Chcem zacat s linuxom na desktope a s grafickym prostredim...neviem sa ale rozhodnut medzi fedora, suse, mandriva...poradte :|
Printable View
Chcem zacat s linuxom na desktope a s grafickym prostredim...neviem sa ale rozhodnut medzi fedora, suse, mandriva...poradte :|
je to jedno
Jsem v tomto laik, ale myslim si, ze zrovna u tehle distribuci neudelas chybu ani jednou. Fedora mela pro me, odkojeneho wokny, prijemnou instalaci a nasledne GUI v podobe GNOME me taky potesilo, alespon pro zacatek.
asi si budes myslet, ze to je nesmysl, ale nejlepsi je zacit s gentoo. pekne sam vsechno podle navodu si nainstalovat. ze zacatku je to sice v textovym rezimu, ale grafiku si tam taky jednoduse dodelas
totiz kdyz zacnes s jednou vyse zminenou distribuci, tak si ji nainstalujes, spustis, jo je to pekny, ale naucis se prd
ale pokud i pres to gentoo nechces, tak je to uplne jedno, kterou si vyberes, ikdyz ja bych do vyberu zaradil jeste ubuntu a to bych pak take zvolil :-)
Gentoo je pro zacatek prijde moc tezkopadny, na zacatku se tam musi vsechno konfigurovat(coz mandrake udela za tebe), jinak nic nejede, a tahle zdanliva slozitost odradi spoustu zacatecniku a pak se uz k linuxu nevraceji, pro me byl na zacatku problem nainstalovat i redhata:) gentoo ma sice skvelou dokumentaci, dokonce i v cestine, ale podle me je lepsi zkusit susa, nebo mandrivu, az si na linux zvyknes, potom vyzkousis ostatni distribuce.
To je prave to, "udela to za tebe" a to je presne duvod, proc ses pak v loji. Protoze nevis kde co a proc, naistaluje se ti spousta veci ktery ani nepotrebujes (presne jako ve widlich).
Osobne bych prave zacatecnikovi doporucil taky Gentoo. Po jeho instalaci (kterou zvladne kazdej pokud umi cist) bude presne vedet co a proc si naistaloval a kde a jak to nastavil. Neobjevi se pred nim znicehoz nic system se spoustou balicku o kterych nema potuchu k cemu jsou dobry.
Idealni postup instalace = nastartit z CD, pustit si links a otevrit si dokumentraci (je i v cestine, zatim neoficialne http://www.gentoo.org/doc/cs/index.xml) a v dalsi konzoli postupovat podle navodu.
gentoo pro zacatecnika - tady bych videl jeden velkej problem: nastaveni USE flagu.
Zacatecnik absolutne netusi, k cemu jsou jednotlivy flagy, a to ani kdyz je tam popis. Priklad:
a mnohe dalsiKód:bcmath Adds support for libbcmath
blas adds support for the virtual/blas numerical library
chasen Enable chasen support
Jednoduse necha default, akorat kdyz bude chtit neco vylozene pridat, tak to prida, trebas jen konkretnimu balicku. Pripadne si tam presne del manualu napise -kde nebo -gnome, pripadne -gtk/-qt
Ja bych taky nesouhlasil s Gentoostmi ... ja zacinal na mindraku, a sic jsem naistaloval, fungovalo to, ale driv nebo pozdeji se stejne zacne clovek pohybovat v konzoli, a to je na nem, jak chce dany OS vyuzivat
jen rekni wongu, na cem si zacinal, gentoo to nebyl, k tomu si presel, kdyz uz si mel zkusenosti, a to pak verim, ze vidis nepopsatelny rodil v cistosti distra....
Ale co kdyz uzovatel tohle nechce od Linuxu, alespon v prvopocatcich, pak je gentoo absolutne nevhodne, pac se bude dva dny srat jen s instalaci, ktera ho muze odradit, kdyz je zvykli klikat na "next"
Muj nazor.
