-
Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Podle aktuálních informací už zahraniční velkoobchody začínají tyhle karty dodávat, takže tady je je shrnující info:
Radeon X1650PRO
RV535 (= 80nm verze RV530, plocha čipu cca o 16% menší)
- na prvních kartách se zřejmě budou používat i čipy RV530
- 600MHz
- 256bit Ring-Bus
- 256MB GDDR3
- 128bit memory-interface
- 1400MHz
- 4TMUs / 12PSPs / 4 ROPs
- v podstatě X1600XT + 10MHz a zřejmě mírně nižší spotřeba
- konkurent 7600GS
Radeon X1650XT
RV560 (80nm)
- 600MHz
- 256bit Ring-Bus
- 256MB GDDR3
- 128bit memory-interface
- 1400MHz
- 8TMUs / 24PSPs / 8 ROPs
- konkurent 7600GT
- cca 4500Kč včetně daně
Recenze X1650PRO:
http://www.elitebastards.com/cms/ind...1&limitstart=0
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
ještě bys měl dopsat že X1650PRO bude stát prakticky polovinu X1650XT .. 2200Kč s DPH -+
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Vážně? Podle mých informací bude (alespoň v době vydání) stát něco málo přes 3000Kč.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
no-X
Vážně? Podle mých informací bude (alespoň v době vydání) stát něco málo přes 3000Kč.
Nevím, tam píší že 99$ .. něco si u nás přihodí, ale nemyslím že by to mělo stát více než trojec :-)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Tak CZC uz ma u Sapphire Atlantis X1650 Pro (RV530) dodaci lhutu 2 dny - cena 3,4 k
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Na merkurio je mají za 3,2. Podle mě by optimální cena byla tak o 10% nižší.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Jak jsem shlidl tenhle test http://pclab.pl/art21816-1.html
, tak prijde koupe X1650 dost nevyhodna, radsi poridim X1300XT a po pretaktovani budu mit vyssi vykon nez nataktena X1650 :) Nebo je v te recenzi nejake ale, ktere jsem prehlednul ?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
jago: na MadboxPC to iste.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
A co sa deje s Radeonom X1650XT? mal tu byt uz 17.10.2006 a stale o nom nic nepocut?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
merk
A co sa deje s Radeonom X1650XT? mal tu byt uz 17.10.2006 a stale o nom nic nepocut?
Myslim, ze to odlozili na 30.10.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Ano, vyjde 30.10., ATi nechtěla vydávat oba (X1950PRO a X1650XT) najednou. Holt marketing :-)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Tak mám doma HIS X1650 Pro IceQ Turbo a dojmy jsou vyloženě pozitivní - špičkový obraz (ostrý a věrné barvy), výborný chladič (tichý, ložisko je bez problémů), bundle obsahuje všechno, co má. Cena je dost vysoká, ale to je tak všechno, na co jsem zatím přišel ...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
S grafikou jsem byl spokojený - do té doby, než po 7 hodinách běhu dvakrát blikla a shořela ... :o
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
foto nespravis? Co konkretne na nej zhorelo? Alebo to nie je viditelne?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Není to vidět vůbec, předpokládám, že gpu, ale odstrojovat to už teď nebudu - zítra půjde zpátky. Hrozný smrad :mad:
btw: když je ve slotu, tak počítač ani neškytne - ani se neotočí fan ve zdroji.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Původně jsem si toho nevšiml, ale shořela cívka nad jádrem (viz foto níže). Zjistil to až reklamační technik, který to vyhodnotil jako neoprávněnou reklamaci (!!!). Nedovedu si představit, jak moc nekvalitní musela být ta součástka (nebo ještě hůř design), když to shořelo bez jakéhokoliv OC a dokonce bez loadu (při office práci) ...!
Mám na cestě Gigabyte X1650 Pro Silent II, tak uvidíme, jestli se problém jmenuje HIS (jakože imho ano).
http://jan555.madcap.info/HIS1650_dead.jpg
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Neoprávněnnou reklamaci? Proboha, kdes to koupil?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
no-X
Neoprávněnnou reklamaci? Proboha, kdes to koupil?
Je mi líto, ale v Czech computeru ... Dál to s nimi budu řešit zítra, až se řešení najde, tak o tom budu podrobněji informovat v odpovídající sekci. Nechci dělat zbytečně rychlé závěry, nicméně fakt je ten, že jsem si do včerejška něco podobného z jejich strany nedovedl představit, věci se holt mění. :(
(to nekomentuji, že pokud bych něco podělal sám, tak bych vůbec neměl drzost jít to reklamovat, maximálně bych si nafackoval za vlastní blbost - bohužel, tady se na mě ten technik tak tvářil, přitom jsem na té grafice nestihl ani pustit žádnou hru na zkoušku, tedy se za celou dobu své životnosti do loadu ani nedostala ...)
Fakt mám na takové legrácky náladu a čas, ach jo ... Dám vědět.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Karta je v reklamaci a jsem zvědavý - už proto, že Gigabyte tam tuhle cívku vůbec nemá a má ji nahrazenou úplně jinou součástkou a předpokládám, že dobře ví proč ...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Gigabyte ma zas na SilentPipech vypnuty teplotni cidlo a asi taky dobre vi proc. Ruku na tom neudrzim, radsi tu teplotu ani nechci vedet, ale funguje zatim perfektne (RX16P256DE-RH).
