Pracovně právní vztah - odstupné - radu pls

Ahoj lidi, kamarád se dostal do svízelné situace a protože je to úplně mimo moji mísu prosím o jakoukoli radu. Hodně mě zajímá i názor uživatele Riksa.
Takže:
Kamarád pracuje u soukromníka - hlavní pracovní poměr, druh práce - řidič pekáren. Zaměstnavatel z technických důvodů odstavil vozidlo a již ho nezprovozní (2.3.2006) Rozvoz pečiva zajistila soukromá firma. Zaměstnavatel odmítl dát kamarádovi výpověd dle § 46 odst 1 písm. c (nadbytečnost) - nechce mu dát odstupné.
Nařídil mu jinou práci - pekař (2.3.2006). Pracovní smlouvu nechce měnit!!!
Lékař vystavil lékařský posudek, že kamarád nemůže nařízenou práci vykonávat (13.3.2006).
Můžete mi prosím poradit jak má dále pokračovat, má kamarád nárok na odstupné pokud bylo místo řidiče zrušeno a on nemůže druhé místo vykonávat ze zdravotních důvodů? Kdo dohlíží nad dodržováním pracovně právních vztahů zaměstnanec-zaměstnavatel u soukromníka???? Jak donutit zaměstnavatele aby mu dal výpověď a musel mu tedy vyplatit odstupné? Zaměstnavatel je arogantní, křičí a zákoník práce nerespektuje...

Doufam ze to reknu spravne ale pokud prechazi na jiunou praci a jeste ma zdravotni omezeni tak se musi i zmenit pracovni smlouva protoze v te je misto vykonu prace a pracovni pozice. Pokud mu nabidnul jinou praci musi s tim kamarad souhlasit. Ale tim ze ji nemuze vykonavat na co zamestnavatele upozornil se situace meni. Pokud zamestnavatel nema jinou praci na kterou by ho prevedl pujde o rozvazani pracovniho pomeru dohodou ze strany zamestnavatele. Bud ihned nebo s vypovedni lhutou ale pokazde s odstupnym.

No i já si myslím, že je to tak jak píšeš, děkuji. Pochopil jsi to správně, ale
problem je v tom, že zaměstnavatel nerespektuje zákoník práce. Prostě ho nezajímá posudek od lékaře, ani že kamarád s jiným pracovním místem nesouhlasí. Řekl mu, že pokud nepříjde do práce zažaluje ho, nebo mu dá výpověď - hrubé porušení pracovní kázně...
Na koho se obrátit? Na soud? Tomuhle fakt nehovim... Kamarád nemůže to místo kvůli zdravotnímu stavu vykonávat a dělá mu to potíže, proto jestli nebude páka bude muset odejít sám a to i bez odstupého platu (který mu dle mě náleží v každém případě, ale co napalt...)
Jak donutit zaměstnavatele aby se řídil zákoníkem práce???ˇPomohl by živnostenský úřad? Už fakt nevim...

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Řekl mu, že pokud nepříjde do práce zažaluje ho, nebo mu dá výpověď - hrubé porušení pracovní kázně...

---

Tak na tohle bych si rozhodne dal pozor... v takovymhle pripade mu nic vyplacet muset nebude a jeste o tom bude mit zaznam.. takze docela problem..
ale nejsem si tim jistej, neco podobnyho sem se kdysi ucil....

Citace:

---

Původně odeslal J.Wade

Tak na tohle bych si rozhodne dal pozor... v takovymhle pripade mu nic vyplacet muset nebude a jeste o tom bude mit zaznam.. takze docela problem..
ale nejsem si tim jistej, neco podobnyho sem se kdysi ucil....

---

No právě :-( tak nevim co s tim. To by mohl chodit do práce pořád a nic by se nedělo...

Takze jenom pro informaci. na zaklade toho ze neprijde doprace nemuze dostat §53 to je blbost. §53 je za zvlast hrube poruseni pracovni kazne a to v tomto pripade neni. Doporucuju kamaradovi zajit na UP tam mu poradi mnohem lip. A muzou provest kontrolu. CO je ale velmi dulezite aby mel pisemne potvrzene ze zamestnavatele seznamil se svym zdravotnim stavem potazno ze zamestnavateli predlozil tu zpravu od lekare o neschopnosti vykonavat nahradni druh prace. To ale nemeni nic na faktu ze i tak by muselo dojit ke zmene prac smlouvy a ta jako takova je dvoustrany pravni akt z cehoz vypliva ze se na tom museji obe strany domluvit a pisemne tuto dohodu potvrdit ==> Nova prac smlouva

jj tak to bude btw: jestli krici a ignoruje predlozene doumenty(bude je odmitat podepsat) pomaha nahravaci zarizeni ,samozrejme obe strany musi pri jednani o nahravani vedet

Citace:

---

Původně odeslal Geeker

Takze jenom pro informaci. na zaklade toho ze neprijde doprace nemuze dostat §53 to je blbost. §53 je za zvlast hrube poruseni pracovni kazne a to v tomto pripade neni. Doporucuju kamaradovi zajit na UP tam mu poradi mnohem lip. A muzou provest kontrolu.

---

S UP souhlasim, kazdy UP ma i svyho pravnika pokud mu neveri, muze se obratit na komercniho pravnika, prvni sezeni byva zdarma.

vzhledem k tomu, ze urceni druhu prace, pro ktery je zamestnanec prijiman do pracovniho pomeru, je zakladni nalezitosti pracovni smlouvy, je zmena tohoto urceni mozna jen dohodou, nebo vyjimecne jednostranne dle rozhodnuti zamestnavatele - §§ 37 a 38 ZPr.
vzhledem k tomu, ze zruseni pracovniho mista neni jednim z duvodu dle §§ 37 a 38 ZPr, pak nedoslo ke zmene obsahu pracovni smlouvy a zamestnavatel je nadale povinen pridelovat zamestnanci puvodni praci dle § 35(1)(a), popr. je opravnen pracovni smlouvu vypovedet dle §46(1)(a).
takze se bude jednat o pripad prekazky na strane zamestnavatele podle §130(1) a zamestanci bude nalezet nahrada mzdy ve vysi prumerneho vydelku za posledni 3 mesice