2Artee: Mám stejný názor. Může začít s nějakým Mandrakem, SuSE, Ubuntu a spol. a když ho to chytne a bude více zajímat, přejde na Gentoo nebo podobné.
zacinal sem na MDK8.2, to je fakt, ale taky sem az do verze 9.3 nebo kolik to bylo skoro nic netusilCitace:
Původně odeslal Arteee
tady nejde o cistotu distra, ale o to, ze pri instalaci gentoo se dozvis jak s tim mas pracovat
radil si nekdy nekomu po icq kdo si nainstaloval mdk a chtel neco zmenit :?:
proste s nainstalovanim MDK apodobnych distribuci se rozhodne nenaucis nic o linuxu a nebudes vedet jak se pouziva, kdezto s gentoo uz budes vedet a navic budes mit pocit ze si neco dokazal uz jenom tim, zes to nainstalovalCitace:
reknes otevri si ten a ten soubor a dopis tam tohle.
jak se to dela?
v nejakym editoru - gedit, kedit
jak ho mam spustit?
treba z terminalu
a kde vezmu ten?
pak se k tomu konecne dostane, ale nejde mu to ulozit, protoze neni root
2wong:
No radil, kamikatzemu :D
Ne, hele jasne, to je riziko, ale jak rikam, a interpretuju svuj nazor, takle uzivatel nemusi skoncit, pokud nechce, ja se hned(po tydnu) v mindraku(10) zacal hrabat, na nejaky klikatka sem ani nemyslel.
A opet se vracim ke sve puvodni myslence, pokud to zacinajici mysli vazne, tak neni problem zacit s gentoo, kdyz je ochoten se prolouskat instalaci, ale pokud chce jen videt, jak to vypada, jak se to chova, a jak se v tom pracuje, tak uznej, gentoo je absolutne nevhodne....
90% Win uzivatelu nema ani tuchy o modularite linuchu a otom to je, ze pak nechapu souvislosti, ze na jeden ukon nemaj jeden nabubrelej program, ale treba dva mensi atd. coz je instalace gentoo ;)
Ja zacinal v early '98 na modifikacich Slacku, tehdy to byla hruza a byl jsem rad, kdyz jsem si pozdeji nainstaloval SuSE 6.4. Ale stejne souhlasim s tim, ze gentoo je asi nejlepsi cesta pro toho, kdo se ten system chce opravdu naucit a pochopit filozofii Unixu. Kdo chce Linux jenom vyzkouset, at si klidne klika, ale pak prijde o spoustu veci.Citace:
Původně odeslal Arteee
Problem klikacich distribuci je ten, ze kdyz clovek nekde neco zmeni rucne, vetsinou to nefunguje tak, jak ma a pustenim nejakeho updatu klikacich nastroju se mu pracne rucni nastaveni premaze (pripad novejsich SuSE).
Jinak ja pred par dny instaloval Sarge na SW RAID a pekne jsem si to naklikal ("naklepal"), ale rucne to vytvorit stejne neumim a kdyz se neco posere, nevedel bych co s tim. Takze se to musim stejne od zacatku naucit a navic si to jeste nemuzu ani vyzkouset v praxi (vytvareni partition).
Tie klikacie distribucie su casto horsie ako Windows. Snazia sa z Linuxu vytvorit druhe Windows. Vysledkom su tazkopadne graficke nastroje plne bugov. Dakujem, jedny Windows mi stacia, ked budem chciet dalsie, tak si kupim od MS.
BTW. SW RAID som robil v Slackware (s pomocou clanku na root.cz) a vtedy som tomu aj celkom porozumel.
Ja jsem puvodne zamyslel postupovat podle tohoto: http://www.linuxsoft.cz/article.php?id_article=723 , ale Debian to stejne udelal za me :roll:Citace:
Původně odeslal Rainbow
Pamatam sa, ze tar ani rsync som nepouzil. Mal som system nainstalovany na 1 disku, na druhom som vytvoril RAIDove particie a prekopiroval to tam cele mcckom ;D Tusim toto je ono http://www.root.cz/clanky/o-nejen-so...vych-polich-3/
Pokud si chce nekdo Linucha vyzkouset, mel by pouzit Live CD a vyzkouset si to tak, pokud to chci pochopit tak je klikaci distro cesta do pekla. Stane se totiz presne to, ze pak user prijde nekam s dotazem, kde mu nekdo naprosto logicky poradi co ma zmenit v konfiguraku.
A) user netusi kde ten soubor je
B) radce pro zmenu netusi, jak a zda vubec to lze naklikat zrovna v tom danem nastroji
C) user prohlasi ze linux stoji za hov.no a at se dou linuxaci vys.rat, kdyz mu neumej poradit s takovou blbosti, ktera na widlich funguje "sama".
BTW: Me zacatky jsou nekde u 5koveho RH a bylo to presne o tech tunach balicku u kterych sem nemel absolutne poneti k cemu jsou dobry. Nakonec se to "nejak" nainstalovalo ale napriklad nefugoval zvuk.
