vyletiet, ze si nedodrzoval teploty. S inou suciastkou (a toboz procakom), ti nic taketo nemozu preukazat. No ak sa mylim tak pardon > no mam taky pocit, ze sa nemylim... :)

No procesor si asi nic nepamatuje,ale pokud jste si moc sebejistí, že odpálený procesor se nepozná tak se podívejte sem: http://www.bgslevi.cz/clanek.php?id=261

Je to sice k AXP, ale pochybuju, že neumějí tipnout i novější kousky.

Citace:

---

Původně odeslal globalkiller

No procesor si asi nic nepamatuje,ale pokud jste si moc sebejistí, že odpálený procesor se nepozná tak se podívejte sem: http://www.bgslevi.cz/clanek.php?id=261

Je to sice k AXP, ale pochybuju, že neumějí tipnout i novější kousky.

---

Heh, na LGA teda ohnes tych pinov :D Core nemas on-die ale pod IHS, takze tam tiez nevidim problem, jedine, ze by ti zacala horet patica :D

Pánové, jsme trošku offtopic ;)

Každopádně díky za odpoved, uspokojila me

Citace:

---

Původně odeslal Conflict

nevadi tomu procesoru prilis vysoka frekvence ?

---

Vadí. Větší frekvence = větší dynamická spotřeba = větší tepelné zatížení = kratší životnost.

A k debatám, zda to jde poznat - udělat obvod, který by porovnával aktuální frekvenci s referencí, není vůbec složité. Ale zda v CPU něco takového je nebo ne, to asi zjistíme těžko.

Citace:

---

Původně odeslal Eagle

Vadí. Větší frekvence = větší dynamická spotřeba = větší tepelné zatížení = kratší životnost.

A k debatám, zda to jde poznat - udělat obvod, který by porovnával aktuální frekvenci s referencí, není vůbec složité. Ale zda v CPU něco takového je nebo ne, to asi zjistíme těžko.

---

Takze chces rict, ze napriklad E6300 ma delsi zivotnost nez E6400?
Myslim, ze by jsi to s tim strasenim nemusel prehanet. O kolik se ta zivotnost asi zkrati v pripade, ze bude taktovat bez zvyseni vcore? O moc asi ne, vid?

http://4um.ocguru.cz/showthread.php?t=34496

Citace:

---

Původně odeslal Krimi 2000

Takze chces rict, ze napriklad E6300 ma delsi zivotnost nez E6400?

---

Střední doba životnosti bude u E6400 určitě menší.

Citace:

---

Původně odeslal Krimi 2000

O kolik se ta zivotnost asi zkrati v pripade, ze bude taktovat bez zvyseni vcore? O moc asi ne, vid?

---

To závisí na tom, o kolik přetaktuješ. Dynamická spotřeba roste s frekvencí lineárně (resp. mírně exponenciálně kvůli vyšší teplotě, která snižuje odpor a zvyšuje spotřebu). Pokud zvýšíš frekvenci o 100 %, tak se u dnešních kusů zvýší spotřeba tak možná o 60 %. Ale je pravda, že oproti změně napětí je to zanedbatelný nárůst.

Citace:

---

Původně odeslal Eagle

A k debatám, zda to jde poznat - udělat obvod, který by porovnával aktuální frekvenci s referencí, není vůbec složité. Ale zda v CPU něco takového je nebo ne, to asi zjistíme těžko.

---

tady bych si dovolil jít na to dedukcí: kdyby něco takového v CPU bylo a používalo se to, tak by to bylo již dávno použito k zamítnutí nějaké reklamace. Postižená osoba by si to jistě nenechala pro sebe a vylila by si zlost na nějakém diskusním fóru, což by jistě někdo někdy nějak zaznamenal a dal o tom vědět tady ;). Proto myslím že v CPU nic takovýho není.

Citace:

---

Původně odeslal misokgb

No ak sa mylim tak pardon > no mam taky pocit, ze sa nemylim... :)

---

Mýliš se, testery procesorů skutečně existují a minimálně někteří distributoři jimi disponují. Vzhledem k tomu, že je při nejasném důvodu reklamace používal i takový ELAP, tak jich zas tak málo nebude.

