Bod uprostřed LCD aceru >alzasoft

Bod uprostřed LCD aceru >alzasoft

na netu jsou desítky stížností na alzasoft - jeho "reklamační" strategii, no já to nikdy neřešil, jenže brácha koupil LCD Acer a on má špatný bod, jenže zrovna uprostřed obrazovky, takže je to na pěst ;,( nevíte nějaký fígl?

Já jsem někde četl, jak je to u různých uhlopříček se špatnýma bodama ("norma"), jenže když je zrovna uprostřed, tak je to zas o něčem jiném :-(


no jo tam je právě zákys - oni mají nějak v podmínkách to, že to předvedou a po zaplacení už není cesty zpět ani předvedení....

no a brácha jel nějakým způsobem, že byla platba předem a pak si ho přijel vyzvednout.

doma zjistil ten bod...

problém je to, že vlastně lcd může mít několik vadných bodů, navíc přístup alzasoftu k reklamacím ;,(

A co 14 denni lhuta na vraceni ???? ty byych vyuzil, nehlede na to, ze podle me pokud nebyl pisemne seznamenej s vadama ktery vyrobek obsahuje tak se to bere jako vada vznikla az po prevzeti tudiz opravnena reklamace ??....

Vratit - ale bude to problem, alebrz Alza.

Zadna "norma" na vadny body LCD neexistuje! Dle zakona prodejce prodava BEZVADNY vyrobek a na pripadny vady MUSI upozornit. Nelze vseobecne ze tam muzou byt, musi jit o konkretni upozorneni na konkretni vadu. Samo ze na takovy vyrobek by mela byt sleva.

Žádná norma na "vadné body" neexistuje? A co je pak asi ISO 13406-2 class II ???

Já to vidím krapet jinak... výrobce tvrdí, že výrobek s určitým počtem bodů je bezvadný, tudíž to bude tvrdit i prodejce a když jde o Alzu, tak to vidím na mission impossible :confused:

Nicméně 100%ně to zkus vrátit/vyměnit, protože mám takovej pocit, že jsem v infomailu od SWS četl, že Acer nad rámec normy ISO má teďka 100% garanci na vadný pixely u některých modelů... ale nemám u sebe login na terminal sws, tak to teď neověřím.

no ak ti to nevyde tak si myslim ze nejaky cs-kar by ti ho v bazare kupil (ak je ten bod vazne presne v strede) :D popripade hrac nejakej inej hry kde sa hodi vediet kde je sred obrazovky ^^

od bráchy

S tím monitorem jsem byl, ale neuspěl jsem. Vedou pořád tu svou, že je to v normě. Že to mohu vrátit, ale že tam bude storno poplatek, že už to bylo rozbalené a že to budou muset prodat v bazaru, tak aby ji to někdo koupil atd. Přišel bych cca o 1000 bez dph, s tím, že by mi dali slevu na nový monitor 200 - 300 Kč, ale že stejně není nikde zaručeno, že tam za tři týdny na tom při nákupu dobrém nebudou body dva....

Tak jsem si ho nechal, klepnul jsem do něj a on zhasnul...

S tím klepnutím to začíná být klasika - je to neuvěřitelné, ale už jsem slyšel o pár lidech, kteří si "klepnutím" vyléčili vadné body :-o

Hlavně, že to funguje!

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

Žádná norma na "vadné body" neexistuje? A co je pak asi ISO 13406-2 class II ???

Já to vidím krapet jinak... výrobce tvrdí, že výrobek s určitým počtem bodů je bezvadný, tudíž to bude tvrdit i prodejce a když jde o Alzu, tak to vidím na mission impossible :confused:

Nicméně 100%ně to zkus vrátit/vyměnit, protože mám takovej pocit, že jsem v infomailu od SWS četl, že Acer nad rámec normy ISO má teďka 100% garanci na vadný pixely u některých modelů... ale nemám u sebe login na terminal sws, tak to teď neověřím.

---

tak tak, tak to beru i já.

tak nějak nevím co a jak bereš O:-)

http://www.alfacomp.cz/podpora/iso13406_2.pdf

Ja jsem kvuli podobnemu problemu psal na linku SOS pro spotrebitele a tohle mi napsali. Cituji:

----------------------------------------------------------------------
Přijali jsme Váš dotaz v tomto znění:
Dne 3.3.2006 jsem zakoupil LCD monitor. Objednal jsem ho po internetu a vyzvedl osobne. Az doma po rozbaleni krabice jsem zjistil, ze monitor uz pravdepodobne nekdo prede mnou pouzival. Vnitrni baleni komponentu monitoru nebylo originalni a chybel navod. Monitor ma vadne pixely, kvuli kterym ho pravdepodobne puvodni majitel vratil. Jak se mohu branit proti takove neserioznosti prodejce? Dekuji za odpoved.