EDIT: takze bych zamestnavateli nejak prukazne dorucil oznameni o tom, ze nedoslo k zmene pracovni smlouvy a ze zamestnanec trva na tom, aby mu zamestnavatel prideloval praci podle smlouvy s tim, ze zamestnanec je pripraven ji vykonavat

Citace:

---

Původně odeslal riksa

vzhledem k tomu, ze urceni druhu prace, pro ktery je zamestnanec prijiman do pracovniho pomeru, je zakladni nalezitosti pracovni smlouvy, je zmena tohoto urceni mozna jen dohodou, nebo vyjimecne jednostranne dle rozhodnuti zamestnavatele - §§ 37 a 38 ZPr.
vzhledem k tomu, ze zruseni pracovniho mista neni jednim z duvodu dle §§ 37 a 38 ZPr, pak nedoslo ke zmene obsahu pracovni smlouvy a zamestnavatel je nadale povinen pridelovat zamestnanci puvodni praci dle § 35(1)(a), popr. je opravnen pracovni smlouvu vypovedet dle §46(1)(a).
takze se bude jednat o pripad prekazky na strane zamestnavatele podle §130(1) a zamestanci bude nalezet nahrada mzdy ve vysi prumerneho vydelku za posledni 3 mesice

EDIT: takze bych zamestnavateli nejak prukazne dorucil oznameni o tom, ze nedoslo k zmene pracovni smlouvy a ze zamestnanec trva na tom, aby mu zamestnavatel prideloval praci podle smlouvy s tim, ze zamestnanec je pripraven ji vykonavat

---

Presne tak. Cim driv tim lip a doporucenym dopisem na adresu firmy

Děkuji za rady, ale jak jsem již psal zaměstnavatele nic nezajímá.
Pracovní poměr s ním rozváže jen v případě dohody (bez nároku na odstupné).
Jelikož kamarád nemůže čekat na vyjádření nějakého soudu.
Bude muset odejít sám bez nároku...
Jinak na PU se shodli že to je tak, jak jste radili.
Ale jak donutit zaměstnavatele aby se řídil ZP fakt nevim!
V případě těchto tahanic nedostane kamrád zápočtový list, věc se bude tahnout měsíce a on nebude moci vykonávat jiné zaměstnání a nebude placen... Proto to vše nahrává zaměstnavateli i když je v právu kamarád...
Už fakt nevim............

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Děkuji za rady, ale jak jsem již psal zaměstnavatele nic nezajímá.
Pracovní poměr s ním rozváže jen v případě dohody (bez nároku na odstupné).
Jelikož kamarád nemůže čekat na vyjádření nějakého soudu.
Bude muset odejít sám bez nároku...
Jinak na PU se shodli že to je tak, jak jste radili.
Ale jak donutit zaměstnavatele aby se řídil ZP fakt nevim!
V případě těchto tahanic nedostane kamrád zápočtový list, věc se bude tahnout měsíce a on nebude moci vykonávat jiné zaměstnání a nebude placen... Proto to vše nahrává zaměstnavateli i když je v právu kamarád...
Už fakt nevim............

---

Pozor na to at jde kamarad na UP a oznami ze ma zajem o praci protoze ho zamestanavatel nemuze dal zamestnavat a nechce mu dat odstupne. Doporucuju opravdu jit do soudniho procesu protoze zamestnavatel bude platit uslou mzdu a uroky z nezaplacene usle mzdy. A to se muze vysplhat i hodne vysoko. Kazdopadne to nesmi vzdat ma na to ze zakona pravo.

Je to velmi neprijemna situacia, ale ja by som na jeho mieste stale chodil do prace, ale pekara by som nerobil. Teda ak mu zamestnavatel neda auto na rozvoz, tak nech len sedi niekde v kancelarii a cita noviny. Zamestnavatel mu za to plat musi dat. Je to prekazka v praci na strane zamestnavatela.

A nech sa tymi dristami o zazalovani a rozviazani pracovnemho pomeru pre porusenie prac. discipliny neda zastrasit. Zamestnavatel totiz na sude neuspeje.

Nema inu moznost len trvat na povodnej praci sofera. Ale na 90 % sa to skonci na sude. A na 90 % zamestnavatel ten sud prehra.

Nevim co resis, muze klido pozadat o asistenci nekoho z UP (pujde s tebou), pripadne PCR, pripadne i kohokoli jineho (idealne ne rodineho prislusnika). Pujde za onim zamestnavatelem a pokud ten odmita prevzit vyjadreni lekare, mas svedka => je to jedno, protoze mu bylo timto doruceno.

Pak bych sel na UP, oznamil co se deje. Predne tam poradi co a jak, zadalsi provedou u zamestnavatele kontrolu. Rozhodne a v ZADNYM pripade nepodepisovat dohodu. Nevim proc by musel odejit bez odstupneho.

Navic u kazdeho zamestnavatele se najde milion prohresku proti zakoniku prace, hygienickym predpisum... a dokud pracoviste neodpovida zakonu, nemusi zamestnanec do prace vubec chodit.

Je taky jeste mozne se obratit i za ZU, aby provedl kontrolu + spousta dalsich moznosti. Pri tomhle pristupu bych mu udelal ze zivota peklo.

Citace:

---

V případě těchto tahanic nedostane kamrád zápočtový list...

---

Ehm, tim lip, zamestnavatel je povinen vystavit do 3 dnu od rozvazani PP. Pokud to neucini, porusil zakon (= pokuta, moznost odebrani ZL ...). Pracak v takovym pripade muze vystavit neco jako "nahradni".

Pokud se tomu zamestnavateli pekne vsechno secte, muze to vyjit i na nejakej ten trest natvrdo.

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

V případě těchto tahanic nedostane kamrád zápočtový list, věc se bude tahnout měsíce a on nebude moci vykonávat jiné zaměstnání a nebude placen... Proto to vše nahrává zaměstnavateli i když je v právu kamarád...
Už fakt nevim............

---

Co se zapoctaku tyka tak neni jiz problem! Na UP ho nepotrebuje, ale po nastup k solidnimu zamestnavateli je treba. Resi se opet pres UP, nemusi dnes uz jako ja pred lety tlacit osobne, UP vyridi za nej a to velice spolehlive. Me se pomoci UP,FU a SSSZ povedlo ziskat zapoctak driv, nez se mi mili sefove vymlatili navzajem ;). V pripade nouze, lze vystavit i nahradni zapoctak, je to vopruz, ale da se.