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
No, nebyl bych si jistý tím, že má vypnuté čidlo, sami píšou, že měří teplotu diodou v core, u x1650 Pro GB konkrétně uvádí "Use GPU internal Diode to get temp information, no more H/W monitor chip". Druhá věc je, že to (zřejmě zatím) nefunguje a údajně proto, že ještě není aplikační support (má být podporováno i novým RT i ATI Toolem). Sám jsem vyzkoušel spoustu ovladačů a originál Catalysty podporují tyhle karty imho až v 6.10 beta, která je (alespoň u mě) nestabilní. (předchozí na čistém systému nepoznají gpu)
Docela by mě zajímalo, jak je možné, že na některých x1650 monitoring teploty funguje (i s neaktuálními verzemi RT či ATI Toolu) a na některých ne, mám pocit, že to bude použitým gpu na konkrétním kusu karty, jinak si to těžko vysvětlit (např. na některých Sapphirech to jede, na některých ne). A pozor na to, že HISy zaručeně nemají žádný HW monitoring a dokonce ani nastavitelnou rychlost fanu! (potvrzeno z user supportu)
Co se týče teploty, tak jsem musel upravit case pro odpovídající airflow a pak ten Gigabyte topí spíš míň než HIS se Silencerem ...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Vyzerá to na dôstojného súpera 7600GT, nie ako X700Pro voči 6600GT.
EDIT: Powercolor zvysuje takty na 600/1400. Aspon podla tlacovej spravy
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
vypada to docela slusne, akorat mi vrta hlavou proc to nemohlo byt o pul roku driv...
pekne drti v oblivionu, jsem zvedav na testy az bude crisis :)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Protože před půl rokem nezvládalo TSMC 80nm výrobní proces a navíc bylo dost vyrobených R520, kterých se bylo třeba zbavit.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Comby
Vyzerá to na dôstojného súpera 7600GT, nie ako X700Pro voči 6600GT.
Vzhledem k tomu, kde je vůči 7600GT Pročko, tak soudě podle tohohle testu jde XTčko dost nad ...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
jan555
A pozor na to, že HISy zaručeně nemají žádný HW monitoring a dokonce ani nastavitelnou rychlost fanu! (potvrzeno z user supportu)
Co se týče teploty, tak jsem musel upravit case pro odpovídající airflow a pak ten Gigabyte topí spíš míň než HIS se Silencerem ...
to jako fakt? ja to taky nenasel nikde (riva,ati tray,catalyst) a psal sem taky na support ale este zadna odpoved, no to me pekne serou, regulujou se otacky aspon podle teploty? mam his x1650pro agp iceq s ddr2, jestli ten jejich silencer http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=25251de namontovat na tu samou grafiku vod sapphiru s ddr3 (jde to??) tak tu starou prodam
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Ne, skutečně ne ...
Citace:
Původně odeslal HIS Support
Dear Sir,
The temperature monitor and regulate fan speed function do not include in X1650 VGA card as the speed of fan is full speed already.
Best Regards,
HIS Support
Jaksi bych předpokládal, že takové karty budou mít tyhle featury standardně :rolleyes:
Jinak ten Silencer je určitě jiný než ten v odkazu (jestli má stejné rozteče a je kompatibilní, to nevím), taky je tišší než všechny Silencery, které jsem předtím slyšel.
btw: tu shořelou cívku nemá nejen Gigabyte, ale ani Sapphire.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
jan555: A ten Gigabyte ti nevyhovuje nebo proc ho prodavas ?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
ctrl_j
jan555: A ten Gigabyte ti nevyhovuje nebo proc ho prodavas ?
je na nej diky heatpipes trochu velky do case...;)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
To sem moc nepatří, ale důvod je takový, že neodpovídá úplně omezením daným mým nestandardním casem a požadavky. Ale kartu jako takovou hodnotím hodně vysoko - zpracování je perfektní a překvapivě zřejmě i přetaktovatelnost, zkusil jsem jen jednou cvičně a při ~650/1500 vypadala spokojeně. Subj. je to z dostupných x1650 Pro asi nejlepší karta (tomu pasivnímu řešení HISu bych v tomhle případě moc nevěřil), pokud je v casu vyhovující airflow (a týká se to předně nároků na exhaust) tak jde uchladit pasívně překvapivě dobře.
Airwolf: je to tak, navíc jsem velikostí a možnostmi casu skutečně dost limitovaný, ale to by bylo na dlouho - dobře to znají jen uživatelé desktopů/HTPC ...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
jan555
Ne, skutečně ne ...