Naše vyjádření k němu (č. 10134/IS-77) připravené v souladu se smluvními podmínkami SOS (http://poradna.spotrebitele.info/smlpodminky.php):
Při nákupu na dálku máte právo na odstoupení od slouvy do 14 dnů bez udání důvodu - to jen tak na úvod. Jinak máte právo na odstoupení od smlouvy pro nedodání českého návodu (§616 Občanského zákoníku - shoda s kupní smlouvou). Můžete také využít reklamaci kvůli pixelům. Chtělě bych Vás ale upozornit, že prodávající se povinen řádně informovat kupujícího o vlastnostech výrobku, způsobu použití.. Této povinnosti se nemůže nijak zbavit (§9 Zákon o ochraně spotřebitele - informační povinnost).
----------------------------------------------------------------------

Treba ti to pomuze. Ono je asi jedno, jake podminky pro reklamaci LCD si vymysli vyrobce, ale i jeden pixel je asi duvodem k reklamaci. Me nakonec v CC monitor vymenili, protoze byl opravdu pouzivany, tak jsem ani tenhle navod nemusel pouzivat. V pripade Alzasoftu to mozna ale bude "beh na dlouhou trat".

skusil by som to cez to Nedodanie ceskeho navodu ;-)

chlapi díky moc brácha je nějak měkký já se s tím nechci ale smířit.... psal mi, že je to vždy tak na jedno zapnutí, pak zas je potřeba do toho lcd klepnout a bod zhasne :-O

Citace:

---

Původně odeslal Luke_chiptuning

chlapi díky moc brácha je nějak měkký já se s tím nechci ale smířit.... psal mi, že je to vždy tak na jedno zapnutí, pak zas je potřeba do toho lcd klepnout a bod zhasne :-O

---

Ano, mel jsem ten sam problem. Chodil jsem od certa k dablu, kde mi bylo doporuceno ve skrze nasledujici.. Bud se bod zpece a nepujde videt, nebo se naopak vysviti a bude svitit porad... Ptal jsem na "poklep" na LCD, taky to pry nevadi. Jinak bod po cca 15 min ( zahrati ) zhasinal sam a po cca 3 mesicich uz po nem neni ani pamatka. Snad to bude i Vas pripad

no dnes sem zaslechl další informaci.Pokud nemáš na dokladě který ti vystavili v době prodeje že monitor může obsahovat vadné body, popř pokud ti to i ústně při koupi.Pokud ti to prodali bez upozodnění tak můžeš reklamovat. To že je to někde v normě se nedá stavět nad rámec zákona!

Citace:

---

Původně odeslal herma

no dnes sem zaslechl další informaci.Pokud nemáš na dokladě který ti vystavili v době prodeje že monitor může obsahovat vadné body, popř pokud ti to i ústně při koupi.Pokud ti to prodali bez upozodnění tak můžeš reklamovat. To že je to někde v normě se nedá stavět nad rámec zákona!

---

me osobne tenhle zaver pripada logicky - vsechny parametry monitoru rikaji, ze zvladne nejake rozliseni. jestlize kupuji monitor s max. rozlisenim 1600*1200, tak logicky usuzuji, ze ma funkcnich vsech 1600*1200 bodu

Tohle vyplyva i z te odpovedi z poradny SOS pro spotrebitele, kterou jsem tu postoval. Je jedno, jake si vyrobce udela normy, dle nasich zakonu ten vyrobek musi byt bezvadny. A kdyz je vadny pixel, tak vyrobek neni bezvadny. Jen asi bude problem s prodejcem, ten se bude snazit poslat te do haje.

Citace:

---

Původně odeslal briketa

Tohle vyplyva i z te odpovedi z poradny SOS pro spotrebitele, kterou jsem tu postoval. Je jedno, jake si vyrobce udela normy, dle nasich zakonu ten vyrobek musi byt bezvadny. A kdyz je vadny pixel, tak vyrobek neni bezvadny. Jen asi bude problem s prodejcem, ten se bude snazit poslat te do haje.

---

jenze prave normy upravuji to, co je bezvadny vyrobek a co je vadny vyrobek. normy upravuji to, jaka lednicka uz muze jit do prodeje (s jakou toleranci "chladivosti" napriklad), a jaka uz ne. normy upravuji jake lcd muze jit do prodeje a jake ne...
mas to uplne stejne jako na obalu jakehokoliv vyrobku. je tam napsano hmotnost XY plus minus Z. na to je take norma kolik muze byt to plus minus...i nikdo se kvuli tomu nestavi na hlavu... :rolleyes:

Citace:

---

Původně odeslal briketa

Je jedno, jake si vyrobce udela normy, dle nasich zakonu ten vyrobek musi byt bezvadny. A kdyz je vadny pixel, tak vyrobek neni bezvadny.

---

Jakto že není bezvadný?

Pokud existuje nějaká norma na výrobu, která tvrdí, že určitý počet pixelů je při výrobě dovolen tak to přece není vada. Pokud výrobce negarantuje 0 vadných pixelů, tak má výrobek i s vadnými pixely vlastnosti kladené na výrobek bezvadný...

Pokud byste měli pravdu (a ne že by to nebylo fajn ;) ) tak by nebyl důvod k existenci ankety o vadných pixelech

Ad odpovědi z poradny spotřebitele: už jsem od nich slyšel takový hovadiny, že jim už raději nepřikládám větší důležitost. Už vidím, jak pánové z onoho sdružení kontrolují LCD monitory před prodejem a na krabici píšou, kolik našli vadných pixelů, nemluvě o tom, že někdo si ho všimne a někdo vůbec ne.

EDIT: MaWa: naprosto souhlasím.

popravdě co říká mawa a vykuk mi přijde jakože rozumnější a logičtěší vysvětlení.

tak mě napadá, vůbec ale nevím jestli se to vůbec dá brát vpotaz. Je tato ISO norma směrodatná i v ČR?

Citace:

---

Původně odeslal herma

popravdě co říká mawa a vykuk mi přijde jakože rozumnější a logičtěší vysvětlení.

tak mě napadá, vůbec ale nevím jestli se to vůbec dá brát vpotaz. Je tato ISO norma směrodatná i v ČR?