Vse je tak, jak psal Jezevec a riksa, nicmene je bohuzel pravdou a skutecnosti, ze vymozitelnost prava je (v tomhle ohledu v nasi "bananove" republice) nekdy beh na veeelmi dlouhou trat a to (ve specifickych prikladech) i s nejasnym koncem, pripadne prostredky a cas vynalozeny na obnovu "pravnosti" je nerentabilni (konkretne tam, kde sice zamestnavatel pak prohraje spory, dostane pokuty, zaplati naklady na rizeni, ale kamaradovi uskodi vic to, ze nebude kvuli nastinenym problemum moc nastoupit do jine prace, bude obihat urady atd atd.
Tedy jako u vseho - nastudovaly bych pravni predpisy ohledne vztahu zamestanavatel - zamestatnec, pracovni smlouvy a jejich vypovezeni, zmeny (vyplati se to), nastudoval bych sankcni opatreni pro zamestnavatele (co mu vse a odkud hrozi, pokud nadale bude takto svehlave postupovat) a pak bych se se s diktafonem a upozornenim, ze si vse minim archivovat k nemu vydal (nejlepe i se svedkem) a oznamil bych mu, jaka jsou moje prava a povinnosti, jaka jsou jeho prava a povinnosti a co vsechno minim udelat (behat po uradech, posilat kontroly, podavat zaloby atd.) pokud se rozumne nedomluvime.
Na hodne % nafoukanych "zamestanavatelu" to muze zabrat a radsi ustoupi a dohodneme se. Samozrejme, ze to muze byt tzv. superkr*ten, ktery si i tak arogantne bude stat na svem a pak je na zvazeni kamarada, zda bude ve svem "boji" pokracovat a vyzkousi tedy vsechny moznosti, jak se dobrat sveho prava, na ktere ma bezesporu a jednoznacne narok.
Nicmene stejne jako u reklamaci - pravni stavy a naroky jednotlivych stran jsou lehce dle zakonu dovoditelne, nicmen realita byva jina a narovnat stav na pravni je obcas (zvast pri srazce s arogantnnim blbcem) jak jiz uvadim dost dlouhej boj.
Muj nazor...

No, bracha mel taky problem se zamestnavatelem, kterej si postavil hlavu. Resilo se to pravda asi rok, ale mileho zamestnavatele to privedlo ke krachu + podmince => asi uz si moc nezapodnika. Mimochodem, byla tusim dokonce exekuce na jeho soukromem majetku, jelikoz odmital zaplatit udelene pokuty.

No reknete sami, neni to pak nadherny pocit :D ?

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

No, bracha mel taky problem se zamestnavatelem, kterej si postavil hlavu. Resilo se to pravda asi rok, ale mileho zamestnavatele to privedlo ke krachu + podmince => asi uz si moc nezapodnika. Mimochodem, byla tusim dokonce exekuce na jeho soukromem majetku, jelikoz odmital zaplatit udelene pokuty.

No reknete sami, neni to pak nadherny pocit :D ?

---

No sice jo ale chudaci ti ostatni lidi.

BTW Jak rikal jeden nas profesor na prac. pravo. Pracovne pravni vztahy nikdy nemaji viteze. Pouze jde o to ktera strana je poskozena a ktera poskozuje. Protoze vetsinou tyto spory resi soud a poskozeny by uz v takove firme nedelal je to takova satisfakce v podobe pokuty nebo jineho postihu pro zamestnavatele

No, to co píšete jsem si našel v judikatuře taky. Chtěl jsem se tím hlavně ujistit. Kamarád je v právu a víme to všichni, ale je problem hnout se zaměstnavatelem, který si myslí, že je pánem tvorstva...
Zápočtový list bude vystaven až po rozvázání pracovního vztahu - což je po dohodě :-( Nikoli před nebo kdykoli... Jinak zaměstnavatel se nebrání převzít lékařské vyjádření. Je mu to fuk. Jen říká, že ho dá k soudu, a bude to hooodně drahý! Vím, že je to hloupost a že chce kamaráda jen zastrašit ale vemte to takhle:
Soudní spor se bude tahnout přinejlepším půl roku a po tu dobu nedostane kamarád žádný plat! No a ty uroky z ušlé mzdy nebudou zas tak velké aby se to vyplatilo... To by se u státní organizace stát nemohlo... Už byl u právníka a ten mu řekl to samé. Prostě a jednoduše DOHODOU si ušetří spoustu nervů a za těch pár korun se to nevyplatí... V naší republice je snad možný vše...
Poslední nadějí je snad ten UP. Ale i to vidim skepticky. Nejsou páky, není nikdo kdo by šel s kamarádem za šéfem a donutil ho k dodržování zákoníku práce, prostě není nic kromě soudu (a ten se zase potáhne a potáhne...) :-( Tam poradí jen to co už víme... :-(

A kamarad na nej nejakou paku nema ??? vsadim se ze tam nebudou mit vsechno v poradku... ja bych ho zastrasil co z toho vsechno muze mit a at nezapomene ze u nej taky makal a moc dobre vi ze tamhle franta dava do housek rozemlety mysi a ze by to urcite zajimalo higieniky :) proste neco takovyho... kdyz on tak, tak ja taky...

hmm na to už se taky myslelo, ale je to cca 3 měsíce od doby co tam hygiena byla a bylo vše OK :-( Snad pomůže PU, kamarád tam jde ve čtvrtek...