Tak já také přidám nějaký ten řádek....
Začal jsem na Mandrake 9.2 instalace byla hezka a rychlá... když se vše spustilo po četném loadování modulů o nichž jsem neměl páru k čemu jsou. jsem byl najednou v graf. prostředí. Jako asi každej šťoural sem se snažil nepotřebné moduly odstranit a ouha po několika experimentech bylo po ........... bohužel jako začínající jsem nevěděl co s tim tak jsem udělal první začátečníckou chybu a to reinstalace.... :-) no co každej jednou začal a určitě přecházel z windows.
Přečet jsem docela dost knížek od Dokumentace Administrátora Linuxu až po nastavování Qmailu, SendMailu atd. (pěkná sra*ka).
Před rokem jsem se pokusil nainstalovat gentoo a jak všichni říkají instalace na 2 a více dní tak to je zhola velký nesmysl pokud umíte anglicky a nechcete kompilovat KDE z netu :-) Měl jsem to hotové cca 5 hodin a za tu dobu jsem pochopil hodně věcí jak funguje uvnitře pod tim grafickym udělátekem.
Tak teda pokud chceš jen linux poznat tak si dej do mechaniky nějakou
live distribuci a koukej a zkoušej a pokud budeš chcít opravdu linux tak doporučuji gentoo. Asi mě tato distribuce hodně ovlivnila, ale díky ní
vím o linuxu více za ten jeden rok než za předešlé tři co Linux používám.
To vše je můj osobní názor tak mi nemusíte házet kamen na hlavu
Nevim, jsem na Linuxu uz dlouho, a protoze jsem prechazel z OS/2, byl jsem zvykly na kvalitni system, coz v te dobe (1995) linux nebyl ani nahodou. (stabilita a vykon jadra, odezvy pri zatezi atp.)
Ale nezanevrel jsem, a dodnes ho pouzivam a to tak aby delal to co ma, a jak ma.
Doma mam Mandrivu 2005LE, na serveru MDK10.0, na WiFi AP OpenWRT, na WRAPu Voyage Linux (Debian based), V praci zase Fedoru.
A ze bych dementnel pouzivanim klikacich distribuci bych nerekl, jen je uz nepouzivam a delam z prikazovy radky.
Coz se snazim ukazat i zajemcum o Linux v mem okoli. Dam jim klikaci distribuci, a pokud chteji vic, ukazu jim, kde se da nastavit pohodlneji, a vetsinou prijdou CLI na chut. Ja zase zjistil ze BASH pod W2K je prijemne rozsireni, a kdyz delam na nem, rad si zascriptuju dle potreby.
Znám člověka, který nedávno začal JAKO PRVNÍ distribuce na gentoo a chvili se ptal, ale kdyz jsme mu ukazali, ze v Gentoo handbook najde valnou vetsinu veci, tak uz je ted od nej "pokoj" a je spokojeny a umi toho vic, nez ti, co ted zacali na MDK a jemu podobnych...
chce to jen mit odvahu...
naprosto souhlasim... nejdriv jsem si "hral" red-hat-em ale nic moc jsem nechapal... pak jsem se jednou docetl (tady :) ) ze jeden clovicek po 4 letech na suse presel na slack a za 1/2 roku se toho naucil vic nez za 4 roky...Citace:
Původně odeslal lukasp
tak jsem zkusil slack a jsem rad ze jsem nezustal u red-hat-u a podobnych distribuci
No to bys mel jit jeste dal, ja skoncil az u LFS :D, ale jak jsem psal vyse, provozuju i tyhle klikaci distra. Nejsem zvykly rikat ze distro XY je nejlepsi, neni to totiz pravda. Ale na to casem treba prijdes i ty.Citace:
Původně odeslal bufobufo
A ten LFS ti doporucuju, tam se naucis nejvic ;D
nebylo to mysleny tak ze slack je nejlepsi, bylo to mysleny tak ze jsem se hodne naucil... o LFS jsem uz premyslel, ale nemam na to posledni dobou moc cas/naladu... taky si rikam ze by stalo za to zkusit FreeBSD nebo opensolaris :)Citace:
Původně odeslal hwsoft
Na to ovsem nemam odvahu ;D , z linuxovych dister mam chut zkusit jen debian a gentoo, i kdyz to moc ne, protoze v podstate neco lepsiho mi uz nabizi freebsd...Citace:
Původně odeslal hwsoft
ja sem zacinal na red hatu 6.0 z pc worldu ;D pak sem mel fedoru ale nejlip sem udelal kdyz sem presel na slackware a od te doby sem zatim spokojen... gentoo se mi moc nelibi kvuli neustalemu kompilovani a debian kvuli vicemene nutnosti instalovat na pc s pripojenim na net... nic jineho uz pouzitelneho neni (pro me)
takze asi zustanu u slacku :) (jeste nejaky ten patek)
docela by me zajimalo podle ceho soudis ze je FBSD lepsi (zvlast kdyz je v posledni dobe docela na nic :( bohuzel ... a to jsem ho mel tak rad)Citace:
Původně odeslal lukasp
Jestli to nebude tim, ze se mi lip pouziva ??? A navic nechapu, proc je na nic... u me se po upgradu situace o dost zlepsila... asi si neumis vybrat tu spravnou verzi...
