Printable View
mám dobrý zesilovač, tak bych mu rád dopřál co nejlepší zvukovku, zatím používám Fortissimo 4 přes optiku (hraje daleko líp přes optiku než když ji propojím s receiverem přes analog) a proti zvuku z CD přehrávače je z PC i MP3ka 320kbit obrovský propad v kvalitě.
nevím jestli přes optiku vůbec ještě nějaká lepší zvukárna pomůže :?
diky za rady
Omlouvam se za OT, ale ten "obrovsky" propad kvality mezi digitalem ze zvukovky a digitalem z CD prehravace bych chtel vazne nekdy slyset... ;D Panbuh zaplat, ze nejsem netopyr, protoze extremni HiFi se uz pomalu srovnava s cenama aut...
PS: Aby to nebylo uplne OT, ja pouzivam Audigy pres koax do receiveru, SPDIF mam na 48kHz a na prehravani jakekoliv hudby (CD, Flac, MP3, OGG atd.) pouzivam foobar s resamplerem na 48kHz. Kupodivu mi to staci, ale uznavam, ze s tim receiverem co mas ty uz musis slyset i travu rust...
rozdil to opravdu je a nemusim byt netopyr. z CD prehravace to nemam pres digital ale pres analog, ten prehravac ma lepsi prevodniky - ma lepsi modulaci do analog signalu (jiny algoritmus) a daleko vyssi odstup signalu od sumu a zkresleniCitace:
Původně odeslal PePo
rozdil neni ani tak v jinem zvuku, jakoze pres ten CD prehravac je zvuk mnohem dynamictejsi a cistsi, to muze byt subjektivne zpusobene tim vetsim odstupem sumu-signalu. taky napr. lidsky hlas zni lip.
nejlip je to poznat kdyz si pustis stejny usek stejne skladby na PC a pak pres CD prehravac
BTW byt tebou bych to zkusil neresamplovat z 44.1 na 48 kHz, pokud umi audigy pracovat s 44.1, receiver 44.1 zvlada urcite. nechal jsem to 44.1 tak jak ta MP3ka puvodne byla nasamplovana a zni to lip, tim presamplovanim to zbytecne jeste jednou "vyperes" a neni to dvojnasobna frekvence, takze nektere samply se vypocitaji prolozenim dvou tech puvodnich -> zni to vyprane
48kHz je kvuli filmum s DD a DTS, Audigy vsechen zvuk, ktery neni 48kHz interne prepocitava prave na tech 48kHz (a ne zrovna nejlip), takze je lepsi to prevzorkovat softwarove predem pres kvalitnejsi resampler. Ze by to znelo "vyprane" jsem si nevsimnul, spis na tech 44.1 tomu nejak chybely vysky.
To s temi prevodniky chapu, myslel jsem ze to mas propojene digitalne, na zvukovce celkem urcite nebudou takove prevodniky, jako ma HK za podstatne vice $$$. Co ale nechapu je, proc vlastne chces poustet hudbu z PC, kdyz se ti jevi tak strasne nekvalitni? Prece si to muzes prepalit vsechno na placky a poustet z toho prehravace, ne? Usetris si praci s hledanim audiofilske zvukovky, odhlucnovanim PC, propojovanim atd.
Rob trošku jsi mi v tom udělal zmatek. Nejdřív si napsal že máš zvukovku připojenou přes optiku asi do AV zesilovače. A hned na to jsi napsal že tvůj CD player má lepší převodníky, ale než co ??? . Pořiď si E-MU 1212 a připoj ji přes analog :wink: .