Jaksi bych předpokládal, že takové karty budou mít tyhle featury standardně :rolleyes:
Jinak ten Silencer je určitě jiný než ten v odkazu (jestli má stejné rozteče a je kompatibilní, to nevím), taky je tišší než všechny Silencery, které jsem předtím slyšel.
takže automat. regulaci otáček to asi nemá?, to mě štve, já právě myslel, že karta, kterou propagujou všude kvůli nej chlazení bude mít i monitoring šajze katze
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Určitě nemá, máš to napsané v odpovědi od HISu.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
jan555
Určitě nemá, máš to napsané v odpovědi od HISu.
myslíš, že se dá někde sehnat kablik,kterj by do toho větráčku dával menší napětí, aby měl menší otáčky a tolik nebyl slyšet? mě to his chlazení moc tichý nepřide, měl sem geforce5200fx a byla slyšet míň
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Dr.Z
myslíš, že se dá někde sehnat kablik,kterj by do toho větráčku dával menší napětí, aby měl menší otáčky a tolik nebyl slyšet? mě to his chlazení moc tichý nepřide, měl sem geforce5200fx a byla slyšet míň
muzes regulovat napeti softwarove, treba pres ati tray tools.
jinak od vcera ji mam doma (agp verzi) a zkusenosti jsou vesmes dobre - letmym overclockem sly pameti zatim na 1500 a jadro pri testu v ATT slo na 670 (vic jsem byl liny zkouset). kazdopadne prechod z r9500 je sakra znat :)
co me ale neuveritelne dere, je chlazeni. budto mam rozmazleny usi, ale stock chlazeni je NEUVERITELNE a ani zpomaleni vetraku na cca 40% (a nerustem teplot k cca 52°C ve 2D). nevite o nejakem tichem chladici, ktery by byl s touhle kartou kompatibilni ???
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
riksa
muzes regulovat napeti softwarove, treba pres ati tray tools.
jinak od vcera ji mam doma (agp verzi) a zkusenosti jsou vesmes dobre - letmym overclockem sly pameti zatim na 1500 a jadro pri testu v ATT slo na 670 (vic jsem byl liny zkouset). kazdopadne prechod z r9500 je sakra znat :)
co me ale neuveritelne dere, je chlazeni. budto mam rozmazleny usi, ale stock chlazeni je NEUVERITELNE a ani zpomaleni vetraku na cca 40% (a nerustem teplot k cca 52°C ve 2D). nevite o nejakem tichem chladici, ktery by byl s touhle kartou kompatibilni ???
riksa: jakou mas verzi chipu ? ja mam uz druhou kartu, ale vse je RV530...zanda 535 :(
ad chlazeni...mam od jan555 SilentPipe II a je to ticho >:}
ad OC...karta je nataktovana defaultne vysoko, takze na OC neni zrovna delana...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Airwolf
riksa: jakou mas verzi chipu ? ja mam uz druhou kartu, ale vse je RV530...zanda 535 :(
ad chlazeni...mam od jan555 SilentPipe II a je to ticho >:}
ad OC...karta je nataktovana defaultne vysoko, takze na OC neni zrovna delana...
nevim, vcera vecer jsem ji dotahl domu, takze jsem ji jeste moc nezkoumal.
silentpipe by bylo fajn, ale nevim, jak se vyporadat chlazenim peg-agp chipu
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Řeší se to mimo jiné tady http://forum.zive.cz/viewtopic.php?t=40967&start=15 , kde na tom má Primecoolera. Kde je ten HSI chip, někde jsem četl, že zezadu?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
riksa
muzes regulovat napeti softwarove, treba pres ati tray tools.
kde? tipnul bych ati overdrive, ale to mám zašedlý, myslíš že to pude na kartě,která nemá hw monitoring? ňákej kablik by na to asi nebyl co?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Dr.Z
kde? tipnul bych ati overdrive, ale to mám zašedlý, myslíš že to pude na kartě,která nemá hw monitoring? ňákej kablik by na to asi nebyl co?
v ATT je to pres hardware -> overclock settings -> zalozka fan
2jan: diky, ten primecooler zkusim, protoze ten stock vysavac je fakt desivej...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
riksa
v ATT je to pres hardware -> overclock settings -> zalozka fan
ta je zašedlá/neaktivní, potřebuju to ňák zkrotit ten větráček, ale jestli na to existuje ňákej kabel..
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Dr.Z
ta je zašedlá/neaktivní, potřebuju to ňák zkrotit ten větráček, ale jestli na to existuje ňákej kabel..
Ja jsem na Silenceru (chtel jsem ho jeste ztisit) strihnul ten konektor, pomoci kroutilova spoje jsem připojil konektor ze starého větráku (klasický 3 pin), koupil Zalman Fan Mate a přes ten to celé zapojil. Zalmanem pohodlně reguluju napětí.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Teraz som skladal komp znamemu :
ma tam mboard MSI K8N Neo3 soc754, Sempron 2800+ (netaktovany), 512MB DDR a MSI R1650Pro 256MB DDR2 + Hypermemory (teda system ju hlasi ako 512MB) a vysledok v 3DMarku05 ma 4217b. Co je pri tej lowend zostave (az na kartu) celkom pekne na kartu za 3.800 slovenskych supiniek...
mam s nou len jeden drobny problem - v hre Company of Heroes nejdu urovne niektorych detailov(nie vsetkych , ale napr. nezapnem tiene, detaily stromov a este asi 1-2detaily) nastavit inak ako na LOW. Ostatne volby su sede - nedaju sa vybrat. Pritom na mojej starej R9600XT mozem vybrat vsetky - i ked potom nestiha.