Jj, nicmene pokud je to "vetsi" zamestanavatel (podnik, velka firma) a ma pri beznejch kontrolach (PU, hygiena, OU atd.) vse v poradku, tak je mozne, ze si ty kontroly pokryva tez svymi znamostmi na uvedenych uradech. Ruka ruku myje a chlebicek nebo housticka po ranu a zdarma treba jako kazdodenni snidane na urade neni asi problemem, nicmene zavery kontrol jsou pak vzdy OK.
Bohuzel takto to chodi a neni v silach nikoho to v soucasnem stavu statu zmenit.
Tedy opet opakuji - je hrozny, ze je evidentni bezpravi lehce a vcasne nemozno narovnat, ale je treba zvazit, zda je to pro kamarada rentabilni jak casove, tak financne. (a zkusit zneprijemnit situaci zamestanavateli je samozrejme mozne i posleze, uz odjinud)
A mozna treba vyzkouset media (noviny, TV) takovyhle namety maj lidi od novin docela radi :), pak vetsinou nadrizeny urad "ztrati zajem" si palit prsty a "drzet" neseriozniho zamestanavatele, kterej treba nakonec rezignuje.
Tohle je presnej priklad toho, jak neco evidentne protipravniho je tragicky blbe vymahatelny.
Pak mne vzdycky potesi, jak "chytri" lide mluvi o tom jak "silnicari houby delaj, policajti se flakaj, zdravotnici jsou preplaceny a furt rvou, lekarnici furt jenom stavkuju a pritom maj obrovsky marze" atd atd., pokud nevidi do hloubi problemu.
Bohuzel denne se v teto zemi narazi na problemy, ktere by nemeli vubec existovat, nebo pokud existuji, meli by jit pravni cestou odstranit.
Ze na to ovsem nejsou rychle a ucinne zakonne paky je bohuzel skutecnost.

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

No, to co píšete jsem si našel v judikatuře taky. Chtěl jsem se tím hlavně ujistit. Kamarád je v právu a víme to všichni, ale je problem hnout se zaměstnavatelem, který si myslí, že je pánem tvorstva...
Zápočtový list bude vystaven až po rozvázání pracovního vztahu - což je po dohodě :-( Nikoli před nebo kdykoli... Jinak zaměstnavatel se nebrání převzít lékařské vyjádření. Je mu to fuk. Jen říká, že ho dá k soudu, a bude to hooodně drahý! Vím, že je to hloupost a že chce kamaráda jen zastrašit ale vemte to takhle:
Soudní spor se bude tahnout přinejlepším půl roku a po tu dobu nedostane kamarád žádný plat! No a ty uroky z ušlé mzdy nebudou zas tak velké aby se to vyplatilo... To by se u státní organizace stát nemohlo... Už byl u právníka a ten mu řekl to samé. Prostě a jednoduše DOHODOU si ušetří spoustu nervů a za těch pár korun se to nevyplatí... V naší republice je snad možný vše...
Poslední nadějí je snad ten UP. Ale i to vidim skepticky. Nejsou páky, není nikdo kdo by šel s kamarádem za šéfem a donutil ho k dodržování zákoníku práce, prostě není nic kromě soudu (a ten se zase potáhne a potáhne...) :-( Tam poradí jen to co už víme... :-(

---

To je sice pekne ze mu nedaji zapoctak ale uz tim porusuji zakon a pokud jim da kamarad pisemne vedet ze trva na daslim zamestnavani tak jsou mu povinni vyhovet. Jak rikam chce to pravnika

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

No, to co píšete jsem si našel v judikatuře taky. Chtěl jsem se tím hlavně ujistit. Kamarád je v právu a víme to všichni, ale je problem hnout se zaměstnavatelem, který si myslí, že je pánem tvorstva...
Zápočtový list bude vystaven až po rozvázání pracovního vztahu - což je po dohodě :-( Nikoli před nebo kdykoli... Jinak zaměstnavatel se nebrání převzít lékařské vyjádření. Je mu to fuk. Jen říká, že ho dá k soudu, a bude to hooodně drahý! Vím, že je to hloupost a že chce kamaráda jen zastrašit ale vemte to takhle:
Soudní spor se bude tahnout přinejlepším půl roku a po tu dobu nedostane kamarád žádný plat! No a ty uroky z ušlé mzdy nebudou zas tak velké aby se to vyplatilo... To by se u státní organizace stát nemohlo... Už byl u právníka a ten mu řekl to samé. Prostě a jednoduše DOHODOU si ušetří spoustu nervů a za těch pár korun se to nevyplatí... V naší republice je snad možný vše...
Poslední nadějí je snad ten UP. Ale i to vidim skepticky. Nejsou páky, není nikdo kdo by šel s kamarádem za šéfem a donutil ho k dodržování zákoníku práce, prostě není nic kromě soudu (a ten se zase potáhne a potáhne...) :-( Tam poradí jen to co už víme... :-(

---

bohuzel bych rekl, ze jedinym zpusob je obratit se na soud. v tomhle pripade muze tvuj kamarad vysoudit nahradu mzdy (tj. prumerna mzda dosazena v poslednich 3 mesicich pred tim, nez ho zamestnavatel preradil na jinou praci) + uroky z prodleni (nyni 9%, takze je to lepsi nez jakekoliv komercni sporeni) + nahrada skody, pokud takovou skodu (vysi+navaznost na poruseni povinnosti zamestavatele) tvuj kamarad prokaze. imho by bylo prokazatelna skoda, kdyby si po dobu, co mu zamestnavatel nehradi mzdu, bral uver/pujcku, a naklady na jeho/jeji splaceni by mel nechat soud uhradit zamestnavatele.
opruz je samozrejme v tom, ze se ten soud povlece do nekonecna, ale verim, ze zamestnavatel urcite zmekne pote, co mu dojde obsilka od soudu. a jestli ma jen prumerne kompetentniho pravnika, tak na dohodu urcite dojde

2tiktak: Tohle funguje do okamziku, nez si nekdo stezuje a ver tomu, ze pak od tebe vsichni kamaradicci na uradech daji ruce pryc.

Citace:

---

Původně odeslal Jezevec

2tiktak: Tohle funguje do okamziku, nez si nekdo stezuje a ver tomu, ze pak od tebe vsichni kamaradicci na uradech daji ruce pryc.

---

jj, presne to pisu, nicmene spojeni arogantniho a zmetkovityho zamestnavatele a stejne arogantniho a podobne "shnilyho" urednika je taky mozny, pak je to jeste tezsi boj, pokud se zamestnavatel s urednikem musi navzajem drzet, protoze "nejaka levota" a tedy jejich "vyssi cil" muze na chvili prekonat strach z jedince, kterej by je chtel donutit k narovnani pravniho vztahu... bohuzel...