---

Norma je samozřejmně směrodatná v ČR:

Označení normy: ČSN EN ISO 13406-2

Název normy: Ergonomické požadavky na práce se zobrazovacími displeji založenými na plochých panelech - Část 2: Ergonomické požadavky na displeje s plochými panely

Anotace obsahu: Anotace obsahu

ČSN EN ISO 13406-2 Tato mezinárodní norma stanoví ergonomické požadavky na kvalitu obrazu pro konstrukci a hodnocení displejů s plochými panely. Definuje podmínky potřebné k udání kvality obrazu na displejích s plochými panely a specifikuje metody jejího stanovení. Stanovuje k tomu také příslušné ergonomické zásady Tato norma je použitelná pro displeje s plochými panely při provádění kancelářských úkolů a pro obrazovky displejů s plochými panely, které jsou složeny z pravidelného pole obrazových prvků uspořádaných v rovnoměrně vzdálených řádcích bez mezer. Je také použitelná pro zobrazení fontů založených na alfabetických znacích latinky, cyrilice a řecké abecedy a arabských číslicích na obrazovkách displejů s plochými panely, Norma není použitelná pro technologii plochých panelů aplikovanou v displejích využívajících optiku k tvorbě obrazu, který nemá stejnou velikost jako elektrooptický převodník (projekční aplikace displejů s plochými panely), nebo pro technologii plochých panelů využité u displejů omezených na pevné zprávy nebo segmentovanou alfanumeriku.

Třídící znak: 833583
Vydána: září 2003

Účinnost: 2003.10.01

Katalog: 68080
Poznámka: celá norma je v českém jazyce
Počet stran: 138
Zapracované dokumenty: EN ISO 13406-2:2001
ISO 13406-2:2001

Formát PDF: CPDF - Character PDF (norma je plnotextová)
Velikost PDF: 13094 kB


www.cni.cz

no vidím že každý si to vyloží jinak.

Az na to, ze normou nemuzes stanovit, co je a co neni bezvadny vyrobek, nehlede na to, ze nefunkcni pixel prokazatelne vada vyrobku je. Navic se jedna o vadu podstatnou, jelikoz se tyka primarni funkce zarizeni. Nepodstatna vada by byl trebas nepresne sesazeny kryt.

Navic prodejce ma jednoznacnou povinost zakaznika informovat o vsech vlastnostech zbozi, vcetne pripadnych vad zbozi. Tudiz nejaky prohlaseni typu "muzou tam byt vadne body" rozhodne nestaci.
Dalsim argumentem u pripadneho soudu by mohl byt znalecky posudek + odhad ceny takto znehodnoceneho zbozi - zbozi s vadou rozhodne bude mit nizsi prodejni cenu nez zbozi bez vady.

Napr normy ve strojirensvi stanovuji presnost, ale trebas taky pocet ruznych vad/mm ... (miropraskliny ...), jenze tyto vady v zadnem pripade neovlivni vyslednou funkci vyrobku.

Je to totez, jako kdybych si dal na kram ceduly "kazdych 5 vyrobku z 1000 je nefunknich" a pri reklamacich argumentoval tim, ze preci vsichni vedeli do cehou jdou.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Je to totez, jako kdybych si dal na kram ceduly "kazdych 5 vyrobku z 1000 je nefunknich" a pri reklamacich argumentoval tim, ze preci vsichni vedeli do cehou jdou.

---

Vážně? Co ti přijde nefunkčního na panelu, kde nesvítí jeden pixel. Jak ovlivní funkci panelu? Nebude se dát pracovat? Vůbec nebude vidět obraz? Způsobí ti to nějakou oční vadu? Podle mne ne :rolleyes:
Případný znalecký posudek přece musí taky brát ohled právě na normy výroby, podle kterých je panel sestrojen.

Pokud bys měl pravdu (a jak už jsem psal, bylo by to fajn), tak už určitě existuje nějaký precedens a prodejci a i výrobci by měli utrum.
A pokud si výsadu vadných pixelů dovolí výrobci i na trhu v USA, kde si každej vůl vysoudí skoro cokoliv a vesele v tom pokračují, tak v českým právním řádu je IMHO nemožné uspět s reklamací vadných pixelů, pokud jsou v rámci ISO normy.

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

Vážně? Co ti přijde nefunkčního na panelu, kde nesvítí jeden pixel. Jak ovlivní funkci panelu? Nebude se dát pracovat? Vůbec nebude vidět obraz? Způsobí ti to nějakou oční vadu? Podle mne ne :rolleyes:
Případný znalecký posudek přece musí taky brát ohled právě na normy výroby, podle kterých je panel sestrojen.

Pokud bys měl pravdu (a jak už jsem psal, bylo by to fajn), tak už určitě existuje nějaký precedens a prodejci a i výrobci by měli utrum.
A pokud si výsadu vadných pixelů dovolí výrobci i na trhu v USA, kde si každej vůl vysoudí skoro cokoliv a vesele v tom pokračují, tak v českým právním řádu je IMHO nemožné uspět s reklamací vadných pixelů, pokud jsou v rámci ISO normy.

---

ne, ocni vadu ti asi nezpusobi, ale ne kazda vada ti prece musi ublizit na zdravi, ne?
jde o to, ze zadny prodejce ti nenapise k produktu v eshopu: LCD ma rozliseni 1600*1200, ale garantujeme jen (1600*1200) - x funkcnich bodu. proc ne? jestli mi nekdo napise, ze monitor zvlada rozliseni takove a makove, tak mi (protoze me jinak neupozorni na jine vady) tim prece rika, ze kazdy z tech 1600*1200 bodu bude fungovat.