V karte to asi nebude (hra FEAR aj 3dMArk05 vykresluju vsetky tiene aj detaily nadherne) Neviete, cim to moze byt? Zeby este nedokonalost ovladacov (mam posledne 6.10 oficialne z ATI stranky), alebo problem v hre ???
ja sa zrejme stanem v dohladnej dobe, majitelom tohto kuska : Saphire RadeonX1650Pro, 256DDR3, AGP, VGA/DVI/TVo
http://www.sapphiretech.com/ce/produ...gpid=162&grp=2
kedze mam komp vid. podpis - moj Bartik chodi bez problemov 3200+ (ked mu trosku podkurim) a stara dobra 3rocna R9600XT je uz v novych hrach zadychana - je to do AGP slotu asi ta najlepsia mozna volba... Este komp rok-dva vydrzi, uz do tonho nevrazim ani deravy gros a potom zmenim platformu...
nemate s touto kartou (alebo jej PCIE sestrou) niekto skusenosti ???
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
2Hazo: to je ta karta, o ktere se tu bavim, viz vyse ;) . vcera jsem na ni narval toho primecoolera a jde to v pohode, HIS mustku se to o kousek vyhne. ted je konecne ticho :)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
riksa
2Hazo: to je ta karta, o ktere se tu bavim, viz vyse ;) . vcera jsem na ni narval toho primecoolera a jde to v pohode, HIS mustku se to o kousek vyhne. ted je konecne ticho :)
mno super.. takze idem do nej.... Tiez som rozmyslal, aku dam nanu chladic a rozmyslal som o tychto dvoch :
http://www.tichepc.sk/product.php?it_id=893&ca_id=25
alebo...
http://www.tichepc.sk/product.php?it_id=832&ca_id=25
chladic je medenny a su k nemu aj pekne medenne pasivy na pamate. Je sice 3x tak drahy ako ten primecooler, ale myslim, ze vdaka nemu z tej karty vyzmykam maximum... (na bocnici nad grafikou mam 12x12 fan GlacialTech a ten grafiku pekne ofukuje)
bohuzial som este v zozname kompatibilnych kariet nenasiel R1650 (ale nieje ani na zozname nekompatibilnych...) asi predtym, nez ho kupim napisem ludom do Zalmanu...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
riksa
2Hazo: to je ta karta, o ktere se tu bavim, viz vyse ;) . vcera jsem na ni narval toho primecoolera a jde to v pohode, HIS mustku se to o kousek vyhne. ted je konecne ticho :)
na kolik to vyslo i s tim PrimeC ? jen pro srovnani s HeatPipe verzi od gigabytu
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Hazo
mno super.. takze idem do nej.... Tiez som rozmyslal, aku dam nanu chladic a rozmyslal som o tychto dvoch :
http://www.tichepc.sk/product.php?it_id=893&ca_id=25
alebo...
http://www.tichepc.sk/product.php?it_id=832&ca_id=25
chladic je medenny a su k nemu aj pekne medenne pasivy na pamate. Je sice 3x tak drahy ako ten primecooler, ale myslim, ze vdaka nemu z tej karty vyzmykam maximum... (na bocnici nad grafikou mam 12x12 fan GlacialTech a ten grafiku pekne ofukuje)
bohuzial som este v zozname kompatibilnych kariet nenasiel R1650 (ale nieje ani na zozname nekompatibilnych...) asi predtym, nez ho kupim napisem ludom do Zalmanu...
2Airwolf: mam jen hlinikovou verzi, na CzC ho maji za 270 kacek. takze 4100 +/- par drobnych. k HIS mam navic subjektivni odpor pote, co mi odesly od nej odesla r9700 v idlu.
2hazo: neni pochyb o tom, ze ten zalman je lepsi - ja jsem hledal jen reseni, o kterem jsem mel jistotu, ze funguje, a reseni, ktere mi vystaci na obcasne hrani. na poradny OC je ten zalman jednoznacne lepsi volba
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
riksa: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40278 za 3.8k ...diky jan555 mi to tepe doma :) doslova to vychazi i cenove lepe nez nejake nove chlazeni ci i superchlazeni za vetsi prachy...kvuli chlazeni na Sapphire jsem to radsi vymenil...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Airwolf
jo, ale to je PCI-E, ja jsem porizoval AGP verzi, ktera je dnes kvuli prevodnimu mustku vzdy drazsi...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Taky jsem novym majitelelem karty X1650Pro od Sapphire. A ten zvuk toho "silencera" je naprosto silenej a navic vubec to nechladi. Mel sem teplotu chipu kolem 68°C a to se mi zda hodne.
Tak sem se rozhodl nesetrit a koupil to nejlepsi od zalmana - VF900-CU...nemohl sem tomu vubec verit, ale tento chladic nejen ze je tichoucky i na max otacky ale snizil teplotu chipu o 30°C!!! A to si myslim za to stoji.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Tos mel 68C default a v idlu ?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
-=Junior=-
Tos mel 68C default a v idlu ?
to urcite nee - se stock chladicem jsem mel v idlu +/-50°C v idlu pri otackach stazenych na 50%, v zatezi s vetrakem na 100% mezi 70 a 75°C
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
To mi prave prislo divny :)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
-=Junior=-
Tos mel 68C default a v idlu ?