Zítra jde kamarád na UP, tak jsem zvědavej jak to dopadne. Chudák je už tak vynervovanej, že se do soudníh sporu pouštět nebude (to vím už teď).
I já bych mu radil suď se, jsi v právu, ale protože je to dobrý kamarád, radím (jestli nepomůže PU) dohodu :-(
Určitě se ozvu jak to pokračuje...
Jinak pánové moc děkuji za rady, pomohli jste ;-)

Takže na UP mu radili to samé co vy!!! Nechal si u právníka napsat dopis zaměstnavateli, který mu donesl (on mu sice nepodepsal doručenku, ale to prý tak nevadí). Každopádně do práce již nenastoupí dokud ho zaměstnavatel nepropustí + nárok na odstupné, nebo dokud mu nedá zpět vozidlo :-)
Nechal mu to tam do úterý na rozmyšlenou tak jsem sám zvědavej...
Ještě se ozvu

No tak pánové je to v pr.... Vypadá to, že se soudu kamarád nevyhne...
Bohužel zaměstnavatel chce soud i kdyby měl prohrát (to sám řekl) a hodí se mu do krámu soudní průtahy protože kamaráda tím bude pomalu ničit :-( Kamarád má jinou práci, ale potřebují ho hned! Bohužel se na to měl asi vykašlat :-( Navíc mu řekl, že mu nebude vyplácet mzdu než rozhodne soud...
Vím, že musí, ale jak je vidět, nemusí...
Co všechno se v naší republice může stát :-( :-( :-(

Nechť je tento příspěvek jako inspirace pro všechny darebáky :-(

Lze pozadat soud o predbezne opatreni a pokud vyhovi, je vymahatelny ihned (trebas i exekucne). Dal muze podat navrh na konkurz na firmu a pokud to vyjde, je zablokovanej veskerej majetek fi. Proste do tohodle bych sel a toho onoho bych dostal do basy (nebo do blazince).

No jeste po zablokovani majetku muze jen sedety na zadku a brat podporu (je to blby, ale je to tak) a pak dostane vse i s uroky. Pokud by mel dobryho pravnika, i nejake drobne jako odskodne, ale tady uz to je dost na hrane, prece jen to neni managor :(.

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Takže na UP mu radili to samé co vy!!! Nechal si u právníka napsat dopis zaměstnavateli, který mu donesl (on mu sice nepodepsal doručenku, ale to prý tak nevadí). Každopádně do práce již nenastoupí dokud ho zaměstnavatel nepropustí + nárok na odstupné, nebo dokud mu nedá zpět vozidlo :-)
Nechal mu to tam do úterý na rozmyšlenou tak jsem sám zvědavej...
Ještě se ozvu

---

Tak at nastoupi jinde. S tim ze ho puvodni zamestanavatel nemohl dale zamestnavat. A jde do soudu. Ve sve podstate se nic nezmeni

Citace:

---

Původně odeslal Geeker

Tak at nastoupi jinde. S tim ze ho puvodni zamestanavatel nemohl dale zamestnavat. A jde do soudu. Ve sve podstate se nic nezmeni

---

to bych nedelal, protoze by to mohlo potom u soudu vest k argumentaci zamestnavatele, ze ho chtel dal zamestnavat v puvodni pozici, ale protoze uz mel praci jinde, tak do zamestnani nechodil.
ja bych to vyuzil jako peknou dovolenou s tim, ze by do toho puvodniho zamestnani obcas (1x tydne) zasel (se svedky), jestli se neco nezmenilo

Přesně tak jsem mu to radil taky... Zítra jede na PU ujistit se že něco neopoměl a pak se uvidí. Navíc mu přišel již doporučený dopis od nějakého právníka z Prahy (bohužel ten však spletl kamarádovo příjmení a proto mu dopis pošta nepředala a poslala ho zpět), tak snad v pondělí příjde nový a bude se vědět víc... Jen ať se věci hýbou.
Když už jsem to tu začal, tak budu informovat i nadále ;-)

Tak pánové kamarád dnes převzal doručenku od zaměstnavatele:
Okamžité zrušení pracovního poměru zaměstnavatelem dle § 53 s pokutou za ušlý zisk zaměstnavateli (když nechodil do práce) ve výši 10.000,- Kč.
Asi vim co mi napíšete...
Prostě to právník zaměstnavatele překroutil a kamaráda vylil neoprávněně. Dle právníka kamaráda se může soudit, soud se bude konat v místě bydliště zaměstnavatele, ale soud vyhraje! Jde ale o to, že kamarád má již další zaměstnání a § 53 se mu hodí (nikam se to nepíše) a proto může okamžitě nastoupit a né čekat 2 měsíce... Problem je těch 10.000,- pokuta.
Já osobně bych ji nezaplatil, ať si dá k soudu on mě a celá kauza se projedná v místě bydliště kamaráda. Kamarád by mohl spor vyhrát a navíc dostat odstupné. Co si o tom myslíte???

Prave ze bacha na vec, to ze se proti tomu nebudes branit = muze to byt pochopeno jako ze si uznal svoji chybu. A ver tomu, ze sou situace kdy potrebujes od byvaleho zamestnavatele neco potvrdit nebo na to mit prave to soudni rozhodnuti. Kdyz to nechas byt, tak se to promlci = zamestnavatel vyhraje + ty(tvuj znamy) budes mit pripadne problemy.

Zkratka poveril bych pravnika zastupovanim u soudu (je treba ho obcas kontrolovat), pozadoval zamozrejme nejen odstupne + nahradu mzdy za dobu vypovedi a le i nahradu soudnich vydaju (najmul bych si toho nejdrazsiho pravnika v okoli ;) ). K soudu jezdit nemusi.

Tohle je samo na konzultaci s tim pravnikem + pracakem.

IMO jakmile zacne delat jinde na HPP, tak vlastne uznava platnost vypovedi.

NO jak jsem psal výše, kamarád (né já :-) ), by po dobu soudní rozepře nedostával výplatu a čekat až rozhodně jakýsi soud v Praze se mu nechce... Navíc se 10x odvolá atd... Slušný člověk se nesoudí a má z toho strach. Zaměstnavatel, movitý člověk, ho stále zastrašuje právníky a poutou atd., že se mu ani nedivim :-( Má možnost nastoupit na lukrativní místo, v oboru, který zná a s lidmi, kterými již dělal. Proto chce asi uznat svou chybu tím, že věc přijme. Problem je ale ta pokuta. Zaplatit X Nezaplatit ??? Já bych neplatil... exekutor přájde až na pokyn soudu a k tomu by musel dát podnět zaměstnavatel, ne? Poté by se vytáhly veškeré skutečnosti a muselo by to vyjít, ne? I když zaměstnavatel popře vše ve prospěch kamaráda, ale to je dle mě účelová výpověd!!!

