Vykonny web server, poradte s konfiguraci

Pobezi na tom pomerne pouzivana stranka s PHP a stredne velikou databazi v MySQL + FTP a nejaka forma intranetu / informacniho systemu, cely to pobezi samozrejmne na linuxu. Elektrinu platit nebudu, takze jsem se rohodl pro Pentium D 805. Od kamarada jsem zadara ziskal 3x512MB DDR2 400MHz ECC, ktery tam rozhodne chci dat. Disky budou dva WD 320GB Raid Edition s linux SW RAID 1. Jediny dve veci, nad kteryma vaham je deska a zdroj. Az ted jsem zjistil ze ECC podporujou pouze 955X nebo drahy Eckovy servervovy chipsety. Uvazuju tedy o ASUSu P5WD2, ktery je docela levny. Zdroj bych videl na nejaky ATX 2.0 350-400W fortron. Napada nekoho vhodnejsi deska? http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=32535

Deska je urcite dobra volba, ja do ni jdu taky. Jen bych pouvazoval mozna na Enermax Liberty, ne ze by Fortron byla spatna znacka, ale vzhledem k ostatnim komponentum bych mel lepsi pocit. Preci jen je to top trida ;)
Jo a ty pameti - nebylo by lepsi pouzit radeji dual konfiguraci ?
Mimochodem, takovyho kamarada bych chtel taky :-D

disky radeji wd 2500KS...tuhle sestavu s jistotou utahne v pohode jakykoliv aleson trochu znackovy zdroj...tzn asi vse krome eurocase, modecom, apod.

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

tuhle sestavu s jistotou utahne v pohode jakykoliv aleson trochu znackovy zdroj...tzn asi vse krome eurocase, modecom, apod.

---

Modecom pouziva nebo produkuje fortrony, pokud je mi znamo..nebo se pletu?

Nejde ted o to, jestli zdroj tuhle sestavu utahne, ale ze pojede 24h/365dni nonstop. Az ti v nem neco prskne a vezme sebou disky, prijde ti par stovek za lepsi zdroj jako sranda ;)

Zdroj samozrejme co najkvalitnejsi - ziadny silent shit, nech to poriadne fuka! Tiez chladit dosku (hlavne napajacie obvody) a disky.

Presne, 24/365 je hlavni parametr celeho systemu. Proto to ani nebudu taktovat, prestoze by to vpohode sneslo 3GHz, ono to ale stejne doufam nebude potreba, kdyz to je dualcore. Nad KSkama s 16MB bufferem jsem uz take uvazoval a asi je nakonec vezmu, do serveru je cache asi pomerne dulezita. Skoda ze ECC neumi intel desky s 945G, jsou fakt levny a urcite spatny nebudou: http://www.czechcomputer.cz/product.jsp?artno=33003 . Jinak k dualchannelu: urcite by se hodil, pokusim se tu pamet koupit jeste jednu, ale levna asi zrovna nebude.

Dualchannel je na dve veci a vykon procesora tak isto. Na web server treba hlavne vela pamate. Este sa hodi aj rychly disk, ale ked je pamati dost, tak to nie je az take dolezite. V robote bezi asi tak 30 webov na Celerone 1,7GHz. Povodne tam bolo len 256MB RAM a pri vacsej zataze boli problemy so swapovanim. Tak som pridal este 1GB a problemy zmizli. Okrem toho bola aj vymena disku, ale nie kvoli vykonu (bol tam DeathStar :-o ).

S vykonem souhlasim, ale u te pameti bych jeste jeden modul prihodil. Na nektery operace (treba v MySQL) se rychlost pristupu do DualChannelu urcite projevi. Na prvnim miste je ale jasne velikost.

Ta pamet nakonec stoji jen 1400 bez dane, takze tu tam rozhodne dam. Jinak na tom pobezi i databaze pro intranet, kde bude velice dulezita odezva, take proto tam davam ten dualcore. Rychlost disku pri cteni z RAIDu 1 by mela byt lepsi nez u RAIDu 0 (lepsi seek), takze v tom by byt problem take nemel a s tema 2GB RAM a dobre odladenym debianem by to mohlo byt pekelne rychle :) doufam ze to bude i stejne spolehlive, ASUSum posledni dobou nejak prestavam verit a s intelem mam pramalo zkusenosti, tak doufam ze se potvrdi ze by to meli byt minimalne stejne dobre chipy a chipsety jako jsou u AMD (specialne pod linuxem) :) Skoda jen ze P4ky jsou pod 64-bit pomalejsi nez ve 32-bit, priplacali to tam na posledni chvili a je to znat :(

Prečo SW RAID, keď tá doska podporuje RAID hardvérovo, ba dokonca aj RAID 5 (neviem aký to má výkon pri konfigurácií z troch diskov, ale je to zaujímavá alternatíva ako sa dá efektívne zdvojnásobiť kapacita diskov, bez straty bezpečnosti)?

