-
Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Prosím o radu. Chci koupit EVF "zrcadlovku" a dlouho váhám mezi Finepix 9500 a Panasonic DMC-FZ30.
Byl jsem rozhodnut koupit FZ30 kvůli lepšímu hledáčku, robustnosti, stabilizátoru, Leica objektivu s velkým rozsahem, ale odrazují mne zprávy o extrémním šumu už i na ISO80!
Teď ale nevím čemu mám věřit, na fotoaparat.cz se v recenzi pise, ze sum je ok. Na www.dpreview.com zase "Noise is even an issue at ISO 80, a real problem at ISO 400 or in very low light".
Spousta uživatelů na forech na šum nadává, ale najdou se i tací, kteří tvrdí, že je to ok.
Můj druhý favorit (9500) má zase podle obrázků šum na velmi dobré úrovni, ale registruji informace o silném softwarovém potlačení šumu na úkor detailu(logicky). Mně se ovšem fotky z 9500 hodně líbí, naproti tomu jsem snad nenašel nějakou extra pěknou fotku z FZ30... zkrátka jsem zmatený.
Vím, že jsou tu foto odborníci, jejichž názoru budu věřit, takže prosím o radu, nejlépe porovnání těchto dvou aparátů zakládající se na vlastní zkušenosti........(díky za čtení dlouhého postu)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Taky jsem dlouho vybiral mezi temito dvema a precetl toho hodne, ale k nicemu rozumnymu jsem se nedobral.
Ale byl sem rozhodnutej z techto dvou si vybrat Fujinu, ale nakonec jsem si vzal na inzerat pouzitou Minoltu A2 a spokojenost :)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
jestli ti nevadí postprocessing tak ber ten lepší s většim šumem. jinak já bych asi váhal stejně jak ty. měl bych z toho slušnej hardcore. mě postproces docela vadí a tak bych vzal ten nešumící nebo bych hledal znovu jinej...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal wong
Taky jsem dlouho vybiral mezi temito dvema a precetl toho hodne, ale k nicemu rozumnymu jsem se nedobral.
Ale byl sem rozhodnutej z techto dvou si vybrat Fujinu, ale nakonec jsem si vzal na inzerat pouzitou Minoltu A2 a spokojenost :)
a dobře si udělal :) ta fujina se mě dobře drží, ale ty cvaky jsou takový neplastický...navíc minolta má menší zoom(28-200), což považuju spíš za+ stejně jako větší snímač=menší hloubka ostrosti.
K tomu panálku, nechceš si trochu připlatit a koupit nikonD50 či nějakýho olyho v kitu? Mě na těch UZ hafo vadí, že začínaj až na nějakých +-36mm...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
D50 ma tiez dost shit kit sklo (obrazovo podobne ako canonacke EF-S 18-55 akurat pomalsie)... Ale tiez by som namiesto UZ radsej zobral zrkadlo... Podla mna pre teba nie je zlou volbou Oly E330 (kvoli lifeview)... I ked je pravda, ze ten uz je cenou niekde uplne inde... Ale to v podstate akakolvek zrkadlovka...
Z tych dvoch by som si asi nevybral... Co som pozeral sample, tak sa mi viac pacia tie z Panasonica... Ale ten sum je fakt otrasny... Lenze u oboch...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
O zrcadlovce jsem dlouho premyslel, ale nechci vrazit do fotaku tolik penez, kolik by si nakup zrcadla + slusneho teleobjektivu zaslouzil. Jak Panacka, tak Fuji muzu mit za 13k, D50 + slusny objektiv (bez telete ja nic nevyfotim, chci prirodu- zviratka) težce nad 20k, spis 25k+ a to je me moc :-(
Osobni zkusenosti s tim Panackem nekdo nemate? Nebo nejakeho kamarada se slusnyma fotkama? Ta uroven sumu z nej mi pripada i postprocessingem nezvladnutelna, asi to vyhraje to Fuji...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal russianblue
Mě na těch UZ hafo vadí, že začínaj až na nějakých +-36mm...