Chce to hlavne zachovat chladnou hlavu a nezmatkovat. Jestlize zamestnavatel nebyl opravnen tveho kamarada preradit na jinou praci a z duvodu, ze takovou praci nevykonava, zrusi pracovni pomer, pak je takove zruseni samozrejme neucinne.
Chce to proto zachovat stejnou linii a s dorucenkou napsat na takove zruseni odpoved ve smyslu, ze zamestnavatel neopravnene zmenil pracovni urceni v rozporu s pracovni smlouvou, ze zamestnavatel porusuje povinost poskytovat zamestnanci praci atd. a samozrejme, ze zruseni povazuje za pravne neucinne a trva na tom, aby mu zamestnavatel prideloval praci.
Jinak je uplne jedno, jestli to bude rozhodovat soud prislusny podle zamestnavatele (v pripade, ze bude zalovat tvuj kamarad) nebo zamestnance (v pripade, ze bude zalovat zamestnavatel), protoze toto je skutecne flagrantni poruseni povinnosti zamestnavatele, ktere kazdy soud rad uzna

§53 se pouziva pri PORUSENI PRACOVNI KAZNE ZVLAST HRUBYM ZPUSOBEM coz neni nechozeni do prace. SOUD 100% rozhodne ve prospech kamarada. Navic zamestnavatel ho nemohl zamestnavat jako ridice ale chtel jej prevest na jinou praci ==> kamarad musel k lekari aby mu potvrdil ze nemuze vykonavat praci pekare (ci co to bylo) takze je tu svedek (lekar) a navic pokud mu kamarad pisemne sdelil ze (coz jsme ti vsichni rikali) ze trva na dalasim zamestnavani jako ridic coz zamestnavatel nemohl a nechtel udelat tak je to jasna prekazka na strane zamestnavatele. Ten se z toho vykrucuje tou §53 na kterou nema pravo. je klasicka neznalost vykladu prava.

No pánové, kamarád už tam pracovat nechce a ani se mu nedivim...
Samozřejmě máte pravdu pokračovat s odepisování a čekání, ale už jinou práci má. Práci, která je pro něho jako ušitá a tam ho chtějí hned, nebo nikdy!
Problem není § 53, ale pokuta 10.000,- za nic!!!!!!!!!!!!!
Jak s ní naložit? Platit X Neplatit

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

No pánové, kamarád už tam pracovat nechce a ani se mu nedivim...
Samozřejmě máte pravdu pokračovat s odepisování a čekání, ale už jinou práci má. Práci, která je pro něho jako ušitá a tam ho chtějí hned, nebo nikdy!
Problem není § 53, ale pokuta 10.000,- za nic!!!!!!!!!!!!!
Jak s ní naložit? Platit X Neplatit

---

nemilim li se tak jestli nastoupi tak bude muset platit.... ja bych neplatil, bral podporu a vysoudil z nej penize za skodu vzniklou znemoznenim jineho PP

De to zaridit i jinak - dohoda o provedeni prace/pracovni cinnosti, vedlejsi pracovni pomer ... poradit by mel ten pravnik + urednici na pracaku.

To co píše J.Wade nelze. Není to krypl co bude brát podporu a sedět doma. Musí pracovat a do práce nastoupí. Jinak Jezevec naprosto přesně reaguješ, ale bude to na HPP. Bohužel v tom případě to asi bude muset zaplatit...
A krypl opět vítězííííí bezva :-(

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

To co píše J.Wade nelze. Není to krypl co bude brát podporu a sedět doma. Musí pracovat a do práce nastoupí. Jinak Jezevec naprosto přesně reaguješ, ale bude to na HPP. Bohužel v tom případě to asi bude muset zaplatit...
A krypl opět vítězííííí bezva :-(

---

Kriplove bohuzel dostatecne dobre vi (presne jako v tomto pripadu), ze soudy a podobne tahanice jsou pro "sikanovaneho" zamestnance nerentabilni a dlouhodoba zalezitost a tim spis, ze vetsina lidi bude mit nejakou nabidku prace na HPP, kterou by pri "tahanicich" takto nemohl vyuzit.

Nehlede na to, ze ikdyz ten kolobeh "sikanovany" podstoupi, soudy po x odvolanich zamestnavatele vyhraje a tomu je rozsudkem narizena uhrada nakladu, usle mzdy atd atd, tak se zamestnavateli vlastne zas tak nic moc nestalo a uvahy o tom, ze by zamestnavatele v dnesnim systemu pro podobne "prohresky" nekdo skutecne "vydusil" poradnou pokutou, nebo by ho OCTR dokonce mohli trestne stihat jsou bohuzel scestne. Soud ho maximalne donuti k narovnani stavu na pravni, tedy "sikanovany" dostane to, co mu patri (financne od zamestnavatele), ale moralne to moc vyhra neni, nehlede na to, ze vetsinou "zamestnavatel" = nejaky firemni papalas na vyssim poste a tim padem pak spor hradi "firma", ne ten arogantni kripl, ktery se dal muze smat a dal s lidmi jednat jako s onuci, protoze mu to bohuzel nas tezkotonazni a v urcitych aspektech nedoreseny pravni system umoznuje... :(

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

No pánové, kamarád už tam pracovat nechce a ani se mu nedivim...
Samozřejmě máte pravdu pokračovat s odepisování a čekání, ale už jinou práci má. Práci, která je pro něho jako ušitá a tam ho chtějí hned, nebo nikdy!
Problem není § 53, ale pokuta 10.000,- za nic!!!!!!!!!!!!!
Jak s ní naložit? Platit X Neplatit

---

neplatit v zadnem pripade. jak jsem uz psal, je zapotrebi ten narok na pokutu + §53 formalne odmitnout a trvat na puvodnim zarazeni.
jinak, vice soubeznych pracovnich pomeru je mozne, takze bych s tim novym zamestnanim moc nevahal

Teď nevím, jak je možné více soubězných pracovních poměrů najednou...
O tom jsem neslyšel. Buď HPP nebo VPP, ne?
Kamarád už je přijat na HPP do nového zaměstnání, v pátek se staví pro zápočtový list a chce zalatit těch 10k :-(
Jedině formálně odmítnout nárok na pokutu, ale tím by stále byl zaměstnancem pekáren, ne? Jsem z toho jelen. Každopádně bych to neplatil ať si dá k soudu on mě! Desítku nenajdu někde v kanále...