jojo mel...v idlu tak kolem 65stupnu a v zatezi tak 72. Kdyz sem chladic menil tak pasta tam byla a chladic drzel zda se dobre. Tak nevim. Ale ted uz mi to je dno ...mam zalmana:)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
zed
jojo mel...v idlu tak kolem 65stupnu a v zatezi tak 72. Kdyz sem chladic menil tak pasta tam byla a chladic drzel zda se dobre. Tak nevim. Ale ted uz mi to je dno ...mam zalmana:)
takze si tam dal toto :
http://www.tichepc.sk/product.php?it...d=25&sc_id=173
z tejto recenzie :
http://www.pctuning.cz/index.php?opt...6709&Itemid=51
vychadza suverenne najlepsie, takze by som do neho siel aj ja... (v pondelok/utorok mi ma prist R1650)
vravis, ze tam sadne OK ? ako je to s tym regulatorom otacok ZALMAN Fan Mate 2 ??? (kde sa upevnuje, ako sa reguluje...)
a posledna otazka, ako narocna bola instalacia tohto chladica na GK ???
diky za odpovede...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
"zalman fan mate" je predpokladam obycajny potenciometer co stoji 80korun osobitne. Inak primecooler stoji polovicu a chladi rovnako.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Hazo
Jojo presne tenhle chladic. Sedne tam uplne presne nikde nic nezavazi. V dodavce jsou i malinky pasivky na ram. Regulator tam nemam protoze mam od zalmana velkej regulator takze to reguluju tim. Instalace je uplne snadna...bez sroubovaku jenom utahns rukou.
Jinak pozor!
1. Zalman nechladi stejne jako primecooler!!! Staci si precis testy a recenze.
2. Samotnym potenciometrem to v zadnem pripade regulovat nelze porotoze nezvladne tak vysoke proudy co jdou do toho vetraku a shori to. Vyzkouseno. Musel by to byl specialni vykonovy potenciometr a ten nevim jestli nestoji este vic nez ten regulator. Ale vlastne proc to resit kdyz ten regulator je v cene toho zalmana.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Existuje X1650XT v AGP verzi? Pro existuje, ale když už bych měnil moji 9700Pro, tak bych chtěl něco pořádného.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Existuje, dela ji PowerColor. Zatim ale neni v nabidce distributora, stejne jako jeji PCIe varianta.
http://www.powercolor.com/global/mai...ail.asp?id=139
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
PCIe verzi XT není problém sehnat (czechcomputer - Sapphire, Asus)
Eee, beru zpět. Jak je jejich dobrým zvykem, v nabídce je, ale skladem 0 kusů a dostupnost neznámá.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Je tomu tak, ty karty zatim nejsou ani pro PCIe a ani pro AGP. Ja chci upgradovat z X800GTO na PowerColor X1650XT nebo Gecube X1650XT a musim taky cekat. PowerColor je zatim jediny, kdo tu AGP variantu ohlasil.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Mimochodem na jednom německém e-shopu jsem narazil na agp variantu x1950 pro. Docela mě to překvapilo.
http://www.kmshop.de/main_site/main....r=13505&Shop=0
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Wizzy
PCIe verzi XT není problém sehnat (czechcomputer - Sapphire, Asus)
Eee, beru zpět. Jak je jejich dobrým zvykem, v nabídce je, ale skladem 0 kusů a dostupnost neznámá.
14.11 bude asusu, sapphire koncem tydne, tj ten den bude i na CC
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Neviete nahodou ake jadro je na AGP verzii R1650PRO 256MB GDDR3 od Sapphire ??? Ja som zatial nasiel na nete rozporuplne informacie (niekde sa pise, ze maju jadro RV530PRO, niekde ze RV530XT2 a inde zase R535XT)
a napr. toto by malo byt oficialne :
http://www.sapphiretech.com/ce/produ...trix-vga-1.xls
V com okrem vyrobneho procesu (0,09 µ vs 0,08 µ) je medzi tymito jadrami rozdiel ???
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Mezi RV530 a RV535 je rozdíl jen ve výrobním procesu :-)
-
kurna draaat !!!
Tak som doma hodil do kompu Sapphire R1650Pro 256MB GDDR3 AGP, vsetko skontroloval, zapol, nainstalil katalisty 6.11, vsetko sa pekne rozbehlo... idem do CCC ze ide trosku ponastavovat na vykon ale v 3D nastaveni, kde ma byt 3D preview mi vyskocil Windows error report a ziadny preview... 3D marky 03,05 ani nespusti (tiez win error reporting) a napr company of heroes v momente, ked ma skocit do 3D zleti do bluescreenu....
skusil som :
1; kedze mam v kompe dost zariadeni - zmenil som vetvu na pridavne napajanie
NEPOMOHLO
2; nastavil som AGP4X aj FastWrite OFF, aj AGP aperture size na 128 aj 256
NEPOMOHLO
3; skusil som ovladace 6.10 aj tie na original CDcku
NEPOMOHLO
samozrejme robil som to postupne a testoval som aj viacere kombinacie... Zoztavu mam v podpise (akurat grafika je 1650)
zajtra to este skusim v jednom kompe v praci a az to bude rovnake - karta pojde na reklamaciu...
Nemate nejake typy, kde by mohla byt chyba ???
-
1 Příloh-a(y)
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
takto mam nastavene AGP v BIOSe.. skusal som zmenit fastwrite, aperture sie aj transfer rate, ale bez uspechu....