EDIT: abychom si rozumeli, me nejde o to, aby kazdy prodejce checkoval kazdy kus LCD, ktery mu projde pod rukama. jenom chci, aby priznali barvu, ze mi nezaruci bezvadny vyrobek pred uzavrenim smlouvy

Citace:

---

Původně odeslal riksa

EDIT: abychom si rozumeli, me nejde o to, aby kazdy prodejce checkoval kazdy kus LCD, ktery mu projde pod rukama. jenom chci, aby priznali barvu, ze mi nezaruci bezvadny vyrobek pred uzavrenim smlouvy

---

Oni ti zaruci bezvadny vyrobek protoze podle mezinarodne schvalenych norem neni vadny pixel na lcd monitoru vada, ale vlastnost vyrobku - cili bud si koupis LCD s tim ze muze mit vadny pixel coz je vseobecne znama informace, nebo si kup CRT a vadny bod mit nebudes. Proste se smir s osudem, nebo nekupuj LCD bez prohlidnuti, ale nemuzes chtit po prodejci aby si vytvarel vlastni normy odporujici normam vyrobce.

Jediny na co by to moh uhadat je opravdu objednani pres internet. Ale pokud se prodejce k tomu moc nema, tak jedine s pravnikem.

Citace:

---

Původně odeslal Vlask

Oni ti zaruci bezvadny vyrobek protoze podle mezinarodne schvalenych norem neni vadny pixel na lcd monitoru vada, ale vlastnost vyrobku - cili bud si koupis LCD s tim ze muze mit vadny pixel coz je vseobecne znama informace, nebo si kup CRT a vadny bod mit nebudes. Proste se smir s osudem, nebo nekupuj LCD bez prohlidnuti, ale nemuzes chtit po prodejci aby si vytvarel vlastni normy odporujici normam vyrobce.

Jediny na co by to moh uhadat je opravdu objednani pres internet. Ale pokud se prodejce k tomu moc nema, tak jedine s pravnikem.

---

kdybych tam mel jit s pravnikem, tak tam stejne pujdu sam :) . ja to vyresim tak, ze pujdu tam, kde mi skutecne daji zaruku na 0 vadnych bodu, nebo koupi produktu, kde to garantuje vyrobce

Citace:

---

Původně odeslal riksa

ja to vyresim tak, ze pujdu tam, kde mi skutecne daji zaruku na 0 vadnych bodu, nebo koupi produktu, kde to garantuje vyrobce

---

Souhlas, přesně o tom to je. Chci jistotu? Volím takový výrobek nebo prodejce, kde ta garance nuly je...

Citace:

---

Původně odeslal riksa

kdybych tam mel jit s pravnikem, tak tam stejne pujdu sam :) . ja to vyresim tak, ze pujdu tam, kde mi skutecne daji zaruku na 0 vadnych bodu, nebo koupi produktu, kde to garantuje vyrobce

---

jo, přesně tak, jsou výrobky které mají garanci 0bodů, tak si kup ten, jinak počítej že tam ten bod může být. Já nevím co na tom furt lidi nechápou.

Citace:

---

Původně odeslal herma

jo, přesně tak, jsou výrobky které mají garanci 0bodů, tak si kup ten, jinak počítej že tam ten bod může být. Já nevím co na tom furt lidi nechápou.

---

proc, to uz jsem to tu psal. nejde o to, kolik je norma na bezvadny vyrobek, jde o to, s jakymi informacemi od prodavajiciho vec kupujete. namatkou jsem vybral jeden: http://www.czechcomputer.cz/product_...xpandSection=1, staci vybrat kterykoliv z 99 procent LCD nabizenych drtivou vetsinou eshopu. kde je tam informace o tom, ze ne vsechny body musi byt nutne dobre? nikde. a ted budu trochu citovat zakon:

616(1)
Prodavajici odpovida kupujicimu za to, ze prodavana vec je pri prevzeti veci ve shode s kupni smlouvou...
616(2)
...shodou s kupni smlouvou se rozumi, ze prodavana vec ma jakost a uzitne vlastnosti smlouvou pozadovane, prodavajicim, vyrobcem nebo jeho zastupcem popisovane mebo na zaklade provadene reklamy ocekavane...

takze jestlize koupim pres eshop (nebo v kamennem krame, to je jedno), tak opravnene ocekavam, ze to, co prodavajici tvrdi, je pravda. navic, prodavajici je vzdy povinen upozornit kupujiciho na vady veci, a to i skryte, jestlize o nich vi, nebo vedet ma. jestlize toto zanedba, tak mam pravo se branit a zakon mi to umoznuje.

a propos, vsichni tu hazi normami, ale jestlipak jste zkoumali, co to norma je a co upravuje zakon, na zaklade ktereho je vydavana? nikde jsem v nem nenasel ani zminku o tom, ze by to byl obecne zavazny pravni predpis, ktery by se na vztah prodavajiciho a kupujiciho vztahoval

Citace:

---

Původně odeslal riksa

616(2)
...shodou s kupni smlouvou se rozumi, ze prodavana vec ma jakost a uzitne vlastnosti smlouvou pozadovane, prodavajicim, vyrobcem nebo jeho zastupcem popisovane mebo na zaklade provadene reklamy ocekavane...

---

Hrál bych to na tu reklamu. Už jsem viděl spousty letáčků na LCD, ale na žádném se nikdy nepsalo nic o žádných normách, natož o možnosti vadných pixelů. A ještě bych je osolil přes nekalou soutěž :P.