Jak je na tom FreeBSD s podporou HW ?
Kdyz jsem se o tento system cca pre rokem trosku zabyval cetl ruzne clanky atd. vsude psali ze FreeBSD ma mizernou podporu HW.
A dokumentace je na tom jak ?
Dosahuje urovne dokumentace Gentoo ?
Ja som stale zaciatocnik v linuxe - uz ho mam nejake 2 mesiace. Najprv som mal Mandrake potom Debiana. Gentoo som iba videl na intraku a stacilo - to tak po roku linuxovania mozno nahodim. Momentalne mam kubuntu a som velmi spokojny. Ako jedina distribucia spravila vsetko sama. Hned po instalacii som sa pripojil na nasu siet wifinou bez akychkolvek problemov(bola hned nahodena) - pri ostatnych distribuciach to bola pre mna ako zaciatocnika strasna haluz. Cize odporucam Ubuntu(gnome) alebo Kubuntu(KDE).
Lidi je s ice krásné, že tu všichni něco doporučujete a říkáte, že kdybych rovnou šl na gentoo/slacka tak bych se naučil o mnoho více... ALe napadlo vás to, že se třeba nechce učit více? Že žádá jen fungující systém co mu dá to samé jak okna bez starostí a kravin kolem toho? Proč používat např. Mpalyer jehož kompilací bude začátečník mimo, když může použít třeba Kaffeine s přihrání kodeků, které se mu naistaluje při instalaci systému?
Celkově když se nad tím zamyslím, tak kolem gentoo je jen hromada keců, všude je slyšet dej tam gentoo, přičemž ty lidé vůbec nechápou, že ten dotyčný povětšinou vůbec nechce být jak oni, nechce si připadat drsně díky tomu, že sestavil systém od začátku a že ne všichni to dokážou atd...
Celkově když si to vemu nějak nevidím důvod pro Gentoo (skutečne praktickej), když tu máme Debian, Slackware atd.
Já osobně jsem začal na RH 7, pak Slack., Mandrake, a jsem na SUSE a zatím mi vyhovujou, ted přemýšlím nad Kubutu (jelikož Gnome se mě prostě nelíbí). Ano vyzkoušel jsem i gentoo, ale nenadchlo mě to bych spíš vzal Vidalinux...
No ked sa niekto nechce nic ucit, tak nech si tam da kludne aj Mandrivu alebo Linspire, ale potom nech nehovori, ze Linux je shit.
Ja osobne tiez nemam rad Gentoo pretoze treba kompilovat, portage strom je velky a dlho sa to updatuje... Niekomu to moze vyhovovat, ale ja mam radsej, ked balik nainstalujem za nikolko sekund aj na 486ke.
no nevimCitace:
Původně odeslal lukasp
4 neumi thready na vice procesorech, nepodporuje novej HW (Adaptec 2130) a obecne je neuveritelne zastarala.
5 tohle vsechno sice ma (a ze ma zajimavy veci) ale i generic kernel mi na SMP Xeonu (orig. intel HW - stejna konfigurace a linux i fbsd 4 na tom bezej mesice bez sebemensiho problemu) vytuhne do pul hodiny.