V 2D vsetko slape OK, ale #D sa ani nerozbehne... nainstalovane mam posledne drivery na cipset (Hyperiony 5.10), a DirectX9.0c_august.
inaq na kompe som mal Omegy 6.8. (este s mojou R9600XT), potom asi 3-4 dni som tam mal stare detonatory (pretoze som preda 9600XT a na chvilu som chodil na TNT2), vsetko som korektne odinstaloval, regcleanerom som vycistil registre, nahodil a nainstalil novu kartu... ;o(
poradte...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Dakujem za nepocente mnozstvo kvalitnych rad a napadov ;o)
v praci som nahodil kartu na cistu instalaciu winXP a ficala OK... Takze bud mi nieco haluzi v systeme, alebo si karta nerozumie s mojimi komponentami...
verim v prvu moznost (dnes/zajtra nahodim cistu instalaciu winov a uvidim)...
seeya
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Hazo
Dakujem za nepocente mnozstvo kvalitnych rad a napadov ;o)
v praci som nahodil kartu na cistu instalaciu winXP a ficala OK... Takze bud mi nieco haluzi v systeme, alebo si karta nerozumie s mojimi komponentami...
verim v prvu moznost (dnes/zajtra nahodim cistu instalaciu winov a uvidim)...
seeya
sazim primarne na ty detonatory...hod pak info v cem byl zakopany pes...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
x1650xt byly naskladneny v LEvine + atc atd tak jsem poslal asus a msi na test na DD at vidime jak to frci .)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Nic proti DD, ale jak to fici uz vime ne
Anandtech
Rage3D
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
ctrl_j
jj, ale bohuzel kazdy nedisponuje cizojazicnosti .)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
I)
Docela by me zajimalo, jak jdou tyhle karty(1650pro/xt) taktovat, vim ze to nebude zadan slava, ale jde mi jen o predstavu kolik asi :) . Pokud to neude mit cenu taktovat, sel bych rovnou do pasivniho chlazeni. Vyjde to celkove levneji a to ticho.
II)
Nebo mate nekdo typ na chlazeni srovnatelne urovni hluku s 120 Scythe na 600 ot/min ktere by stalo do 500kc?
III)
jinak nez taktit 1650pro a kupovat na ni drahe chladice se mi zda lepsi rovnou koupit X1650XT s pasivem :) viz. treba http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=41800
za 4200kc.
IV)
Ktere pasivni chlazeni by mohlo byt lespi...od HIS nebo spis od Gigabite
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40278
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40180
Ten His se mi zda robusnejsi(vykonejsi)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
OC potencial je u "pro" verze minimalni, karty jsou nataktovane vysoko, takze pocitak tak s MHz ci max. desitky MHz. Koukam ze HIS fakt vypada robustnejsi, u Gigabyte je druha cast pasivu schovana na druhe strane (jak tam vede ta HP).
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Každá z těch karet je jinak stavěná. Ten HIS bude potřebovat airflow od fanu přes chladič ven, Gigabyte vzduch natahuje a využívá exhaust fanu u cpu. Když pominu, proč bych HIS nekoupil (viz moje reklamace), tak pro tichý počítač s fanem ve zdroji a exhaust fanem bych si vybral Gigabyte. (právě to rozdělení do 3 pasivů je to, co funguje)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Predevcirem jsem se taky stal majitelem Sapphire x1650PRO GDDR3 AGP. FX5900 uz mi davno prestala vyhovovat. Odinstalil sem nvidia drivery, vypnul, strcil Radeonka, zapnul a hned nahodil posledni Omega drivery. Zadnou chybu jsem nezaznamenal, vsechno bezelo hned napoprve jako z praku. Pouzivam ATT a automaticke taktovani naslo frekvence GPU 634MHz a MEM 1520MHz (1,3ns GDDR3). S mym XPM 2400MHz (12x200MHz) to hodilo v 3DMarku03 8729b. Coz oproti puvodnim 5000b s FXem je celkem rozdil. Hry fici krasne vc. FSAA a aniso, obraz vazne pekny. Chladic je pravda hlucny, na 100% fici jako vysavac. Necham kartu par dni zahoret a pak prcnu na GPU blok vodniho chlazeni. Diky ATT pouzivam zmeny frekv 2D a 3D a snizil sem otacky ventilatoru na 50%. Pokud teplota jadra preleze 55°C zapne se na 100%. V klidu ma karta 48°C a pri zatezi dle grafu to neslo nad 61°C. Za 3491Kc vc. dph sem si vazne udelal Radost jako malej kluk :cool:
Uvidime kam se jeste dostane GPU s vodnikem. Nak
PS. tady je hezka recenze na x1650PRO
http://www.ddworld.cz/graficke-karty...a-vykon-2.html
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Airwolf
OC potencial je u "pro" verze minimalni, karty jsou nataktovane vysoko, takze pocitak tak s MHz ci max. desitky MHz. Koukam ze HIS fakt vypada robustnejsi, u Gigabyte je druha cast pasivu schovana na druhe strane (jak tam vede ta HP).
Ja to teda vidim bud na X1650pro nebo XT s pasivem od Gigabitu.
Jake mas s tou kartou teploty ?
edit:
Jeste koukam na CC, ze tam maj v popisu u toho Gigabitu http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40278, ze ma pameti na 800Mhz....ja myslel ze na 1400 ???