Citace:

---

Původně odeslal riksa

proc, to uz jsem to tu psal. nejde o to, kolik je norma na bezvadny vyrobek, jde o to, s jakymi informacemi od prodavajiciho vec kupujete. namatkou jsem vybral jeden: http://www.czechcomputer.cz/product_...xpandSection=1, staci vybrat kterykoliv z 99 procent LCD nabizenych drtivou vetsinou eshopu. kde je tam informace o tom, ze ne vsechny body musi byt nutne dobre? nikde. a ted budu trochu citovat zakon:

616(1)
Prodavajici odpovida kupujicimu za to, ze prodavana vec je pri prevzeti veci ve shode s kupni smlouvou...
616(2)
...shodou s kupni smlouvou se rozumi, ze prodavana vec ma jakost a uzitne vlastnosti smlouvou pozadovane, prodavajicim, vyrobcem nebo jeho zastupcem popisovane mebo na zaklade provadene reklamy ocekavane...

takze jestlize koupim pres eshop (nebo v kamennem krame, to je jedno), tak opravnene ocekavam, ze to, co prodavajici tvrdi, je pravda. navic, prodavajici je vzdy povinen upozornit kupujiciho na vady veci, a to i skryte, jestlize o nich vi, nebo vedet ma. jestlize toto zanedba, tak mam pravo se branit a zakon mi to umoznuje.

a propos, vsichni tu hazi normami, ale jestlipak jste zkoumali, co to norma je a co upravuje zakon, na zaklade ktereho je vydavana? nikde jsem v nem nenasel ani zminku o tom, ze by to byl obecne zavazny pravni predpis, ktery by se na vztah prodavajiciho a kupujiciho vztahoval

---

máš recht. já to jen blbě napsal. Nebyl to utok na tebe.
Nechávám se jen unést lidma kteří dělají povětšinou naschvály, lebo když vidím jak zde znalý člověk schválně koupí LCD druhé třídy a pak se tady rozčiluje je fakt uhozené.

koupil jsem 19" eizo, byl naprosto v poradku, zadne vadne body, bile ani cerne, a asi po mesici se objevil jeden podivny bod, zkousel jsem kalibracni test od eiza, a tento bod se zobrazuje pouze na bilem pozadi jako ruzovy, a zelenem pozadi jako cerny, jinak neni videt, jedna se tedy pouze o vadny subpixel? ne ze by mi to nejak zvlast vadilo, skoro to neni videt :), ale zajima me, jestli je moznost eventualne jej reklamovat (vymenit), prece jenom, lcd za 19tisic, je tedy koupeny v CC...i kdyby to neslo, tak z toho nedelam vedu :), a navic kdyby mel lezet mesic nekde na reklamacnim, tak bych to radeji vzdal, display potrebuju na praci.

Trochu odbočím.... Než řešit důsledek, zabraňte příčině a kupte monitor v krámu kde prodejce garantuje 100pct, tzn NULA vadných pixelů...

Citace:

---

Původně odeslal Aralyon Gloria

Trochu odbočím.... Než řešit důsledek, zabraňte příčině a kupte monitor v krámu kde prodejce garantuje 100pct, tzn NULA vadných pixelů...

---

špatně. ne v krámu, ale výrobek který je v třídě I (adin)

Myslel jsem třeba Cybex.... ten zaručuje nula vadných bodů.... a není drahý....

Citace:

---

Původně odeslal Aralyon Gloria

Myslel jsem třeba Cybex.... ten zaručuje nula vadných bodů.... a není drahý....

---

Nechci střílet do vlastních řad, ale mám pocit, že 100% garanci máme jen u vybraných modelů (ale je pravda, že LCD má na starosti kolega Ševčík).

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

Nechci střílet do vlastních řad, ale mám pocit, že 100% garanci máme jen u vybraných modelů (ale je pravda, že LCD má na starosti kolega Ševčík).

---

Máš pravdu, ale podle mě je i tak výběr zajímavý a pestrý....

Citace:

---

Původně odeslal MegaKremilek

koupil jsem 19" eizo, byl naprosto v poradku, zadne vadne body, bile ani cerne, a asi po mesici se objevil jeden podivny bod, zkousel jsem kalibracni test od eiza, a tento bod se zobrazuje pouze na bilem pozadi jako ruzovy, a zelenem pozadi jako cerny, jinak neni videt, jedna se tedy pouze o vadny subpixel? ne ze by mi to nejak zvlast vadilo, skoro to neni videt :), ale zajima me, jestli je moznost eventualne jej reklamovat (vymenit), prece jenom, lcd za 19tisic, je tedy koupeny v CC...i kdyby to neslo, tak z toho nedelam vedu :), a navic kdyby mel lezet mesic nekde na reklamacnim, tak bych to radeji vzdal, display potrebuju na praci.

---

Je to vadný zelený subpixel, který trvale nesvítí, jedna ze dvou nejméně viditelných vad (ještě vadný modrý subpixel trvale nestívítící také není téměř vidět). Reklamovat ho možné myslím není ani u Eiza (ale tím si nejsem úplně jistý, u Samsungu by to nešlo 100%). Pokud se objevil a ze začátku byl ok, tak můžeš zkusit "cvrnknout". Sem tam to pomůže a zase zmizí.

Citace:

---

Původně odeslal Vykuk

Nechci střílet do vlastních řad, ale mám pocit, že 100% garanci máme jen u vybraných modelů (ale je pravda, že LCD má na starosti kolega Ševčík).