Zrovna ta fuji ma 28-300 ;) Jinak co sem cetl, tak na tele sou ty fotky horsi, takze to ze mam "jenom" 28-200 me az tak netrapi
K tomu zrcadlu - je to sice fajn, ale je min univerzalni a je proste velky (i ta A2 je velka dost na to, abych si hodne rozmyslel kam si ji vemu a kam ne). Navic do neho budes furt sypat penize. Ja sem si akorat ted dokoupil blesk a tim to konci (snad - porad tu je wide a tele predsadka ;D )
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Saman: Pokud muzu srovnanvat ne-srovnatelne tak tu mam FZ-20 a u ni ten sum je trosku videt i na nenizsi iso. Docela nemile me to prekevapilo. Na druhou stranu fz30 ma sice vice pixliku ale i vetsi cip. Presto je na tom jeste o krapet hure s tim sumem. (pry).
Podivej vem co ti padne do ruky - ja jsem byl zdesenej sumem u svyho kompaktiku ale to budes zdesenej taky - u kazdyho fotaku. Jde o to se na tohle nesoustredit a fotit. Jakmile to zacnes zkoumat ses v <I>. Ver mi.
Jinak pokud se nepletu tak na digineffu (grafika.cz) v diskuzich bylo kdysi pomerne dlouhe vlakno o sumu Fz-30 cili bych se tam koukl...
Ps: Tady je fota z fz-20. Na kvalitu nehledte, fotak je sice v rodine ale ja ho nepouzivam (=neumim) a bylo -15.
Je to ISO 100 (cili druha nejnizsi):
www.martinovo.net/starom.jpg
(u fz-30 bude sum zhruba imo takovejhle na iso80)
Crash: Uz ti dosel ten fotak nebo zase jenom teoretizujes aniz bys cvaknul jedinou fotku? ;-)
btw pomalu jsem se ze zoufaleho rozhodovani a nutnosti spis sporit presunul k nazoru poridit si 8080wz. zda se mi to jako dobra volba. Skoda ze se uz neprodava, asi budu hledat v bazarech.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
to sx2: co zase je? řekl sem tu dřív to samý co vy! proč? nikoho neterorizuju ani nechci....
btw ta fotka teda fakt nic moc...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal sx02
btw pomalu jsem se ze zoufaleho rozhodovani a nutnosti spis sporit presunul k nazoru poridit si 8080wz. zda se mi to jako dobra volba. Skoda ze se uz neprodava, asi budu hledat v bazarech.
http://4um.ocguru.cz/showthread.php?t=48738
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal wong
Zrovna ta fuji ma 28-300 ;) Jinak co sem cetl, tak na tele sou ty fotky hors....
no právě na těch 300, jak sem říkal přijde mě to takový "neplastický, nemastný-neslaný". Při zvětšení 1:1 dost nepoužitelný, a ještě když se do toho pustí odšumování...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal russianblue
Hehe nemam opravneni na tu stranku. ;-) Kdybys byl od te dobre vule - jenom mi sem nebo do pm poslal cenu... Spis mi jde jen o informace a predstavu...
dikes :-)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
K tomu len tri fakticke.
1) Vsetky odsumovacie softy pracuju s priostrovanim obrazu. (Takze ten jeho drist, ze to nie je priostrovane je tam na nic, pretoze je.)
2) Resampling z vyssieho rozlisenia na nizsie a nasledne porovnavanie s neresamplovanym obrazom je na nic... Akurat ukazal, ze Photoshop ma dobry resampling ;D
3) ISO80 pouzijes iba v lete a pri foteni na kratsie ohnisko. Bolo by zaujimave porovnat oba fotaky pri rovnakych svetelnych podmienkach, ake ISO by bolo potrebne nastavit pri podobnych ohniskach aby sme dosiahli v ruke udrzatelny cas :)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
1. budiž
2. nemůžu souhlasit, testovaná D70 je 6ti megapixel. FZ30 má tedy jako 8MPxl teoretickou výhodu, tak proč jí nevyužít? Navíc na fotkách D70 jsou patrné defekty, které downsampling neodstraní, maximálně zredukuje, přičemž v případě FZ30 patrné vůbec nejsou
3. ad v ruce udržitelný čas - o něco delší čas si právě Panasonicy mohou dovolit kvůli kvalitním stabilizátorům. Samozřejmě to není všespasitelné řešení ale je to výhoda, kterou jim nelze upřít
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal no-X
2. nemůžu souhlasit, testovaná D70 je 6ti megapixel. FZ30 má tedy jako 8MPxl teoretickou výhodu, tak proč jí nevyužít? Navíc na fotkách D70 jsou patrné defekty, které downsampling neodstraní, maximálně zredukuje, přičemž v případě FZ30 patrné vůbec nejsou
Napr. ktore? Downsampling ti praveze zredukuje sum. Navyse su tie sample z FZ30 odsumene. A zamerne som odhliadol spociatku odhliadol od toho, ze FZ30 priostruje a saturuje na default, pricom D70tku nachval nastavil na neutral => ziadne priostrovanie vo fotaku. Navyse je to fotene do JPEG a nie RAW...