Jak to teda je ?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
jago
Ja to teda vidim bud na X1650pro nebo XT s pasivem od Gigabitu.
Jake mas s tou kartou teploty ?
edit:
Jeste koukam na CC, ze tam maj v popisu u toho Gigabitu
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40278, ze ma pameti na 800Mhz....ja myslel ze na 1400 ???
Jak to teda je ?
Cetl jsem nekde na netu, ze se snad vyrabeji i verze x1650pro s DDR2 pametmi. To by asi odpovidalo tem 800MHz takze bacha na to...Nak
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
jago
Ja to teda vidim bud na X1650pro nebo XT s pasivem od Gigabitu.
Jake mas s tou kartou teploty ?
edit:
Jeste koukam na CC, ze tam maj v popisu u toho Gigabitu
http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=40278, ze ma pameti na 800Mhz....ja myslel ze na 1400 ???
Jak to teda je ?
Myslim ze tam maji chybu (mozna to je i v te diskuzi napsano). Teploty ti nereknu - pouze Sapphire ma monitoring teplot. Chladice jsou v 3D rozpalene, ale na funkcnost to nema vliv. Navic v tuhle chvili mam CPU fan 1cm nad chladicem na druhe strane karty, takze teplo sosam. Pokud clovek nema na x1950pro tak jsou x1650 rady dobra koupe.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Nakadah Al Jaffa
Zadnou chybu jsem nezaznamenal, vsechno bezelo hned napoprve jako z praku. Pouzivam ATT a automaticke taktovani naslo frekvence GPU 634MHz a MEM 1520MHz (1,3ns GDDR3). S mym XPM 2400MHz (12x200MHz) to hodilo v 3DMarku03 8729b.
PS. tady je hezka recenze na x1650PRO
http://www.ddworld.cz/graficke-karty...a-vykon-2.html
mno parada... este napis, ako Ti tu kartu omegy 6.9 detekuju... Mne ju omegy 6.9 detekuju ako RV530LE z coho som mierne povedale prekvapeny....
inaq na mojom netaktnutom Bartone 2600+ mi tato karta (tiez na default taktoch) hodila v 03 nieco cez 8100 bodov a v 05 nieco cez 4800 bodov... to bude asi odpovedajuce.. ze?
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Hazo
mno parada... este napis, ako Ti tu kartu omegy 6.9 detekuju...
Mně x1650 Pro detekovaly jak Omegy 6.9, tak Dhzeropoint 6.9, Catalysty 6.9 ale ne - podpora je až v 6.10 a novějších.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Primo ovladace to indentifikuji jako radeon x1650 series AGP. Jinak se taky vypisuje jako R350LE. Nahodil sem ted vodni chlazeni a strop frekvence se posunul pro GPU na 655MHz. Vic uz to hodi artefakt na 1-2 pixely. Nak
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Mna dost desia teploty netaktovanej karty s original chladicom. Ati Tray tools (z omega 6.9) mi pisu :
idle GPU 51 stupnov : enviroment 45 stupnov...
burn GPU 71 stupov (mozno by sla aj viac) : enviroment cez 60 stupnov...
mne uz mal prist chladic ZALMAN VF900-Cu, ale zatial nedorazil... mate s nim niekto s touto kartou skusenost ?
to sa mi zda docela huste... Ake mate teploty Vy ??? (zaujimaju ma havne s origialom chladicom a pripadne ak ste zmenili chladic - napiste za aky a ako Vam to pomohlo...)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Hazo
burn GPU 71 stupov (mozno by sla aj viac)
To pro grafiku není žádná teplota ...
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Hazo
Mna dost desia teploty netaktovanej karty s original chladicom. Ati Tray tools (z omega 6.9) mi pisu :
idle GPU 51 stupnov : enviroment 45 stupnov...
burn GPU 71 stupov (mozno by sla aj viac) : enviroment cez 60 stupnov...
mne uz mal prist chladic ZALMAN VF900-Cu, ale zatial nedorazil... mate s nim niekto s touto kartou skusenost ?
to sa mi zda docela huste... Ake mate teploty Vy ??? (zaujimaju ma havne s origialom chladicom a pripadne ak ste zmenili chladic - napiste za aky a ako Vam to pomohlo...)
s puvodnim chladicem uplne stejne, s primecoolerem "a la zalman" na 5V o cca 5-7 stupnu nizsi
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Ty vase teploty vazne nechapu. S originalnim Sapphire chladicem me to neprelezlo pres 61°C. At testuju treba 3Dmarkem03 nebo RealTime HDR IBL.
Sapphire mezi jadrem a chladicem pouziva stribrnou pastu a dava ji tam celkem dost. Zkuste se mrknout esi ji nemate prilis velkou vrstvu. Kdyz sem poprve osazoval WB na jadro tak teploty lezly nad 50°C a nechapal sem proc. Pouzil sem totiz zbytky puvodni pasty a tu rozetrel po jadru. A bohuzel byla ji prilis velka vrstva. Po uprave uz to slape jak ma a teplota nejde pres 44°C. V klidu pak 37°C a podtaktovavam ve 2D na polovicni frekvence nominalu jak pro GPU tak pro MEM (300/700MHz).