Kdepak, Riksa ma pravdu, jde to i takhle a rozhodne NEPLATIT NIC, jen proste ztrati pravdepodobne narok na uslou mzdu ??, ale na odstupne rozhodne ne.

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Teď nevím, jak je možné více soubězných pracovních poměrů najednou...
O tom jsem neslyšel. Buď HPP nebo VPP, ne?
Kamarád už je přijat na HPP do nového zaměstnání, v pátek se staví pro zápočtový list a chce zalatit těch 10k :-(
Jedině formálně odmítnout nárok na pokutu, ale tím by stále byl zaměstnancem pekáren, ne? Jsem z toho jelen. Každopádně bych to neplatil ať si dá k soudu on mě! Desítku nenajdu někde v kanále...

---

je mozne mit vice pracovnich pomeru najednou - §70Zpr, ale takovy VPP musi byt sjednan jen na kratsi pracovni dobu, nez je zakonem povolenych 42,5 (nebo kolik to ted je). rozdil je taky v tom, ze z VPP lze dat mnohem snadneji vypoved.
jinak, tvuj kamarad nemuze byt prijat do HPP v novem zamestnani, protoze jeho HPP u stareho zamestnavatele stale trva! vzhledem k vyse uvedenemu je nutne to brat v potaz, az bude u toho noveho zamestnavatele podepisovat smlouvu (jestli to je mozne, tak at radeji voli DPC)

Jo jo i takhle to chápu já. Bohužel kamarád do nového zaměstnání již nastoupil a tím přijal výpověď dle § 53. Zítra jde pro zápočťák a zaplatit těch 10k :-(
Naprosto se ztotožňuju s tím, co psal tiktak a dodávám, že bych já tu pokutu neplatil, ale do zaměstnání svých snů bych i přez § 53 a tudíž i bez odstupného za těchto okolností asi nastoupil také... Kamarád je ze starší školy a je pro něho klid v duši asi důležitější než 10k. Ať si je ten blbec nabouchá dopr....
Pánové děkuji za pomoc, ale malý český člověk v právu byl opět bit... :-(

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Jo jo i takhle to chápu já. Bohužel kamarád do nového zaměstnání již nastoupil a tím přijal výpověď dle § 53. Zítra jde pro zápočťák a zaplatit těch 10k :-(
Naprosto se ztotožňuju s tím, co psal tiktak a dodávám, že bych já tu pokutu neplatil, ale do zaměstnání svých snů bych i přez § 53 a tudíž i bez odstupného za těchto okolností asi nastoupil také... Kamarád je ze starší školy a je pro něho klid v duši asi důležitější než 10k. Ať si je ten blbec nabouchá dopr....
Pánové děkuji za pomoc, ale malý český člověk v právu byl opět bit... :-(

---

V tom pripade vyrid kamaradovi ze je pekny ...... (nic proti) ale zacalovat 10k kdyz je v pravu tak raden No Comment

Citace:

---

Původně odeslal Geeker

V tom pripade vyrid kamaradovi ze je pekny ...... (nic proti) ale zacalovat 10k kdyz je v pravu tak raden No Comment

---

z hlediska nezucastneneho se muze zdat ze kamarad je v*l, ze to martyrium nepodstoupil, protoze by ho pravne vyhral. Nicmene z hlediska praktickeho by na ten rozsudek cekal mozna nekolik mesicu az let (par odvolani, prutahu ze strany zamestnavatele atd.), dopidil by se akorat toho, ze by dostal to co mu patrilo v tom minulem zamestnani a pak by treba sedel jako zadatel na uradu prace a jako nezamestnany, jelikoz by mu utekla vyborna nabidka, ktera se zas tak casto nedostava.
Tedy ikdyz byl jednoznacne v pravu, dokazu to dost dobre pochopit, proc to vyresil takto.
Nicmene ja bych se i tak pokusil byvalemu zamestnavateli to co mozna nejvice zneprijemnit, chodil bych otravovat vsechny mozne urady, podaval na nej zaloby atd atd. Pokud podepsal vypoved dle §53 budiz, nicmene otravit zivot se muze pokusit minulemu zamestanavateli i tak, kdyz to nehodi za hlavu...
Proroze jak opakuju - nektere "boje s vetrnymi mlyny" jsou pak byt vyhrane Pyrhovym vitezstvim, tedy moralne jsem sice po tezkych bojich zvitezil, ale v dusledku to stalo vic, nez kdybych prohral... :(
Nehlede na to, ze se z pozice nezucastneneho dobre soudi, pokud nejses v kuzi "postizeneho", nemusis treba zivit rodinu, nemas zadne zavazky atd...
Muj nazor...

Ale vzdyt se tam muze nechat zamestnat taky a pritom pokracovat v souzeni...
jak jiz psal jezevec o par radek vyse, tak v cem je problem ? ..

Pánové, všichni máte naprostou pravdu! Zejména se opět ztotožňuju s tiktakem. Už dlouho sleduji jeho posty a působí na mě velice dobře! Jsi člověk, který opravdu ví, o čem je řeč, díky ;-).
Klid v duši a pohoda v práci znamená pro chudáka kamaráda, kterej byl tím šmejdem tiranizovanej 6let za 6k měcíčně čistého!!!! asi víc než peníze...
Já bych také neplatil, ale protože je to dobrý známý, nemyslím si, že je vůl...
Na každého jednou dojde... Díky pánové, hodně jsem se o zákoníku práce poučil ;-)

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Jo jo i takhle to chápu já. Bohužel kamarád do nového zaměstnání již nastoupil a tím přijal výpověď dle § 53. Zítra jde pro zápočťák a zaplatit těch 10k :-(
Naprosto se ztotožňuju s tím, co psal tiktak a dodávám, že bych já tu pokutu neplatil, ale do zaměstnání svých snů bych i přez § 53 a tudíž i bez odstupného za těchto okolností asi nastoupil také... Kamarád je ze starší školy a je pro něho klid v duši asi důležitější než 10k. Ať si je ten blbec nabouchá dopr....
Pánové děkuji za pomoc, ale malý český člověk v právu byl opět bit... :-(