6 neni stable
7 dtto
proto je freebsd v tuhle chvili na nic ... zpropadena petka ... a ja se na ni tak tesil ...
ja zas absolutne netusim duvod pro debian a slackware kdyz mame gentoo, mandrivu, FC, suse a LFS.Citace:
Původně odeslal Wiruss
nez tu zacnes kazat tak si prosim uvedom ze kazdej doporucuje to co jemu samotnymu nejvic vyhovuje. me osobne v tuhle chvili vyhovuje gentoo uplne vsude (coz se o binarnich distribucich rict neda). presto bych ji uplnymu zacatecnikovi kterej to chce jen jako easy-to-manage pracovni stanici nedoporucil.
praktickej duvod pro gentoo ? kdyz chces nainstalovat sim nemusis mit kde (vyzkousej si to na debianu, mandrive, fedore(,slackware neznam) - bez toho abys hledal nejakej spesl balicek). a tohle neplati jen pro ten sim.
portage ma svy vyhody i nevyhody a tvoje prohlaseni 'nevidim duvod pro gentoo' nebylo o nic lepsi nez prohlaseni nekoho jinyho 'dej tam gentoo' a jeste navic plynulo z neznalosti veci (gentoo).
a doporucovat obecne jednu distribuci pro vsechno a vsechny je dost nesmysl. ale to doufam vsichni chapou
Proč nevidím důvod pro Gentoo?
Je to jednoduché, vím, že se hodí na plno míst, ale první důvod je ten, že ze stage jedna s koplet grafickým prostředím typu KDE, Gnome ho instaluješ dva dny, když nemáš zádrhel a máš celkem slušnou mašinu, druhej důvod jest, že opravdu není dobré pro začátečníka, kde mého je důležité si ze začátku ošahat i ten grafickej systém pomalu zjistit, že se dost věcí liší a pak pomalu přes normál kompilace a kompilace jádra k něčemu složitějšímu... třetí důvod? Je tu vidalinux, díky němuž muzes přeskočit instalaci ze řádky je založenej na gentoo takže jedeš na stejnejch balíčcích a stejným způsobem, ale jednodušeji...
kdyz uz jsme u toho, z jakyhokoli systemu se da udelat gentoo... a neni to tak tezke. Koho by to zajimalo bliz, hledejte na gentoo forech, byl tam jednoduchy navod - zkratka se do jakekoli instalace nahraje portage a stage1 (nebo v podstate jakakoli) a emergne se vsecko potrebne...
Jinak taky netusim, proc zacatecnikovi cpat gentoo, protoze spousta veci je tam narozdil od klikacich distribuci mnohem mene intuitivni a pokud proste nekdo nevi, ze se treba mount pointy nastavuji v /etc/fstab, tak nad tim stravi treba nekolik hodin, nez to najde...
Fajn, pridam predvcerejsi zkusenost, kamos (BFU) si nainstalil MDK, podle vseho idealni distro pro zacatecnika. No, problem je v tom, ze je uplne v pr.deli. Nainstalovala se mu tuna SW, netusi co a jak nastavit, nema poneti ze existuje nejakej adresar /etc, zkratka je z toho naprosto zoufalej, protoze ma na disku par GB SW a nevi co s tim. Netusi kam se vlastne ulozi to co si stahne, nevedel jak pridat nejaky dalsi SW a kdyz sem pustil nmap, bezely mu vsechny mozny i nemozny sluzby, presne ve stylu widli, bez nastaveneho FW, otevrene do sveta.
Mimo jiny mu bezel web server + MySQL, coz je sice moc hezke, ale je mu to nanic, kdyz ani nevi, kam pripadny html ulozit, bezela mu samba + mail server, coz je taky moc hezky, kdyz mu je to uplne nanic, bezi mu tam NFS, pres ktery je nasdileny cosi do site a on vlastne nevi co a odkud, takze se klido muze stat ze tomu nasdili trebas klice pro ssh a pod.
Takze chtel pomoc odeme, vysvetlil sem mu par zakladnich veci, ale protoze MDK nepouzivam, tak samozrejme nevim co kde presne je treba, odstrelil sem nepotrebny veci, ale osobne bych predpokladal, ze instalace distra pro BFU bude nastavena tak, aby se nespostelo nic navic a u VSECH sitovych sluzeb bude hodne velky vykricni s hodne velkym cervenym polem, ve kterym bude varovani, ze je treba to nejak nastavit a nejdriv si precist manual, ne ze budou aktivni automaticky.
Napr u toho vami zatracovaneho Gentoo nainstalovani nejakeho SW (serveru) neznamena nic, jen je pripraven, ale nespusti se do okamziku, nez to chci a vetsinou jeste po uprave konfiguraku, pripadne je default nastaven na maximalni zabezpeceni.