---

Máte to opravdu jen u vybraných modelů, ale je jich hodně (v kategorii rozmných S-PVA,S-MVA LCD asi všechny) a když to u některého modelu není, tak se stačí zeptat a je to tam někdy přidáno.
Je to super služba a přitom rozumné ceny, ale na druhou stranu to ještě není pro zákazníka úplně 100%. Vztahuje se to jen na vyzkoušení, neplatí to po celou dobu záruky (ale je pravda, že případů vzniku vadného pixelu nebo subpixelu až po nějaké době je minimum).
Díky této záruce, kterou poskytujete, objednávám LCD už výhradně u vás i když mám možnost je koupit jinde za nižší ceny (VO).

nevim jake jsou normy ISO ale mel sem doma jeden Acer 1751 a v zarucnim letaku co se tykal vadnych pixelu bylo jasne napsano (ne jen pro tento ale pro VSECHNY modely)

ze urcity pocet vadnych pixelu (2-5 tusim) je v toleranci bezvadnyho vyrobku POKUD se ani JEDEN nenachazi v centralni casti monitoru (byl tam udany rozmery od kraje) kdyz je ve stredu jde to normalne reklamovat jako spatnej kus

Citace:

---

Původně odeslal JoeBoB

ze urcity pocet vadnych pixelu (2-5 tusim) je v toleranci bezvadnyho vyrobku POKUD se ani JEDEN nenachazi v centralni casti monitoru (byl tam udany rozmery od kraje) kdyz je ve stredu jde to normalne reklamovat jako spatnej kus

---

Presne to iste mam napisane v manuali/zarucaku k priatelkynmu Neovo F-419.

Citace:

---

Původně odeslal JoeBoB

nevim jake jsou normy ISO ale mel sem doma jeden Acer 1751 a v zarucnim letaku co se tykal vadnych pixelu bylo jasne napsano (ne jen pro tento ale pro VSECHNY modely)

ze urcity pocet vadnych pixelu (2-5 tusim) je v toleranci bezvadnyho vyrobku POKUD se ani JEDEN nenachazi v centralni casti monitoru (byl tam udany rozmery od kraje) kdyz je ve stredu jde to normalne reklamovat jako spatnej kus

---

to je mozne, ale problem je v tom, ze to, co je napsane v tom zarucnim letaku by ti mel prodavajici vedet PRED TIM, nez smlouvu uzavres, ne az potom

docela by me zajimalo, jak by se prokazovalo, zda zakaznik byl o tomto informovan nebo nebyl...napr ustne...:confused:

Citace:

---

Původně odeslal MaWa

docela by me zajimalo, jak by se prokazovalo, zda zakaznik byl o tomto informovan nebo nebyl...napr ustne...:confused:

---

třeba tak že mu to napíšeš do prodejního dokladu a on ti to podepíše.

no pokud by se mel prodejce striktne drzet ceskeho obcanskeho zakoniku (jako ze by mel) tak ma dle me proste pravdu riksa. bezvadny = 0 vadnych pixelu ci subpixelu. ano vyrobce ci dodavatel muze dat MO zaruku taky jen 12mesicu (ci jinak - dle toho jak si to nasmlovaji) a MO koncakovi MUSI dat 24m a nikdo se nad tim nepozastavuje tak nechapu proc se pozastavovat nad tim ze v zakone je "bezvadny" a norma rika tolik a tolik.

a btw 100% se muze rovnat treba taky 99,5% nebo 99,8% (protoze prece je normalni zaokrouhlovat) a kolik je to na 2Mpix LCD??:D

EDIT:
jinak definovat "bezvadne" snad netreba. je to z toho slova patrne. proste "bez vad". ze je to vlastnost vyrobni technologie je tak trosku hloupost. vyrobit LCD bez vad lze a je jich dnes uz vetsina. takze dle me to proste vlastnost neni. nebavime se o "bezvadnosti" ve smyslu ze reproduktory nehraji jako zivy orchestr a LCD nema barvy stejne jako jsou barvy skutecne...

jinak ale samozrejme sam volim radeji cestu predchazeni takovymto obtizim. (viz me LCD a reklamacni politika)

Citace:

---

Původně odeslal herma

třeba tak že mu to napíšeš do prodejního dokladu a on ti to podepíše.

---

nejlepe nakupovat vse s dalsi osobou - svetkem. i kdyz v obchode si dosvedci navzajem take co chcteji. pak nezbude nez nakupovat s diktafonem ci skrytou kamerou, to je ale uz trochu HC:D

Citace:

---

Původně odeslal tominek

no pokud by se mel prodejce striktne drzet ceskeho obcanskeho zakoniku (jako ze by mel) tak ma dle me proste pravdu riksa. bezvadny = 0 vadnych pixelu ci subpixelu. ano vyrobce ci dodavatel muze dat MO zaruku taky jen 12mesicu (ci jinak - dle toho jak si to nasmlovaji) a MO koncakovi MUSI dat 24m a nikdo se nad tim nepozastavuje tak nechapu proc se pozastavovat nad tim ze v zakone je "bezvadny" a norma rika tolik a tolik.

a btw 100% se muze rovnat treba taky 99,5% nebo 99,8% (protoze prece je normalni zaokrouhlovat) a kolik je to na 2Mpix LCD??:D

EDIT:
jinak definovat "bezvadne" snad netreba. je to z toho slova patrne. proste "bez vad". ze je to vlastnost vyrobni technologie je tak trosku hloupost. vyrobit LCD bez vad lze a je jich dnes uz vetsina. takze dle me to proste vlastnost neni. nebavime se o "bezvadnosti" ve smyslu ze reproduktory nehraji jako zivy orchestr a LCD nema barvy stejne jako jsou barvy skutecne...

jinak ale samozrejme sam volim radeji cestu predchazeni takovymto obtizim. (viz me LCD a reklamacni politika)

---

Promin, ale myslim si ze se pletes. Vsude existuji tolerance a tyto tolerance jsou stanovene normami to je bezna praxe. Pokud norma rika ze bezvadny je v toleranci 2 spatnych pixelu tak je povazovan za "bez vady" i s vadou 2 spatnych pixelu.

priklad je prosty : Koupim si integrac co "ma" vystup 5V Zapojim zmerim a hle... 4.2V. Je bezvadny ? mno ma nejakou chybu ano, ale podle normy (podle ktere ho vyrobce vyrobil) je v toleranci mezi 5.2V-3.5V (vymyslim si) a tudiz bezvadny.