no zvukovku mam pres optiku, protoze ten zesilovac ma lepsi D/A prevodniky nez zvukovka, a naopak CD prehravac ma lepsi prevodniky nez receiver, proto digitalni signal dekoduju primo v nem, a posilam ho po analogovych kabelech do receiveru jenom k zesileni :wink:Citace:
Původně odeslal zdenekxy
tak jestli Audigy pracuje interne na 48 kHz , tak to je urcite lepsi resamplovat radsi pres Foobar :-)Citace:
Původně odeslal PePo
jinak je pravda ze bych asi udelal nejlip kdybych si ty spousty MP3ek vsechny vypalil na CD a poustel z prehravace, ale casto stahnu nejake nove MP3 a jsem linej to pokazde palit :wink: a taky me vadi ze ani jeden z prehravacu co jsem mel od Harmanu (Harman DVD22 ani Harman DVD31) neumi cist MP3ky vypalene na DVD, to prece musi byt jenom otazka zmeny software :? brachuv Panasonic za par korun to umi
2Rob: bud tu ZK jemne vylepsi - jiny operaky, proklemovani kondiku na vystupu + vetsi kondezatory na napajeni( btw radsi bych jeste poprosil o radu Glassmana :wink: )
nebo si kup zvukovku pouze na stereo napr EMU 404 a fortissimo si nech na domaci kino
PS pls co pouzivas za propojovci kabely(optika, repro a zesik-dvd) dik
- E-MU 1212
- EMU 404
to je nejaky interni oznaceni..? Jaký ZK je pouzivaji, kde sa dají pls rozumně koupit ? Uplně by mi stačila i stereo karta.
no ja mam pocit ze tyhle vylepseni ovlivnuji akorat analogovy vystupy ne ??? kdyz to mam pres optiku, tak bych si asi pomohl jenom kartou s lepsim DSP. jo, cista stereo karta by mi uplne stacila, protoze domaci kino jedu jenom z DVD prehravace.Citace:
Původně odeslal Bruggi
-optiku mezi PC-receiverem mam nejaky Oehlbach Hyperprofi Opto Cable :wink: zajimave oznaceni, nicmene stal kolem 30 EUR.
-analogovy kabely mam Monitor Air Matrix s WBT kocovkama, protoze jem nechal udelat jenom 30cm delku tak staly jen asi 2500kc, ale ted bych potreboval 50cm dlouhe, protoze ten receiver je hrozne hluboky, takze ty budu prodavat.
-kabely k repro budu prodavat taky :wink: mam zatim Monitor Black&White prumer 2x6mm2, dielektrikum teflon, princip trubka s teflonovym jadrem. Stal kolem 320kc/metr. Hodne zpevnily basy oproti 2x4mm2 Ohelbachum. Myslim ze to je tento:
http://www.hifi-regler.de/shop/monit...00_2_x_3m.php#
ale ted objednavam koaxialni repro kabel Eridan, samozrejme ze zlomek ceny nez je uvedena v tom clanku :wink:
http://www.gmx.cz/r_eridan.htm
imho spis nez optiku bych byl pro koax. neco podobnyho mel deekay ZK + dac.
s tim modovanim na zvukovce mas pravdu. melo by to smysl jen na analog :wink:
ted o vikendu budu testovat rozdil mezi upravenym revem 5.1( op AD8620 + dalsi upravy dle Glassmana) pres analog a revo + cambridge dac3 (op ad826) pres coax. tak jsem zvedavej ;D
btw na co prijde metr tech eridanu?
EDIT: tak uz sem vystaral tu zvukovku co mel deekay - Terratec EWS88D
ja kdyz jsem srovnaval pres analog a optiku to Fortissimo IV, tak jednoznacne vyhrala optika, ten analog nemel dynamicke spicky a jakoby byl zasumely.Citace:
Původně odeslal Bruggi
eridan se da sehnat kolem 800kc/metr, asi ho pouziju v biwiringu
Skoro vsechny karty s cipem Envy jsou zapojeny stejne, SPDIF transmitter je integrovanej primo v Envy, takze digital-out je identickej jak z Chaintecha AV710 za 25$, tak z Julie za 200$, tak z Deekayovyho Terrateca tak prekvapive z Fortissima IV. Takze jestli jedes pres digital optikou, tak vymena zvukovky nema valnyho smyslu. Sam mam Chaintecha flashnutyho na Prodigy7.1 (samozrejme funguje jenom digital out) a k tomu externi DAC se sluchatkacem, podobnej jak ma Deekay, trochu modifikovanej. Rek bych ze je to "poslouchatelny" 8-) 8-) ;D
AKM 24 bit / 192 kHz nezávislé D/A převodníkyCitace:
Původně odeslal Rob