Chybej mu prave presne ty 2 dny stravene instalaci, ktere funguji jako naprosto dokonale a prakticke skoleni.
BTW: Gentoo neni treba instalit ze stage1 (sam to tak mam, ale to taky diky tomu ze sem hracicka a mam samo vypiplanou optimazaci na max).
Vsak hovorim, ze ten MDK je este horsi ako Windows...
V Slackware sa tiez sietove sluzby po nainstalovani nespustaju automaticky (tak by to malo byt v kazdej slusnej distribucii) - pridaju sa skripty do /etc/rc.d, ale nie su executable - to si musis nastavit sam po nakonfigurovani.
tak idem skusit do gentoo
ak nieco posss.em tak sa na vas nasss.em ;D
este par otazok.
na pc MUSIM zatial mat Wxp - teraz tam mam ubuntu + wxp - bude potrebne nieco specialne upravit aby som ubuntu dal prec a mohol istalovat gentoo?
moze istalacia gentoo ohrozit wpx?
na ntbk bez netu budem mat offline verziu cz-handbooku a na desktope s pripojenim na net budem instaloat genttoo - existuje pre zaciatocnika ina konfiguracia pre instalaciu?
INE BFU rady?
dakujem
Pro instalaci potrebujes 1 partisnu, tot vse. Pripadne dalsi na swap a popripade se dava stranou /boot a /home, ale to uz zalezi na tobe. Gento nijak nezasahuje do MBR, takze se bat nemusis, to jak ho nastartujes pak uz zavisi na tobe (lilo/grub se s widlema snesnou, opacne to moc neplati).
:roll: ano a vsecko by se vyresilo tim, kdyby zacal instalovat gentoo a skoncil by s tim, ze ma sice naisntalovany vsecko mozny, co mu poradil handbook, ale o nicem nevi na co je, neumi si nastavit Xka apod... :roll:Citace:
Původně odeslal Jezevec
Nikdo tady gentoo nezatracuje, ja sem uz ho pouzivam DOST dlouho (mam dojem, ze sem tady z 4a byl dokonce prvni a vsichni na me peklili jak je to na hovno), ale vim, na co je ten system dobrej a na co ne
Ha, pan je nejakej chytej :D,Citace:
Původně odeslal Rainbow
MDK je linux jako kazdej jinej, jen spravce muze byt vul. Stejne na Slacku jako na MDK jako na xxx.
Jinak MDK, pokud mu vyslovne nereknes tyhle veci neinstali, navic se te pak jeste zepta, zda opravdu chces tyto sluzby mit spusteny.
Takze jestli nekdo pohnoji instalaci MDK, tak mu jiny distro nepomuze, pomuze muj jen snaha a cteni manualu.
mno tak se zas vratime zpet k tematu :) Prave sem koupil IBM T22 (PIII900, 512 RAM) a premyslim, co nahodim za distro... Normalne bych dal gentoo, ale myslim, ze by to bylo trochu zdlouhavy vsecko kompilovat... Na druhou stranu nektery veci jedu z CVS (resp. SVN), takze se kompilaci nechci uplne vzdat (coz byva problem u distribuci jako MDK nebo Ubuntu) - takze jak z toho ven? :)
Napadlo me jeste dat si tam gentoo a kompilovat s distcc, protoze co nevidet tu budu mit druhy pocitac... ale jeste nejsem uplne rozhodnuty, takze by me zajimaly alternativy ;)
tohle pro me perfektne funguje :)Citace:
Původně odeslal Wohmatak
Citace:
Původně odeslal Wiruss
jo tohle me pobavilo:)Citace:
Původně odeslal Wiruss
ja nikdy nerek ze gentoo je vselek. ale clovek co pocitacum rozumi (ne ze umi strcit CD s widlema do mechaniky a proklikat instalaci) si s tim snadno poradi. clovek kterej sotva nainstaluje vidle se v tom ztrati. 99% uzivatelu patri do ty druhy kategorie. ja sam zacinal s rh6.2 na domacim routero/servero/firewallo/bastlu bez grafickyho prostredi a konfiguracni nastroje (webovy, konzolovy a posleze i graficky) bylo prvni co jsem zavrhnul jako nepouzitelny. a ani tak mi nedelalo problem si ten system poresit. (pak jsem presel na deb, fbsd,obsd,fbsd a znovu gentoo).
takze kdyz se me nekdo zepta "jaky distro" tak ja rikam gentoo. kdyz se me nekdo zepta "jaky distro pro lamu" tak ja odpovidam "cokoliv windows-like" (mdk, FC, suse, whatever).
btw. gentoo se da nainstalit i za hodku a pul. coz dela napr. ten vidalinux ale pripravis se tim o vetsinu vyhod gentoo...