Nevim jestli staci potom uvedomit zakaznika ze panel je vyroben podle normy xxxx nebo ho primo upozornit na nektera jeji specifika nejsem pravnik. Ale pokud eshop informuje ze je panel vyroben podle normy (ktera mimo jine urcuje co bezvadne je a co neni) je kryty.

Jestli potrebuju do bastlu kondik 850 micF +-50 tak si proste nekoupim soucastku 850micF s toleranci 30%. Jesti chci LCD bez vadnych pixelu, nekoupim takovy vyrobeny podle normy jez rika ze bezvadne je se 2 spatnymi pixely.

Citace:

---

Původně odeslal JoeBoB

Nevim jestli staci potom uvedomit zakaznika ze panel je vyroben podle normy xxxx nebo ho primo upozornit na nektera jeji specifika nejsem pravnik. Ale pokud eshop informuje ze je panel vyroben podle normy (ktera mimo jine urcuje co bezvadne je a co neni) je kryty.

---

tak, a jsme u jadra pudla: presne to se totiz nedeje - viz priklad, ktery jsem daval uz vyse: http://www.czechcomputer.cz/product_doc-b6b136d88dde681fc1256f570042784f.html?lotus=1&Expa ndSection=1,

Pokud je to dáno normou, tak to máš jako v právu aneb neznalost neomlouvá

Citace:

---

Původně odeslal Aralyon Gloria

Pokud je to dáno normou, tak to máš jako v právu aneb neznalost neomlouvá

---

na zaklade ceho tak soudis? jsem naklonen s tebou souhlasit, ale prokaz mi, ze jsem POVINEN (tj. zakon mi tuto povinnost stanovi), ridit se technickou normou, kdyz nejsem ani vyrobce, ani dovozce ani distributor.

Citace:

---

Původně odeslal Aralyon Gloria

Pokud je to dáno normou, tak to máš jako v právu aneb neznalost neomlouvá

---

To se zatracene pletes, protoze norma neni zakon a s pravem jako takovym ma spolecneho jen velmi malo, norma je predpis zavazny v nekterych pripadech pro vyrobce, nekdy mozna jeste pro dodavatele/prodejce, ale rozhodne ne pro zakazniky.

Kuprikladu, kdyz si koupim sroub M10 dle CSN, tak vim, ze bude pasovat do matice M10 dle CSN, ale jaky tam sou tolerance, to me vubec nezajima. Maximalne me jeste bude zajimat jestli ten sroub vydrzi nejaky zatizeni, coz je dany jeho materialem, ale jeho material nema zadny vliv na to, jaky bude mit rozmery. Klidne muzu nasroubovat pevnostni ocelovej sroub do plastovy matice.
Ovsem pokud bych si koupil sroub s popiskou ze "udrzi 100tun", tezko budes argumentovat, ze podle normy muze mit vady a udrzet trebas jen 80tun. Pak prodavas vyrobek s vadou, o ktere vis, neupozornil si na ni, nedal si na nej slevu = porusil si zakon.

Takze kdyz prodavas LCD 1280x1024, predpokladam, ze to LCD ma 1280x1028 funkcnich bodu. Pokud uvedes "tento kus ma jeden vadny bod", je to vporadku a muzes ho prodat.

Zkratka opet, bezvadny vyrobek = je bez vad. (TECKA).
Norma je zajimava pro vyrobce/dodavatele/... a urcuje trbas prave toleranci vad, ale pokud vada ma vliv na primarni funkci vyrobku, tak vyrobek proste neni bez vad a norma nemuze byt vys nez zakon, ktery jednoznacne rika, ze vyrobek musi byt bez vad a na pripadne (konkretni) vady musi byt kupujici upozornen.

EDIT: Respektive vetsina norem je zavaznych v okamziku, kdy prohlasim ze je neco vyrobeno podle te normy, klidne si muzu vyrobit neco co normam vubec neodpovida, ale asi nebudu mit moc sance to prodat.

Noo, toto co říkáš má logiku :-)

zakon rika "bezvadny". a pokud od nekoho neco kupujes tak se obe strany pri uzavreni teto kupni smlouvy ridi prislusnym ustanovenim obcanskeho zakoniku a nejaka norma by te v tu chvili nemusela zajimat. (mozna zase bleju hlouposti)

Citace:

---

Původně odeslal tominek

jak pise riksa. zakon rika "bezvadny". a pokud od nekoho neco kupujes tak se obe strany pri uzavreni teto kupni smlouvy ridi prislusnym ustanovenim obcanskeho zakoniku a nejaka norma by te v tu chvili nemusela zajimat. (mozna zase bleju hlouposti)

---

ano mas naprostou pravdu zakon rika "bezvadny" to je fakt a zakon je vys nez norma... ALE prave ONA norma rika co bezvadne JE a co NENI o to jde

2jezevec: kupujes displej s rozlisenim 1280*1024 predpokladat muzes lecos. bezvadny= bez vady je vyklad ze slovniku cestiny ale ne podle zakoniku, ten preci nedefinuje kazdicky jeden parametr kadeho vyrobku, od toho jsou prave normy aby dodefinovaly. definici bezvadnosti LCD panelu nemuzes hledat ve slovniku cestiny...

pokud jde o to jaky ma vadny pixel vliv na funkci to je dost sporne rek bych, ja take nevim kolik z tranzistoru v mem CPU je skutecne funkcnich