---

promin, ale s tim se neda souhlasit. tim, ze uzavrel dalsi pracovni smlouvu v zadnem pripade neukoncil tu puvodni (!). tim, ze se na tak explicitni vec vys*r*, nahraje takovym volum, jako je ten stary zamestnavatelum, vodu na mlyn.
takze to neni otazka maleho ceskeho cloveka, je to otazka cloveka, ktery se neumi postavit za sva prava a radeji se ohne (coz je imho pro tento narod typicke)

EDIT: a jeste neco: ten stary vztah neskoncil, takze se neda vyloucit, ze kdyz tvuj kamarad neda ani tak vypoved, tak se za rok ozve tenhle hajzl zamestnavatel, a bude pozadovat, aby tam opet nastoupil a samozrejme, i nahradu skody :!:

Naproto přesně to vyjádřl tiktak: Boj s větrnými mlýny...
Ani ty, ani já, ani nikdo z vás není v kůži mého kamaráda a budu ho hájit i když vím, že neudělal dobře. Po čtrnáci dnech měl konečně klidné spaní...
Tím malým českým člověkem jsem chtěl říct to, co už řekl např. opět zmiňovaný

Citace:

---

Původně odeslal tiktak

Kriplove bohuzel dostatecne dobre vi (presne jako v tomto pripadu), ze soudy a podobne tahanice jsou pro "sikanovaneho" zamestnance nerentabilni a dlouhodoba zalezitost a tim spis, ze vetsina lidi bude mit nejakou nabidku prace na HPP, kterou by pri "tahanicich" takto nemohl vyuzit.

Nehlede na to, ze ikdyz ten kolobeh "sikanovany" podstoupi, soudy po x odvolanich zamestnavatele vyhraje a tomu je rozsudkem narizena uhrada nakladu, usle mzdy atd atd, tak se zamestnavateli vlastne zas tak nic moc nestalo a uvahy o tom, ze by zamestnavatele v dnesnim systemu pro podobne "prohresky" nekdo skutecne "vydusil" poradnou pokutou, nebo by ho OCTR dokonce mohli trestne stihat jsou bohuzel scestne. Soud ho maximalne donuti k narovnani stavu na pravni, tedy "sikanovany" dostane to, co mu patri (financne od zamestnavatele), ale moralne to moc vyhra neni, nehlede na to, ze vetsinou "zamestnavatel" = nejaky firemni papalas na vyssim poste a tim padem pak spor hradi "firma", ne ten arogantni kripl, ktery se dal muze smat a dal s lidmi jednat jako s onuci, protoze mu to bohuzel nas tezkotonazni a v urcitych aspektech nedoreseny pravni system umoznuje... :(

---

Citace:

---

Původně odeslal sofokless

Naproto přesně to vyjádřl tiktak: Boj s větrnými mlýny...
Ani ty, ani já, ani nikdo z vás není v kůži mého kamaráda a budu ho hájit i když vím, že neudělal dobře. Po čtrnáci dnech měl konečně klidné spaní...
Tím malým českým člověkem jsem chtěl říct to, co už řekl např. opět zmiňovaný

---

Ano bohuzel zamestnavatele vi ze lidi se soudit nebudou nebo je jich tak malo ze se jim vyplati takto zamestnance vydirat. Mimochodem myslim ze mohlo byt reseni se s novym zamestnavatelem domluvit na VPP

Citace:

---

Původně odeslal Geeker

Ano bohuzel zamestnavatele vi ze lidi se soudit nebudou nebo je jich tak malo ze se jim vyplati takto zamestnance vydirat. Mimochodem myslim ze mohlo byt reseni se s novym zamestnavatelem domluvit na VPP

---

presne tak...pokud je to tak "idealni" prace, ze je za kvuli ni ochoten zaplatit 10k, tak to bude urcite prace u "idealniho" zamestnavatele, ktery urcite pochopi cely problem a nebude mit zadne namitky proti VPP... ;)

Jo to máte pravdu pánové. Na VPP to udělat šlo. Nevim proč to neudělal...

Ale teď se držte, včera dávali v TV (nevim kde, protože jsem to nesledoval) podobný případ a zaměstnavatel na to zřejmě koukal a viděl, že by neměl šanci kdyby se věc dostala před soud...
Dnes si šel kamarád pro zápočťák a těch 10k měl ssebou. Naposledy ale zkusil, že mu peníze nedá, že chce zápočťák a že ho k soudu klidně dá, chodit tam bude za něho jeho právník atd... Kupodivu se zaměstnavatel naprosto změnil, začal blekotat, že se nechce rozejít ve zlém a nabídl kamarádovi DOHODU (tzn. bez odstupného), kterou kamarád přijal.

Abych to shrnul, zaměstnavatel sice dostal co chtěl, protože když kamarád podepíše dohodu nebude moct dále žádat u soudu odstupné, ale dohoda je k 31. 3. 2006 a kamarád tedy může okamžitě od 1. 4. 2006 nastoupit do svého nového zaměstnání. Takže nakonec zvítězili oba. Zaměstnavatel chtěl kamaráda zadřít dva měsíce - to už teda nemůže ale odstupné mu vyplatit nemusí.

Takže bych to viděl na 1:1 ;-) ale byla to fuška...

Skor by som povedal, ze to bolo sproste stastie pre tvojho kamarata... Sam nemam peniaze a som dost pasivny ale nechat si kvoli idiotovi, ktory absolutne nie je v prave nacapit do zivotopisu §53 + platit neopravnene pokutu je aj v nasich koncinach, kde je pravo takmer nevymahatelne uz naozaj trochu silna kava, nemyslis?

Citace:

---

Původně odeslal PiT

Skor by som povedal, ze to bolo sproste stastie pre tvojho kamarata... Sam nemam peniaze a som dost pasivny ale nechat si kvoli idiotovi, ktory absolutne nie je v prave nacapit do zivotopisu §53 + platit neopravnene pokutu je aj v nasich koncinach, kde je pravo takmer nevymahatelne uz naozaj trochu silna kava, nemyslis?

---

Myslim... ;-)
Díky za pomoc všem :-)