Citace:
Původně odeslal no-X
3. ad v ruce udržitelný čas - o něco delší čas si právě Panasonicy mohou dovolit kvůli kvalitním stabilizátorům. Samozřejmě to není všespasitelné řešení ale je to výhoda, kterou jim nelze upřít
Na zrkadlovku si capnes lubovolne sklo so stabilizatorom a hotovo...
... inak dost sranda porovnavat iso80 vs 200 :) ... ale ano, je to "chyba" Nikonu, ze nema nizsiu citlivost...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Na základě postů PiTa a sx02 jsem se pokusil přecejen znovu najít na inzerát zrcadlovku a měl jsem štěstí :-)
Dnes jsem si dovezl EOS300D + EF 28-80 USM + EF 75-300/4,0-5,6 III USM ,kartu, polarizak a dva UV filtry za 16k kč, což je o 2000 kč víc, než za mnou dříve zvažovaná šumící EVF. Ke kvalitě snad nemá cenu se vyjadřovat. Děkuji všem zúčastněným za názory.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal šaman
Na základě postů PiTa a sx02 jsem se pokusil přecejen znovu najít na inzerát zrcadlovku a měl jsem štěstí :-)
Dnes jsem si dovezl EOS300D + EF 28-80 USM + EF 75-300/4,0-5,6 III USM ,kartu, polarizak a dva UV filtry za 16k kč, což je o 2000 kč víc, než za mnou dříve zvažovaná šumící EVF. Ke kvalitě snad nemá cenu se vyjadřovat. Děkuji všem zůčastněným za názory.
to si mel asi fakt stesti, protoze to je super cena ;)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Dobrej kauf. :-) Tak tedka jenom dukladne prover jestli vsechno funguje jak ma. Jestli objektivy spravne ostri apod...
A hlavne fot! :-)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Gratulujem ;)
Nahraj si tam hacknuty firmware, ak este nemas a mas vystarane :D
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Fotim, fotim, vse zda se funguje super, jen jednou, nebo dvakrat ten teleobjektiv na nejdelsi ohnisko nezaostril uplne. Zdalo se mi, ze tam jde nejak vic ztuha, nepotreboval by promazat? Nevite o tom neco?
Ad firmware: mohl bys please upresnit, co presne vylepsuje?
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal PiT
Napr. ktore?
http://i14.photobucket.com/albums/a3...m_F9_crop1.jpg
předem upozorňuju, že tohle není způsobeno jpeg kompresí
Citace:
Původně odeslal PiT
Downsampling ti praveze zredukuje sum.
To je sice pravda, ale pokud snižujeme rozlišení o nějakých 15%, jako v tomto případě, tak to na viditelný šum téměř nemá vliv (klidně si zkus ve stejném poměru zmenšit snímky z D70...).
Citace:
Původně odeslal PiT
Navyse su tie sample z FZ30 odsumene. A zamerne som odhliadol spociatku odhliadol od toho, ze FZ30 priostruje a saturuje na default, pricom D70tku nachval nastavil na neutral => ziadne priostrovanie vo fotaku.
Kde chybí detail, tam přiostření nepomůže. Nevěřím, že by bylo možné snímky D70 použitím nějakých jednoduchých filtrů (zostření, denoise) dostat na úroveň srovnávané FZ30.
Citace:
Původně odeslal PiT
Na zrkadlovku si capnes lubovolne sklo so stabilizatorom a hotovo...
Tak to bez diskuse. Ale cenově jsme úplně jinde než s FZ30 za 13,8k, nebo za kolik teď je.
Citace:
Původně odeslal PiT
... inak dost sranda porovnavat iso80 vs 200 :) ... ale ano, je to "chyba" Nikonu, ze nema nizsiu citlivost...