Druhá věc je, že samotné přetaktování imho neodporuje ani formálně ničemu a na základě toho faktu může být reklamace neuznaná opravdu jen čistě teoreticky.

Tedy nakonec - úmrtnost moderních procesorů je skutečně minimální, dej si pozor pouze na definovanou maximální provozní voltáž, protože průraz je tak jediná nemechanická závada, pro kterou by teoreticky nemusela být uznaná reklamace a kterou může způsobit uživatel.

Tu výmluvu ,že moderní procesory mají heatspreader bych nebral moc vážně stejně když se uškvaří tak změní na straně pinů barvu a ty SMD kondenzátory taky nebudou úplně zdravý.

Inac som sa skorej stretol s tym, ze pri vysokych Mhz, napr. 3,6ghz siel vykon dole a bol porovnatelny s tym pri 3,4ghz avsak menej napetia. myslim ze to malo docinenia s pametami. Takze vela MHZ neni vzdy lepsie.

Citace:

---

Původně odeslal Eagle

Dynamická spotřeba roste s frekvencí lineárně (resp. mírně exponenciálně kvůli vyšší teplotě, která snižuje odpor a zvyšuje spotřebu).

---

snad zvysuje...

Citace:

---

Původně odeslal THX

snad zvysuje...

---

snižuje, v polovodičích snižuje...

edit:tak nic, delete...

Citace:

---

Původně odeslal Semik

Inac som sa skorej stretol s tym, ze pri vysokych Mhz, napr. 3,6ghz siel vykon dole a bol porovnatelny s tym pri 3,4ghz avsak menej napetia. myslim ze to malo docinenia s pametami. Takze vela MHZ neni vzdy lepsie.

---

Nebylo to spíš vyšší FSB? :)

Neviem, co tie testery CPU robia - ale poznam velmi jednoduchu metodu na zistenie totalne odpaleneho CPU. Staci zmerat odpor medzi VCC a GND - ked je to prerazene, je procesor odpaleny (prilis vysokym napatim alebo spickou, neviem ci aj zniceny od teploty sa da takto zistit). Strcim do dosky, zmeriam odpor (na doske najdem VCC a GND hned, na procesore treba mat zapojenie pinov) a ked je to podozrivo malo, tak ani nezapinam.

Kdyz ti na elektroniku toho disku "omylem" preskoci vyboj z nejakeho piezo zapalovace, tak uz ten disk nikdy nikomu nic nerekne ;) Tech par tisic voltu ty polovodice fakt nedaji. funguje spolehlive a univerzalne, doporucuji. Takto resim soucastky, u kterych neni 100% jistota reklamace, protoze napr. blbnou jen nekdy a pod.

Citace:

---

Původně odeslal misokgb

Mohl: LOOOOOOL :D Je to blbost, jedina suciastka, v PC, ktoru nemusis vyreklamovat kvoli tomu, ze by zistili, ze s nou bolo zle zaobchadzene, je HDD, ktory si pamata kolko bezal, teploty atd... Tam na teba mozu vyletiet, ze si nedodrzoval teploty. S inou suciastkou (a toboz procakom), ti nic taketo nemozu preukazat. No ak sa mylim tak pardon > no mam taky pocit, ze sa nemylim... :)

---

Mno ale ja som niekde cital, ze existuju AMD testery, ktore zistia ci CPU prekrocilo Tcase_max.

K tej zivotnosti, zabudli ste uz na sudden smrt NOTRTHWOOD-ov? V skratke ide o to, ze pretaktovany CPU sa po case stava nestabilny a treba mu zvysovat Vcore aby dosiahol rovnaky stupen stability. Ale jednalo sa skor o teoretizovanie. Co Vy na to?

Citace:

---

Původně odeslal iPoK

Mno ale ja som niekde cital, ze existuju AMD testery, ktore zistia ci CPU prekrocilo Tcase_max.

K tej zivotnosti, zabudli ste uz na sudden smrt NOTRTHWOOD-ov? V skratke ide o to, ze pretaktovany CPU sa po case stava nestabilny a treba mu zvysovat Vcore aby dosiahol rovnaky stupen stability. Ale jednalo sa skor o teoretizovanie. Co Vy na to?