Ačkoliv konkurence často využívá z cenových důvodů levnější integrovaný obvod s D/A převodníkem, Harman Kardon zvolil nezávislé (oddělené) D/A převodníky AKM 24 bit / 192 kHz. Tyto na zakázku vyráběné převodníky, použité bez vyjímky ve všech modelech AV receiverů Harman Kardon, jsou v současné době špičkou na trhu. Byly vyvinuty speciálně pro hifi aplikace, což se odráží ve snížené úrovni šumu, přesnější reprodukci a dalších možnostech, které nejsou dosažitelné pomocí běžných obvodů. Poskytují dynamický rozsah 120 dB, což je dvojnásobek oproti běžně užívaným D/A převodníkům. Tyto vlastnosti se projeví ve vyjímečné kvalitě reprodukce jakéhokoli digitálního záznamu. (Ve všech modelech)
..tak asi proto
no nevim proc by to melo bejt neco na zakazku, s nejvetsi pravdepodobnosti jsou to AK4395, k videni napriklad na karte E-MU 0404.. 'dvakrat vetsi' zni a vypada impozantne, ale je treba si uvedomit, ze to znamena, ze v ostatnich zarizenich se pouzivaj prevodniky s 114dB jako napriklad CS4382, pouzivane na kartach Audigy2 a dale a taky na Live! 24bit.. je pravda, ze tyhle pouziva dost AV receiveru.. vsimnete si, ze oba maji totozne uvadene THD+N, coz je dle meho mnohem vice naznacujici udaj nez proste SNR/DNR.. a to nerikam jen proto, ze moje karta pouziva CS4398 :lol: lepsi ma na svete uz jenom Burr Brown se svym PCM1794, ktery vykazuje 108dB THD+N, ale vsechny vodi Analog Devices se svym AD1955 a jeho 110dB THD+N :!:
ros, tos opsal nejakej reklamni letacek ne ? :-))
terfil jsi to: citace z excelia hifi :wink:Citace:
Původně odeslal Hooligan
Ale je fakt že jsem porovnaval
Audigy1 ES analog a DAC v recieveru Yamaha (myslim ze ma prave ty cirrusy) takže by to mělo bejt na stejno
a nemuzu si pomoct, vysledek z DAC yamaha byl o neco lepsi, bylo to celkove tak nejak cistsi, ono asi taky zalezi jak dlouhou cestou a jakym zpusobem od DAC zvuk putuje do "vykonovyho" zesilovace. Ze zvukovky to holt ma vzdycky dal a projevujou se teda asi i konektory, kabel, nepodcenoval bych ani ruzny vlivy uvnitř počítače.
ono totiz samotnej D/A prevodnik je jen jedna mala cast z celku, ktery pak utvari vysledny zvuk.. jako odstrasujici priklad se da ukazat pouziti pomerne nadprumernych prevodniku na kartach Audigy2 v kontrastu s bidnym vysledkem.. jinymi slovy DAC neni zdaleka, ale opravdu zdaleka vse..
no pokud je mi znamo tak ty AKM prevodniky maji nizsi rady od Harmanu AVR 130 az 330 a zbytek (tedy vyssi modely 430 a 630) pouzivaji nejake prevodniky od Cirrus Systems, ted nevim typ, ale mohl bych to najit. nevim jaky prevodniky jsou u AVR 7300.Citace:
Původně odeslal ros
edit:
takze tam jsou Cirrus Logic CS 42528
http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P1048.html
tak to mají na excelii spatne popsaný,
ale z5 k tématu
co třeba tahle http://www.disk.cz/products/detail.php?id=AMID200 zvukovka.
Sám řešim obdobnou situaci, jestli vymenit reciever za o něco vyšší s pre-out výstupama a hnát do streozesíku z něj nebo koupit lepší zvucnu na analog, případně který recievery s pre-out kolem 10-15K si myslíte že budou mít nejlepší stereo výstup? Sám bych vsázel spíš na Denon, než Yamahu, Marantz.
No a co takhle externí DAC převodník :-) , třeba http://www.gmx.cz/r_casea.htm nebo http://www.musicalfidelity.com/mf/en...s/SmallX/SXDAC nebo http://www.gmx.cz/r_casea_corona.htm .
no, za ty prachy uz si muzes nechat poslat Pstrosa EMU 1212m i s postovnym. Pred 14 dnema si ho bracha nechal poslat ze statu a vyslo ho to cca na 4 litry. Este jednou, komu staci stereo a ma slusnej receiver nebo zesik s digitalnim vstupem, tak mu staci libovolna zvukovka s Envy na digital out, pokud chce tahat ze zvukovky analog tak bych zkusil EMU0404 nebo 1212m podle penez a dostupnosti, frajeri si muzou zkusit sehnat tohle http://www.digit-life.com/news.html?114897#114897 :-)Citace:
Původně odeslal ros
Externi D/A prevodnik jsou IMHO vyhozeny prachy do kanalu, za prve za ty penize muzu mit pstrosa pomalu i s receiverem a za druhy se dost dobrej externi D/A da postavit doslova za par stovek.