Když lze s FZ30 dosahnout lepších výsledků při ISO80, tak proč nesrovnávat? Prvořadá je kvalita fotky a pokud je dobrá, tak přeci nezáleží na postupu, jakým ji bylo dosaženo, ale na výsledku.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal no-X
http://i14.photobucket.com/albums/a3...m_F9_crop1.jpg
předem upozorňuju, že tohle není způsobeno jpeg kompresí
To je sice pravda, ale pokud snižujeme rozlišení o nějakých 15%, jako v tomto případě, tak to na viditelný šum téměř nemá vliv (klidně si zkus ve stejném poměru zmenšit snímky z D70...).
Videl si vobec originaly porovnavanych snimkov ???
http://www.dpreview.com/reviews/Pana...FZ30_ISO80.JPG
http://www.dpreview.com/reviews/Niko...70_iso0200.JPG
Je to podla teba vobec porovnatelne? Podla mna nie. Iny uhol, ine svetlo, ina vzdialenost fotakov od objektov, ine rozmiestnenie sceny...
Citace:
Původně odeslal no-X
Kde chybí detail, tam přiostření nepomůže. Nevěřím, že by bylo možné snímky D70 použitím nějakých jednoduchých filtrů (zostření, denoise) dostat na úroveň srovnávané FZ30.
Z tych snimkov veru nie. Imho ale nie su porovnatelne.
Citace:
Původně odeslal no-X
Když lze s FZ30 dosahnout lepších výsledků při ISO80, tak proč nesrovnávat? Prvořadá je kvalita fotky a pokud je dobrá, tak přeci nezáleží na postupu, jakým ji bylo dosaženo, ale na výsledku.
Pretoze pri rovnakej svetelnosti v realnych podmienkach budes na iso80 potrebovat omnoho dlhsi cas, ktory v ruke neudrzis tak, aby si mal fotku ostru...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Málokdy se mi stane, abych diskutoval s někým, kdo by dokázal takhle věcně argumentovat :-) Uznávám, máš pravdu. Jen s poslední větou stále nemůžu souhlasit. FZ30 má slušný stabilizátor (tzn. můžu si dovolit delší expozici), kdežto zrcadlovka vybavená takovým objektivem, aby její celková cena byla blízká ultrazoomu, ne. Takže pokud vezmeme v úvahu konkrétní cenovou relaci, stojím si za tím, že s levnou (nebo levně vybavenou) zrcadlovkou neuděláš lepší fotky než s ultrazoomem za tutéž (nebo srovnatelnou) cenu.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
FZ30 vs E-300 DZ kit tj. nejakych 14 vs 18,5k (pixmania)
35-420 vs 28-300 (ekv) sumiva EVF vs. zrkadlo (aj ked nie APS-C ale to jej moc lesku na krase neubere). Z toho vypliva co? FZ30 sux hard ;)
btw ked pozeram na tie studiove sceny tak vidim ako FZ30 typicky priostruje a nikon opat typicky vobec nepriostruje vobec, tiez vidim ako fz30 sumi v tienoch ... ide ale o porovnanie inych podmienok, netvrdim ze s FZ30 necvaknes technicky podobne kvalitnu fotku ako s D70 ale zaroven to nemozes tvrdit ako fakt
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal no-X
FZ30 má slušný stabilizátor (tzn. můžu si dovolit delší expozici),
Stabilizator je velmi dobra vec, ale na objekty ako ludia, zvierata alebo cokolvek hoci aj miernejsie sa pohybujuce, nepouzitelne.
Citace:
Původně odeslal no-X
kdežto zrcadlovka vybavená takovým objektivem, aby její celková cena byla blízká ultrazoomu, ne.
S tym suhlasim. No zrkadlovka ma X inych parametrov, ktore lubovolny kompakt alebo UZ "zadupu".
Citace:
Původně odeslal no-X
Takže pokud vezmeme v úvahu konkrétní cenovou relaci, stojím si za tím, že s levnou (nebo levně vybavenou) zrcadlovkou neuděláš lepší fotky než s ultrazoomem za tutéž (nebo srovnatelnou) cenu.
Nemozem suhlasit. Pri nizkej cene je to vzdy kompromis medzi kresbou a sumom.
Lacne zrkadlovkove objektivy maju horsiu kresbu ako univerzalne (drahsie - myslim drahsie/lepsie modely fotakov) kompaktove/UZ objektivy.