Citace:

---

Původně odeslal JoeBoB

ano mas naprostou pravdu zakon rika "bezvadny" to je fakt a zakon je vys nez norma... ALE prave ONA norma rika co bezvadne JE a co NENI o to jde

---

nejde o to, ze je vys. jde o to, co tu jezevec psal: zatimco zakon a podzakonne predpisy jsou zavazne pro kazdeho, norma je zavazna jen pro nekoho - tj. vyrobce, dovozce a distributora (mozna jeste nekoho, nemam to ted pred sebou). a obecne plati, ze norma urcuje limity, ktere musi byt dodrzeny ne proto, aby se reklo, co je vadne a co bezvadne, ale proto, aby bylo zajisteno, ze do obehu nepujdou vyrobky, ktere muzou ohrozit zdravi, majetek atd.

jinak pro zajemce link na zakon je zde: http://www.unmz.cz/files/22_97_v_eu.htm

Kupim si 5V zdroj. Zistim, ze dava 5,3V. Je bezvadny?
Kupim si 5V zdroj. Zistim, ze dava 5,03V. Je bezvadny?
Kupim si 5V zdroj. Zistim, ze dava 5,003V. Je bezvadny?

Citace:

---

Původně odeslal Rainbow

Kupim si 5V zdroj. Zistim, ze dava 5,3V. Je bezvadny?
Kupim si 5V zdroj. Zistim, ze dava 5,03V. Je bezvadny?
Kupim si 5V zdroj. Zistim, ze dava 5,003V. Je bezvadny?

---

Zalezi na ucelu a predevsim, viz sroub, muzes ten zdroj bez omezeni pouzit k ucelu, k jakemu byl prodan ?

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

Zalezi na ucelu a predevsim, viz sroub, muzes ten zdroj bez omezeni pouzit k ucelu, k jakemu byl prodan ?

---

Takisto mozem monitor s vadnym pixelom pouzit k ucelu k akemu bol predany, nie?

Ale uz te to vtom pouziti omezuje, trebas zdroj, kterej ti bude davat 4,5V na 5V vetvi ti taky bude (s nekterym HW) fungovat. To neznamena, ze ti ten zdroj nemuzu prodat, jen ti pri prodeji reknu "tenhle zdroj dava jen 4,5V, s touhle sestavou to funguje", pripadne dodam "dam vam na nej 20% slevu".

Ovsem kdyz ti ho prodam bez toho upozorneni ...

ten zdroj bude pravdepodobne mit nalepku ATX a jakmile ma nalepku ATX sou stanoveny limity pro vsechna napeti, ktera se vyuzivaji, takze pokud bude napeti v ATX norme, bude vse fungovat v poradku
kdezto u lcd kupuju jasne dany rozliseni obrazovaych bodu, tzn ze jakmile nejaky bod nereaguje na ridici elektroniku, prestava byt obrazovym budem, tudis nedostanu rozliseni, jaky sem si koupil
kdyz to vztahnu na fotaky, jak byste reagovali kdyby na kazdy fotce fotaku za 20k byl treba jeden pixel jine barvy? kdyz to je vase remeslo? ja vim, da se to vyretusovat, ale uz me to omezuje napr ve vydelku...

Citace:

---

Původně odeslal check

...kdezto u lcd kupuju jasne dany rozliseni obrazovaych bodu...

---

ano, a u toho jasne daneho mnozstvi bodu je jasne dana tolerance podle normy. stejne jako u jasne daneho vystupu zdroje je taky jasne dana tolerance podle normy...;-)

a jednou (u zdroje atd) se Vam ta norma libi (respektive nevadi Vam) a podruhe (u LCD) porad neco vymyslite.

edit: jen pro upresneni...ANO, pokud Vas prodavajici neupozorni, ze LCD muze obsahovat spatne pixely, neni to v poradku. s tim souhlasim...

Ja myslim, ze tenhle thread je uz jen o slovickareni a o uvadeni prikladu, ktere s danym LCD maji pomerne malo spolecneho. Zkuste se na to podivat i z druhe strany.

Kdyby se mohli prodavat POUZE bezvadne LCD, tak tu jeste par let pojedeme na CRT, pac by se to nikomu nevyplatilo prodavat. Jeden vadny pixel rozhodne neznemoznuje pouziti toho monitoru. Naprosto chapu, ze te to sere, me by to taky sralo, ale rikat, ze je ten monitor nepouzitelny kvuli jenomu vadnemu pixelu je cechackovska zhyckanost a vycuranost.

A ted se o me klidne pustte:-)))

jo jenze ta norma napeti u zdroje je podminkou ziskani nalepky ATX, takze kdyz to ma tu atx nalepku musi to splnovat normu
zatimco u lcd si kupujes prave to rozliseni, je to stejny jako s tim fotakem
vim ze sou lcd narocna na vyrobu, ale tak by se mela uplatnovat aspon sleva, chteli byste si snad koupit novej disk uz s tim, ze tam nejaky vadny sektory budou, ze je to normalni?
todle je muj nazor, nejsem pravnik a souhlasim s tim ze uz je to dost slovickareni

Na kazdom disku zle sektory su - len su firmwarom premapovane (a dokonca ked sa dalsie "kazia", tak ich to vie "opravit")
Firmware vo fotakoch tiez skryva chybne body na snimaci (a tiez sa daju dalsie "opravit")
Na LCD to skryt nejde, takze sa lacnejsie typy predavaju s toleranciou. Cele je to len o cene. A predajcovia (a vyrobcovia tiez) radi "zabudaju" informovat zakaznikov o niektorych veciach.