[ja budem riešiť nákup webservra asi za 2 mesiace, tak to tu budem tíško sledovať :) ]

Ziadna bezna doska nema HW RAID. To zistis vtedy, ked chces pouzit nieco ine ako Windows (co by mal urobit na webserveri kazdy).

Rainbow: Samozrejmne mas pravdu, objevil jsem ale jeden zajimavy a celkem levny SATA RAID radic: http://shop.computershop.cz/eshop/de...i-x-lowprofile
Ma to HW assisted RAID5 architecture: Instead of adding a costly dedicated I/O processor to the controller, Promise's FastTrak SX4300 controller uses an integrated XOR engine for parity calculations, delivering extraordinary performance at a dramatically lower price. This approach takes advantage of today's ultra-powerful PC CPUs to manage the array and outperform traditional RAID 5 solutions.

Ma to udajne podporu i pro linux, takze pokud nekecaji, mohlo by to byt ve spojeni s dual-core CPU zatracene rychly.

Citace:

---

Původně odeslal Petrik

Rainbow: Samozrejmne mas pravdu, objevil jsem ale jeden zajimavy a celkem levny SATA RAID radic: http://shop.computershop.cz/eshop/de...i-x-lowprofile
Ma to HW assisted RAID5 architecture: Instead of adding a costly dedicated I/O processor to the controller, Promise's FastTrak SX4300 controller uses an integrated XOR engine for parity calculations, delivering extraordinary performance at a dramatically lower price. This approach takes advantage of today's ultra-powerful PC CPUs to manage the array and outperform traditional RAID 5 solutions.

Ma to udajne podporu i pro linux, takze pokud nekecaji, mohlo by to byt ve spojeni s dual-core CPU zatracene rychly.

---

Vykasli se na nej, pod 10kKc dej SW RAID, ma na Linuxu vzdy vyssi vykon a spolehlivost.

Ja mam HW RAID za neco pres 10kKc, a jsem celkem spokojen.Adaptec Serial ATA RAID 2410SA 64Mbyte Cache
http://www.adaptec.com/worldwide/pro...ID+Controllers

Hlavne data z SW raidu se v priapade pruseru zachranujou podstatne snaz, nez z HW raidu. Testil sem nekolik desek s tim tzv RAID radicem(pod widlema) a na nekterych to bylo dokonce pomalejsi nez samostatny disky.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Hlavne data z SW raidu se v priapade pruseru zachranujou podstatne snaz, nez z HW raidu. Testil sem nekolik desek s tim tzv RAID radicem(pod widlema) a na nekterych to bylo dokonce pomalejsi nez samostatny disky.

---

A také radiče: Adaptec SCSI RAID 2120S, prípadne Adaptec SCSI RAID 2130SLP? Tam by už RAID5 z troch 10krpm diskov mal byť OK, nie? Alebo mám radšej ísť do RAID 1 z dvoch diskov a časom mám dokúpiť ďalšie dva?

Ano, tie radice su HW - to poznas podla toho, ze maju procesor.
Odporucam radsej RAID1 ako RAID5. Ma vyssi vykon pri zapise a je spolahlivejsi.

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Ano, tie radice su HW - to poznas podla toho, ze maju procesor.
Odporucam radsej RAID1 ako RAID5. Ma vyssi vykon pri zapise a je spolahlivejsi.

---

Ako sa prejavuje tá nižšia spolahlivosť?

asi tak, ze je rozdiel mat paritu alebo cely obraz, ktory je "fail safe" v kazdom momenten prevadzky

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

asi tak, ze je rozdiel mat paritu alebo cely obraz, ktory je "fail safe" v kazdom momenten prevadzky

---

Aha, to je logické. :) Keď sa mi pošahá niečo s konfuguráciou RAID5 prípadne odíde radič je asi dosť veľký problém rozchodiť konfiguráciu znovu, že? Alebo dá sa to ľahko, ale musím mať rovnaký radič, ktorý tú konfiguráciu prípadne aj sám rozozná? Sorry, ale zatial jediná moja skúsenosť je s HPT370 aj tam len krátkodobo s RAID1.