Naco mi bude fotak, ktory je pri iso400 nepouzitelny, ked na dlhe ohniska mozes nizsie iso v realnom zivote pouzit v malom pocte pripadov alebo vobec?
Zarataj si do toho cas, za aky je schopna zrkadlovka robit fotky.
Zarataj si do toho rychlost ostrenia.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
MadCap: cenový rozdíl přesahující 1/3 není zanedbatelná záležitost (za 14k je http://www.paladix.cz/obchod/zbozi.php?idr=324, bez karty se určitě dá sehnat i levněji), takže tvrdit na základě tohohle, že FZ30 sux mi připadá trochu... nebo radši jinak - víš o nějakým levnějším foťáku, který by fotil líp? Procházel jsem mnoho recenzí a jediný, v čem je FZ30 v aktuální cenové kategorii některými konkurenty (a to opravdu jen některými) překonán je šum; v ostatních aspektech jsou na tom většinou o dost hůř (tím myslím především kvalita optické části objektivu a s tím související záležitosti; nakonec i stabilizace).
Kvůli tomu právě o FZ30 uvažuju. Můžu se zeptat - ty máš s FZ30 nějakou osobní zkušenost? Co jsem se totiž ptal lidí, kteří s ní fotili (mezi tím i jeden více-méně profesionál), tak mi ji prakticky všichni doporučili a naopak ti, kteří o ní jenom četli, ji často srážejí.
Samozřejmě tě nechci nijak osočovat, jen mám ten dojem, že FZ30 je ve své ceně nejlepší řešení (nebo minimálně mezi nejlepší patří) a stále je dost lidí, kteří ji srovnávají se zrcadlovkama za 20-25k (proč?), se kterými zákonitě musí pohořet, ale které jsou zároveň v naprosto jiné cenové kategorii.
Citace:
Původně odeslal PiT
Stabilizator je velmi dobra vec, ale na objekty ako ludia, zvierata alebo cokolvek hoci aj miernejsie sa pohybujuce, nepouzitelne.
Ano. Z mýho úhlu pohledu to ale není nijaký závratný nedostatek... nemůžu si vybavit situaci, ve které bych za špatných jasových podmínek potřeboval fotit pohybující se objekty
ad ISO400: možná je to tím, že nemám takové požadavky; zatím jsem se bez ISO400 obešel. Věřím, že se v určitých situacích hodí, ale kolik je třeba připlatit, aby za to bylo možné koupit foťák, který v ostatních parametrech nebude horší než FZ30 a šum bude na tak nízké úrovni, aby bylo ISO400 opravdu použitelné? Já si myslím, že tak min. 8000Kč.
ad rychlost ostření: zrovna v tomhle by FZ30 neměla mít problém:
Citace:
Fast startup, fast focus
Very fast operation
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Prestudoval som si tu FZ30ku a pokial mas naozaj takto pevny cenovy strop, tak si veru naozaj nemas z coho vyberat a ten Panasonic vychadza asi najlepsie...
Pre zaciatok je to velmi slusny fotak. Ak si presvedceny o tom, ze ti bude stacit, tak ti myslim bude sluzit dobre.
Zvazil by som na tvojom mieste ale fakt nejake lacnejsie "zrkadlo", pretoze tam v pripade, ze casom dospejes k tomu, ze ti nieco nestaci, staci dokupit objektiv... Olympus sa mi vidi ako velmi vhodny kandidat... Ale to iste vies aj sam...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal PiT
Prestudoval som si tu FZ30ku a pokial mas naozaj takto pevny cenovy strop, tak si veru naozaj nemas z coho vyberat a ten Panasonic vychadza asi najlepsie...
To je imho pravda.
Jinak je tu dlouhá diskuze, ale je to jen další z mnoha. Srovnávání jablek s hruškami.
Hlavní výhodou EVF je kompaktnost. Pak jsou případně další, ale subjektivní výhody - předně samotný princip EVF, kde je vidět, jak bude fotka vypadat a ne jak vypadá to, co fotím, přítomnost čehokoliv přímo v hledáčku, atd.
Pokud nejsou tyhle výhody pro někoho opravdu zásadní, mohou se výstupy z FZ30 s jakoukoliv z dnešních DSLR v reálném užití těžko srovnávat. Šum je jedna věc, ale stejně, nebo víc zásadní jsou další vlastnosti - především dynamika chipu, práce s hloubkou ostrosti, rychlost, možnosti a flexibilita. A imho minimálně na 90 procentech reálných fotek bude rozdíl ve výstupu na konto výše zmíněného masivní.