Jo to je pravda, ted pouzivam 6-stable, je tam sice hodne debugovacich funkci, ale mam tu prvni betu a no problem, podporuje to daleko vic hw, dokonce i gcc konecne ma kompilacni volbu pro muj Via C3. A 6tka je takova vylepsena 5tka, 5tka je proste na <|>, ale napred musi byt 6.0-release, protoze kompilovat to pri kazdy instalaci je vosr...Citace:
Původně odeslal Fox!MURDER
Jinak ja pouzivam FreeBSD na obycejnym hw a vsechno mi facha... kdyby mi tam nefachalo vse, tak si tam dam klidne debian, ale takhle nemam duvod menit...
Zajtra instalujem v robote na moju workstation Slackware, tak odmeriam cas ;D (ak teda bude vobec cas na tu instalaciu a nie je tam uplne zly disk).Teraz je tam nejaka Fedora Core 2 s KDEckom - robi sa mi s tym dost zle a je tam vsetko stare.
ja si myslim ze to nema smysl merit ... o dobu instalace ani tak nejde ... (resp. jedinej smysluplnej rozdil je nekolik desitek minut (binarni) vs. nekolik hodin (source)). stejne clovek stravi vic casu tim ze si ten system upravuje k obrazu svemu nez tou instalciCitace:
Původně odeslal Rainbow
Jasne, aj tak sa poriadny operacny system instaluje len raz :-)
Nevim jak to u MDK vypada v soucasne dobe, ale kdyz jsem ho jeste pouzival (konkretne myslim 9.1), zakladni system se dal taky bez problemu nahrat.Citace:
Původně odeslal Jezevec
Stacilo jen nezaskrtavat u vyberu balicku popr. vyber skupinu balicku zadnou volbu a normalne dat next a naisnstaloval se jen zakladni system (cca 300 MB).
Podle Tebe je teda FreeBSD vhodne na desktop ?Citace:
Původně odeslal lukasp
Ano, pokud je kompatiblni s HW tak ano ...
Problemy vidim v 5.1 zvuku + par drobnosti ...
BTW nevidim problem v "rychlosti" instalace, ale rychlosti distra ...
Ja vim, ze je to dokola, ale na 800Mhz Duronu vidite pak brutalni rozdil mezi nejakou fedorou nebo Slackware ....
Ano, rozdiel som si dnes vyskusal osobne. Ta Fedora s KDEckom bol obrovsky moloch, pri bootovani to spustalo milion veci. A Firefox bol cely nejaky zabrzdeny, obcas sa na par sekund cely zastavil. Slackware je oproti tomu parada ;D Nainstalovany bol za pol hodinku, ale potom som robil este upgrade z webu a este vselico nastavit...
A to svedci jen o jednom, ze nejsi schopny FC nainstalovat. Nic vic, nic min.Citace:
Původně odeslal Rainbow
Ne, to svedci o tom, ze je to spatny distro, sam sem pouzival RH a po cca roce jsem dosel k zaveru ze to je proste distro nah.ovno.
Priklad: Kdyz confim v Gentoo sit, je to JEDEN soubor /etd/conf.d/net. V RH to bylo min 3 - 5 souboru na ruznych mistech, podle toho co vsechno jsem chtel nastavit.
Kdyz naistalim Gentoo, mam /etc pekne cistej a prehlednej, je naprosto zrejmy co se kde nastavuje, pri RH vznikl v /etc ihned po instalaci neskutecny bordel a chaos, ve kterym se snad nevyznaj ani jeho tvurci. Kdykoli jsem neco hledal, nasel sem N ruznych postupu jak to udelat (tim minim taky N souboru, kam lze konfiguraci napsat).
Gentoo neni taky uplne dokonale, ale je to jako nebe a dudy. Napriklad jsem narazil na detail, pri konfiguraci site je moznost menit MAC, nacoz to chce instalovat jistej balicek. To je ale zbytecny postup, protoze MAC umi bez problemu zmenit ip z iproute2(na vyber je i pouziti konfigurace site starsim postupem pres ifconfig).