Mame na neco podobneho sestavu s A64 a zdroj jsme tam foukli Fortron THN 350W a se stabilitou nejsou vubec zadne problemy, bezi uz asi 3 mesice v kuse.
Jinak sestava je A64 3000+ 2 GB RAM v 4x 512 NV6100 chipset gigabyte, 2x 2500KS v raidu a cely jsme to dali do TT mamba a pridali vetrak dopredu.

Citace:

---

Původně odeslal e1

Aha, to je logické. :) Keď sa mi pošahá niečo s konfuguráciou RAID5 prípadne odíde radič je asi dosť veľký problém rozchodiť konfiguráciu znovu, že? Alebo dá sa to ľahko, ale musím mať rovnaký radič, ktorý tú konfiguráciu prípadne aj sám rozozná? Sorry, ale zatial jediná moja skúsenosť je s HPT370 aj tam len krátkodobo s RAID1.

---

Teoreticky nepotrebujes ani rovnaky radic, ked pouzijes dmraid v Linuxe - ten "rozumie" viacerym formatom metadat na diskoch.
RAID5 sa pouziva preto, ze je lacnejsi ako RAID1 rovnakej kapacity.
Dalej pri pouzivani RAIDu sa velmi odporuca pouzivat UPS, pretoze vypadok napajania pocas zapisu sposobi nekonzistenciu dat a treba robit rebuild. (Na to maju lepsie RAID radice cache zalohovanu bateriou).

Citace:

---

Původně odeslal MadCap

asi tak, ze je rozdiel mat paritu alebo cely obraz, ktory je "fail safe" v kazdom momenten prevadzky

---

tak to bych si nechal vysvetlit tohle ... (teda za predpokladu, ze se stale bavime o raid1 vs. raid5)

MadCap to myslel asi tak, že keď ti odíde jeden z diskov na RAID1 prípadne aj radič, tak stále stačí pripojiť ten jeden funkčný disk na nejaký iný radič a funguješ, máš kompletne všetky dáta, nemusíš ich dopočitávať. Keď sa ti niečo podobné stane na RAID5 (odíde maximálne jeden disk, prípadne radič) tak tie dáta musíš nejak poskladať z diskov ktoré ti ostali, čo nie je nemožné, ale určite ti to zaberie viacej času ako strčiť jeden disk na iný radič a prípadne spraviť z neho ďalšiu kópiu, aby si mohol mať naďalej RAID1. Podľa mňa pri RAID5 je najrizikovejšia práve možnosť poruchy radiča.

Rainbow: spomínal si ten dmraid v Linuxe. V takom prípade keď mi to ten dmraid rozozna naďalej mi to už pobeží ako SW RAID nie? Mňa skôr zaujíma, či je možné presunúť RAID 5 z jedného radiča na druhý s tým, že ten radič sám (prípadne po manuálnom zadaní) rozozná konfiguráciu diskov a dáta budú hneď prístupné.

Citace:

---

Původně odeslal e1

MadCap to myslel asi tak, že keď ti odíde jeden z diskov na RAID1 prípadne aj radič, tak stále stačí pripojiť ten jeden funkčný disk na nejaký iný radič a funguješ, máš kompletne všetky dáta, nemusíš ich dopočitávať. Keď sa ti niečo podobné stane na RAID5 (odíde maximálne jeden disk, prípadne radič) tak tie dáta musíš nejak poskladať z diskov ktoré ti ostali, čo nie je nemožné, ale určite ti to zaberie viacej času ako strčiť jeden disk na iný radič a prípadne spraviť z neho ďalšiu kópiu, aby si mohol mať naďalej RAID1. Podľa mňa pri RAID5 je najrizikovejšia práve možnosť poruchy radiča.

Rainbow: spomínal si ten dmraid v Linuxe. V takom prípade keď mi to ten dmraid rozozna naďalej mi to už pobeží ako SW RAID nie? Mňa skôr zaujíma, či je možné presunúť RAID 5 z jedného radiča na druhý s tým, že ten radič sám (prípadne po manuálnom zadaní) rozozná konfiguráciu diskov a dáta budú hneď prístupné.