Cena je argument, ale v kontextu všech pro a proti mně osobně připadá např. těch zmíněných 5K příplatku z FZ30 na E-300 DZK jako jedna z nejlepších investic široko daleko. A když se k tomu přičte faktor morálního zastarávání a ztráta hodnoty, je v tomhle případě zrcadlovka možná i levnější. Ten, kdo si dnes kupuje EVF musí být pevně rozhodnutý, že si nepůjde v střednědobém horizontu pro DSLR - jinak sype peníze do kanálu a připravuje se o lepší výsledky v mezidobí.
Přesto všechno trvá to, že je to střet přístupů a platforem a cestou je zjistit výhody každé z nich a pak si vybrat v rámci třídy (EVF / DSLR).
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal jan555
Pokud nejsou tyhle výhody pro někoho opravdu zásadní, mohou se výstupy z FZ30 s jakoukoliv z dnešních DSLR v reálném užití těžko srovnávat. Šum je jedna věc, ale stejně, nebo víc zásadní jsou další vlastnosti - především dynamika chipu, práce s hloubkou ostrosti, rychlost, možnosti a flexibilita. A imho minimálně na 90 procentech reálných fotek bude rozdíl ve výstupu na konto výše zmíněného masivní..
plnej souhlas, mě by seděla EVF(mám rád lupu při ostření) s čipem DSLR(velký čip=malá hloubka ostrosti), a pořádnou optikou. v současnosti pouze SONY-R1(optika nic moc), v minulosti jakésy pokusy od olympus E-10/20, tam byl ale hledáček průhledový.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
R1 má velice solidní optiku! E-10/E-20 jsou DSLR, jen se specifickým řešením hranolu.
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
optika R1 je skutocne top class! a hlavne velmi siroka ;)
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Citace:
Původně odeslal MadCap
optika R1 je skutocne top class! a hlavne velmi siroka ;)
tento foťák nepoužívám, jen sem ho testoval v krámě, a spíš koukal po recenzích. do top class jí chybí lepší světelnost (můj názor)...třeba jako právě tento panálek (fz30, ten ale má problémy s jinýma optickýma vadama)...
-
Re: Panasonic DMC-FZ30, jak hrozný je šum?
Jenže je zásadní rozdíl konstrukce, velikost, udržení kvality a následná cena pro chipy, které jsou velikostně x-krát rozdílné. Být ten objektiv, co je na R1 dostupný v bajonetu, stál by pravděpodobně nejméně to, co stojí celá R1 ...
24 mm ekv. na f/2.8 není sranda a udržení světelnosti v rozumných mezích při takovém rozsahu už vůbec ne. Například takové Zuiko 11-22/2.8-3.5 (22-44 ekv.) je u nás za nějakých 25K a přestože je na menší chip a má výrazně menší rozsah, neslyšel jsem nikdy, že by to sklo bylo drahé. Imho tady udělal Sony velmi dobrou práci a našel možná ideální kompromis mezi parametry objektivu a cenou.
Papírově stejný objektiv jako je na FZ30 by samozřejmě pro DSLR vyrobit šel také, ale při snaze o rozumnou kvalitu (která se samozřejmě na APS-C a zvlášť na FS projeví mnohem víc) by stál řádově hodně přes 150K, byl by na hranici mobility a kvalita by byla beztak diskutabilní - v takových rozsazích nelze dosáhnout nekompromisní kvality. Dobrým příkladem je např. solidní Canon 28-300/3.5-5.6L IS USM - cca o 1,5-2 stupně horší světelnost, menší rozsah a cena kolem 70K ...
K té kvalitě - Panasonic dlouhodobě pracuje na svém Venus engine, který má za cíl pomocí in-camera PP zpracovávat šílenou aberaci jejich objektivů. Postupem času už se mu to dost daří (nezkoumal jsem, jaké dopady to má do kvality výstupu), ale běda, jakmile se nechytne. Od prvních Panasonic UZek se v objektivech v tomhle nic nezměnilo - aberují jako kráva, což je v brand prosumer a vyšších objektivech nemyslitelné. Tam nastupují ED elementy (nebo nedejbože UD), jejichž výroba je velmi drahá.