Uplne stabilni nejvyssi dosazena meta je 648MHz pro jadro. ATT sice vypisuje chyby az nad 655MHz, ale i pri 650MHz to tuhlo treba v Serious Sam II. Pameti jsou 1,3ns takze sem jim nastavil 1540MHz. Jeste trosicku nahoru jdou, ale malo. Mozna malo napeti, ale nebudu vrtat do karty v zaruce, abych zkousel jeji maximalni meze.
S 2,4GHz XPM vykon PC cini 9031b v 03ce a 5500b v 05ce. Skoda ze doma nemam zadny novejsi hry, abych sem hodil i aplikacni testy. Nak
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Nakadah Al Jaffa
Ty vase teploty vazne nechapu. S originalnim Sapphire chladicem me to neprelezlo pres 61°C. At testuju treba 3Dmarkem03 nebo RealTime HDR IBL.
Sapphire mezi jadrem a chladicem pouziva stribrnou pastu a dava ji tam celkem dost. Zkuste se mrknout esi ji nemate prilis velkou vrstvu. Kdyz sem poprve osazoval WB na jadro tak teploty lezly nad 50°C a nechapal sem proc. Pouzil sem totiz zbytky puvodni pasty a tu rozetrel po jadru. A bohuzel byla ji prilis velka vrstva. Po uprave uz to slape jak ma a teplota nejde pres 44°C. V klidu pak 37°C a podtaktovavam ve 2D na polovicni frekvence nominalu jak pro GPU tak pro MEM (300/700MHz).
Uplne stabilni nejvyssi dosazena meta je 648MHz pro jadro. ATT sice vypisuje chyby az nad 655MHz, ale i pri 650MHz to tuhlo treba v Serious Sam II. Pameti jsou 1,3ns takze sem jim nastavil 1540MHz. Jeste trosicku nahoru jdou, ale malo. Mozna malo napeti, ale nebudu vrtat do karty v zaruce, abych zkousel jeji maximalni meze.
S 2,4GHz XPM vykon PC cini 9031b v 03ce a 5500b v 05ce. Skoda ze doma nemam zadny novejsi hry, abych sem hodil i aplikacni testy. Nak
no, ja jsem tu pastu sundal a dal tam AS ceramique, takze by to melo byt jenom lepsi. ja mam ve 2D nastaveno 500/1100 nastaveno v ati tray tools, pri nastavenim mensich hodnot se mi rozsype obraz. v 3D mam nastaveno 675/1500
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Hmm, hezky vysledek na jadru Rikso. Asi to bude kus od kusu...holt co se da delat. Zkus jeste dopsat teploty, zajimalo by me to. Nak
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Má cenu čekat na X1650XT AGP?
Původně jsem chtěl X1950Pro AGP, ale k Bartonu je to luxus + novej zdroj (cca 2000,-). Nějaký info o X1650XT na Netu jsem viděl ale nejsem si jistej, jestli se počítá s AGP verzí. Tu 1650XT by ten původní zdroj mohl utahnout.
Edit To Jan555: díky za info. Tak to jsem měl dost špatnou představu o spotřebě.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Mezi X1650XT a X1950 Pro je z pohledu zdroje dost malý rozdíl ve spotřebě, viz např. http://www.anandtech.com/video/showdoc.aspx?i=2864&p=12
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Weber
Má cenu čekat na X1650XT AGP?
Původně jsem chtěl X1950Pro AGP, ale k Bartonu je to luxus + novej zdroj (cca 2000,-). Nějaký info o X1650XT na Netu jsem viděl ale nejsem si jistej, jestli se počítá s AGP verzí. Tu 1650XT by ten původní zdroj mohl utahnout.
Edit To Jan555: díky za info. Tak to jsem měl dost špatnou představu o spotřebě.
Myslim si, ze s tym Bartonom tu kartu dostatocne "nenakrmis". K tej tvojej zostave by sedela 7600GS do AGP (Leadtek za 3200,-) a zdvojnasobit pamat ;-)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Ted sem se docetl, ze se da na x1650pro udelat pencil-Vmod. Pry s tim dosahnul frekvence pres 720Mhz na jadro. Nemel by nekdo nejaky info? Nak
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Zmeril sem GPU (1,425V) a pameti (2,00V)...kolik to jadro snese? 1,5V? Nak
edit. nekde na net jsem nasel hodnotu 1,5V. Vzal sem tedy tuzku tvrdost 2b a cmrkal na odpor R610. Puvodni hodnotu 678Ohm jsem snizil na 639Ohm. Napeti se zvedlo z 1,425V na 1,498-1,5V (podle zateze GPU). Strop frekvence se posunul na 675MHz vic ani prd. Asi nemam dobry kousek.
Teplota jadra do 47°C pri zatezi (chlazeno vodou).
3D Mark 03 - 9189b
3D Mark 05 - 5651b
Na kartu za 3500 babek to vazne neni zly vykon.
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
ak je to jadro robene 90nm technologiou tak by prierazne napatie malo byt 1.55V ;-)
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Myslim ze RV535 je 80nm...Nak
-
Re: Radeon X1650PRO (RV535) / X1650XT (RV560)
Citace:
Původně odeslal
Nakadah Al Jaffa
Myslim ze RV535 je 80nm...Nak
jj, ale zatim jsou afaik u nas verze zalozene jeste na 90nm R530 z prvnich varek