---

nj. chciplej radic je jedinej potencialni problem. a na jakykoliv rozumny urovni se to resi zaloznim radicem .. ;-) at uz ho ma dodavatel v ramci supportu, nebo zakaznik sam ...

Práve to je blbé, že pri servroch takejto kategórie je záložný radič pomerne dosť drahá sranda (dovtedy kým ti ten radič naozaj neodíde) a ešte stále nemáš zaručené, že to RAID pole na záložnom radiči rozchodíš. Tu myslím hlavne na pole RAID5.

Citace:

---

Původně odeslal e1

Práve to je blbé, že pri servroch takejto kategórie je záložný radič pomerne dosť drahá sranda (dovtedy kým ti ten radič naozaj neodíde) a ešte stále nemáš zaručené, že to RAID pole na záložnom radiči rozchodíš. Tu myslím hlavne na pole RAID5.

---

mno pokud ho nerozchodis, pouzivas bud uplne blbej radic, nebo jsi uplne blbej sam ...
draha sranda ... jak se to veme ... pokud kupujes server od velky spolecnosti, tak proto, ze si zaplatis 8h nebo 24h support ... jinak nema smysl neco takovyho kupovat a z komponent si to poskladas na miru a bez problemu ...
jinak u nas funguje velmi casto konfigurace 3 disky RAID5 + hot spare nebo 2 disky RAID 1 + hot spare a zatim je to perfektne osvedceny. stehovani poli z jednoho adaptecu na druhej taky funguje a nikdy s tim nebyl problem ... navic mam pocit, ze dm-raid by ciste teoreticky mel bejt schopnej i tyhle pole rozjet softwarove ...

Citace:

---

Původně odeslal Fox!MURDER

mno pokud ho nerozchodis, pouzivas bud uplne blbej radic, nebo jsi uplne blbej sam ...
draha sranda ... jak se to veme ... pokud kupujes server od velky spolecnosti, tak proto, ze si zaplatis 8h nebo 24h support ... jinak nema smysl neco takovyho kupovat a z komponent si to poskladas na miru a bez problemu ...
jinak u nas funguje velmi casto konfigurace 3 disky RAID5 + hot spare nebo 2 disky RAID 1 + hot spare a zatim je to perfektne osvedceny. stehovani poli z jednoho adaptecu na druhej taky funguje a nikdy s tim nebyl problem ... navic mam pocit, ze dm-raid by ciste teoreticky mel bejt schopnej i tyhle pole rozjet softwarove ...

---

Zatial ešte nič nepoužívam a už som blb? :D Inak ako radič budem používať Smart Array 641-ku čo je jeden dosť rozšírený radič od HP a zatial som žiadnu negatívnu odozvu neregistroval. :)
Nad hot-spare diskom som rozmýšlal aj ja, ale pravdu povediac pri RAID1 v tom nevidím žiaden zmysel, pri RAID5 je to zaujímavé len od konfigurácie 4+1 vyššie. Samozrejme chápem, že je to zaujímavé pre firmy ktoré si môžu dovoliť kupovať disky navyše, ale ja by som ten disk zatial použil na zväčšenie kapacity celého diskového pola. Mať RAID5 zo štyroch diskov (3 disky + hot spare) a pritom mať polovičnú kapacitu sa mi zdá byť dosť blbé. To už radšej spravím RAID1 zo styroch diskov, prípadne RAID0+1. Stále na tom budem bezpečnosťou rovnako, alebo ešte lepšie. Samozrejme kde je prioritou čo najskoršie obnovenie úplného RAID-u, tam to určite má zmysel, ale disky krátko za sebou odchádzajú malokedy.

Citace:

---

Původně odeslal e1

Zatial ešte nič nepoužívam a už som blb? :D

---

to jsi napsal ty ...

mimochodem, ten spare je tam hodne o tom, ze je nezatizenej ... hotspare nam zatim nikdy neodesel sam od sebe nebo tesne po rebuildu ... proto i do 3+1 i do 2+1 konfiguraci davame spare a ne dalsi disk ...
ono je to hodne o tom, co vymejslis ... ty napriklad scsi disky vpodstate nepotrebujes a 4+1 Seagate NLSATA 250G te vyjde stejne jako 3x 36G (alespon teda v beznejch VO cenach, mozna ze hp ti to nabidne nejak jinak)