Ked uz ide o rychlost instalacie, tak ked si das stage3, tak to mas za chvilku hotove. to, ze to potom upgradujes je druha vec a to sa robi na kazdom distre. Nastavovanie na svoj obraz je to najzdlhavejsie...
BTW: Ja som sa linux ucil prave na Gentoo a myslim si, ze takyto typ instalacie nauci zaciatocnika(ktory vie co chce) aspon zakladne veci a co ma kde hladat a ako...
ten firefox ma nejake potize na fedore celkove....Citace:
Původně odeslal Rainbow
taky se mi zastavova na chvilku. Teda když jsem měl fedoru, kterou jsem vyměnil za gentoo :-D
FF ma potize vsude
No nevim, je pravdou, ze posledni RH ktery provozuji je RH 6.2, ale rict ze je neco nanic, protoze nevim jak to mam udelat, jsou pomerne silna slova.Citace:
Původně odeslal Jezevec
Ja jsem osobne nepritel toho, mit vse v jednom konfiguraku (jestli ti to vyhovuje, tak IMHO SuSE to melo). Pouzivam vice distribuci, a netvrdim ze ta ma je nejlepsi, maximalne vyzdvihnu to, co mi vyhovuje.
Ja si vybiram distro tak, aby se na nem delalo dobre me, nebo, pokud jde o nasi sit, aby se delalo dobre i ostatnim. A lidi co rikaj, "udelam to jen kdyz na serveru bude X.Y" posilam k certu (ne k BSD, ale do p...), protoze kdyz neni schopen spolupracovat s ostatnimi, je nam k nicemu. I kdyz to muze byt velky odbornik na to jeho jedno distro.
No, ja zase ocekavam, ze jednu vec budu konfigurovat na jednom miste (= jeden soubor nebo jeden adresar). Pokud to neplati, tak je to proste bordel a ten je u RH opravdu dokonalej. Takze aplikace XYZ ma mit 1x soubor/adresar v /etc a pokud je to uzivatelska aplikace tak 1x totez v /home/user.
Jinak dopadnu uplne stejne jako u widli, kde ac neco delam po 50ty tak klikam vsude mozne, protoze stejne musim prolizt vsechno. Prikladem budiz klasicke modemove nastaveni s cekanim na ton (nechapu PROC u CZ verze widli neni default off), ktery je treba zrusit na 2 mistech.
Pak to totiz dopada tak, ze misto aby clovek pouzil distrem pripraveny konfiguraky, radsi to nabastli primo nekam do rc.local a pod.
Kdyz je to totiz v 1 souboru/adresari tak mrknu a vidim, pokdu resim nejakej problem, mam vse na jednom miste a nemusim mit otevreno N souboru, kde je v jednom IP adresa, v druhym default routa, ve tretim staticky routy ... .
Jo, u RH me navic neskonale vytacely zavislosti, ktery jsou diky tomu ze jde o binarni distro dany a tudiz si nevyberu estli chci nmap s nebo bez podpory X => nainstaluje se mi prislusnej balik (pokud nepudu do rizika a nenahodim to bez zavislosti).
No mensi HW kompatibilita je zpusobena z vetsiny tim, ze FreeBSD nema tak velkou vyvojarskou zakladnu jako GNU/Linux, co se sw tyce neni problem, nejvic jsem se obaval javy a nefungujiciho zvuku u skype, ale taky pohoda, krome 5+1 zvuku imho splnuje vse, ja mam jen stereo zvukovou kartu, takze to moc neresim. Rychlost je oproti debianu (subjektivni pocit) o dost lepsi (mam nestandardni volby v make.conf a vypnute vsechny debugovaci funkce).Citace:
Původně odeslal dekon
Zaver: pokud mate kompatibilni hw, tak nevidim duvod, proc by ti nemelo FreeBSD dobre slouzit...
Vez ze FreeBSD ma /etc jeste cistci (jedna z jeho velkych vyhod), ovsem vam se to muze zdat jako divny, ma totiz oddelene systemove konfiguraky /v /etc / a konfiguraky third-party sw /v /usr/local/etc / je to sice na dvou mistech, ale od ty doby co jsem si zvykl, i takovy debian ma podle me neskutecny bordel v /etc ;DCitace:
Původně odeslal Jezevec
Ja som ho neinstaloval ;D (a ani asi nikdy nebudem). To nainstaloval nejaky moj predchodca.Citace:
Původně odeslal hwsoft
lukasp: Najcistejsie /etc: rm -rf /etc ;D
;D