---

Hej, Yeti alebo SNDS, Sudden Northwood Death Syndrome. Ako sam pises po pretoceni a pridani vcore sa stava nestabilny a ked sa toto stane, treba ho dokonca podtaktovat aby bol stabilny. Osobne som videl/pocul AZ o jednom procaku zo Slovenska, uzivatel Vlado alebo Caleno mal taky NW a vyreklamovali mu ho za novy. Inak som o inom kusku necital, a sam ked sa mi dostane NW do ruk, tak tlacim donho co to len da... :D A zatial ine procaky tym netrpia, teda aspon som o tom nepocul. Podla mna to bolo par kuskov NW takto umrtvenych, vplyvom OC/velkej voltazi/velke teploty. Ale... Co myslis, ze vsetko vydrzi vecne? Takych 3.5GHz je pre 130nm technologiu zjavne dost no... :) Krom toho NW trpeli lokalnym prehrievanim ak si spominam...

no tak neviem ci mi to sposobuju ramky ale mam barton 2500+(1,83ghz; 1,636V tusim) defaultne mal som ho veelmi ddlho na 3200+(2,2ghz; 1.500V) box chladic cca 2 roky tak siel dokopy ho mam tusim uz 2.5 rokov neviem no ked ho dam teraz na tieto hodnoty uz sa mi stava ze niekedy padne. ale kludne sa mozem mylit a mozu mi to sposobovat ramky pretoze predtim som mal 256 a teraz som si este jednu dokupil. ale taktiez to moze byt opotrebovanim

Toto je Intel sekcia :rolleyes:
Ale: Mozu to byt kludne ramky, mne tak isto moj athlonik nesiel pri 2x256 MB DDR taktovat tolko ako pri 1x512 MB

Citace:

---

Původně odeslal Reno

Toto je Intel sekcia :rolleyes:
Ale: Mozu to byt kludne ramky, mne tak isto moj athlonik nesiel pri 2x256 MB DDR taktovat tolko ako pri 1x512 MB

---

Že je to Intel sekce, nic moc neznamená, tohle je fyzika a chemie. A bohužel degradace je v poslední době vidět často a snad u každého kusu. Taky jsem u svého XP-M musel asi po třech měsících provozu zvýšit napětí o 0.025V, aby to bylo stabilní. Teď by to možná bylo ještě horší, po dvou letech. Je samozřejmě možné, že je to dáno kondenzátory, ale ty jsou i na CPU, takže výměnou desky to nespravíš.

Ja som nedavno uz neviem po akej dlhej dobe co som mal pretoceny procak vratil vsetko na default , lebo to vobec nevyuzivam....a prach sa mi vysavat nechce...tak nech to je tiche :-)

Taky jsem měl takhle přetočen Athlon XP 1700+ na 2600+,skoro rok naprosto v pohodě,teplota nešla nad 50 stupňů,chladil jsem na svou dobu monstrem-v dnešní době standart-od Tigeru v dobře větraném case,napětí jsem zvyšoval jen nepatrně.Po roce už šel jen na 2400+,později ani to ne.Nakonec jsem ho prodal známému do kanclu,kde na defaultu běží bez problémů dodnes,v mizerné bedně při 55 stupních.Takže nejen teplota asi škodí

2 wizard: ja takto bezim uz 4 roky (1700+ -> 2600+) a ziadny problem. by som to skor tipoval na nekvalitnu dosku, kde ti odchadzaju kondiky a pod. na druhu stranu, urcite mu to ani neprospieva...

Citace:

---

Původně odeslal mylan

2 wizard: ja takto bezim uz 4 roky (1700+ -> 2600+) a ziadny problem. by som to skor tipoval na nekvalitnu dosku, kde ti odchadzaju kondiky a pod. na druhu stranu, urcite mu to ani neprospieva...

---

btw. s kondikama na deska mam jen ty nejlepsi zkusenosti.
Prepajel jsem rucne - podotykam obycejnou trafopajkou - asi 10 desek a vsechny uz pres rok bezi dal! Takze staci trocha drzosti, nebejt uplny hrejto a vymenit kondiky za novy.

Naopak trafopájka společně s odsávačkou je výborná na výměnu kondenzátorů ale nesmí bejt člověk kopyto a vypálit okolo nožičky díru! :)

Setkal jsem se i s deskou která nešla pájet ani při 500 stupních na mikropájce :O