Za ty peníze si koupíš leda chrchlátko a ne kvalitní receiver :lol: . To beru dám ti soupis součástek s ty mi je dáš za 200,- Kč. No ale asi to nebude stačit ani na kondenzátory do zdroje :lol: :lol: . A že jich tam je http://www.gmx.cz/r_audiomatt.htm :lol:Citace:
Původně odeslal Hooligan
Po brouzdani webu a nekolika krasnych prochazkach po brnenskych hifi shopech sem vybral repra Tannoy DC1 a k nim osvedceny receiver Yamaha 450
Jako zvukarnu mam bud integrovanou nebo muzu zvolit SB Audigy 2.
Na filmy a hry budu pouzivat stavajici 5.1 Creativy, ale muziku chci cistou tak myslim ze budu potrebovat i jinou zvukovku a nemuzu se rozhodnout ktera bude nejlepsi pro Metal/Hip-Hop/Queen/Beatles do maleho pokoje 15m2.
Penez mi uz dvakrat moc nezbylo tak to vidim spis na toho herkulesa :( nebo bude stacit nakopnout jiny/modifikovany ovladace na tu Audigy2?
Diky za rady
PS: ty repra mi nerozmluvite:)
Yamahu 450 mam jeste taky, je trochu ostrejsi na vejskach a snad i trochu na středech (někdo říká že je přímo ukřičená, ale to je přehnaný), tanoy zase hrajou "zahuhlane", tak to k sobe asi pujde. Jak tady kolegové psali stačí ti pro začátek zvukovka s digital-out/ třeba i on-board. Y450 ma vcelku dobrý převodníky.Citace:
Původně odeslal Fraj#r
Z rekcí vejs to asi vidim spis asi na upgrade na reciever s pre-out, než dokupovat dražší zvukovku. CD můžu přehrát přímo přez CD NAD540, jde jenom o to abych nemusel každou MP3 vypalovat.
Ach boze... ano cim vic, tim lip, este by se jich tam par veslo. Jediny co mi to pripomelo jeCitace:
Původně odeslal zdenekxy
http://4um.ocguru.cz/viewtopic.php?t=81115 ;D
Ubezpecuju te, ze cena soucastek (kdyz hodne nadsadim) je od 40tisic do zbytku ceny. (3900) :-)
Ano, externi DA, bude hrat lip nez odflakla DA sekce v prehravaci nebo v receiveru, ale pri slusne navrznejch analogovejch obvodech (ano dobra, i napajeni) se zadnej dramatickej rozdil nekona, dyt monoliticky DACy jsou tam uplne stejny a je fuk jestli je mam v playeru nebo krabici kus vedle.
Je treba nebrat gmx.cz az tak uplne smrtelne vazne
Tak i prez Digital z OnBoard zvukarny i prez analog kabel z Audigy mi tahle sestava Receiver Yamaha + Tannoy DC1 nedokaze prehrat uspokojive slysitelne muziku:-(Citace:
Původně odeslal ros
at posloucham jak posloucham tak zvuk ze 30 let starych Tesla 25W repraku mi zni lepe a cisteji nez tahle sestava za 25 000,-
Kabely mam kvalitni a propojeni ciste, experimentoval jsem i s rozmistenim repraku a nejlip, ikdyz ne tak jak sem si predstavoval, hrajou asi metr vis nad usima.
Hold v te poslechove mistnosti kde mi je borec poustel hraly naaadherne, u me doma jen slusne :((
tak velkej rozdil by nemela delat mistnost, zvlast u regalu,
jakou sestavu ti ten borec vlastne poustel...?
Mela by to spravne bejt stejny regaly+stejnej reciever zapojeny prez digital in (ne analog z lepsiho CD)
taky jeste nezapomen na rozehrani beden
No nic nějak to tu zapadlo,
poradíte někdo teda solidní zvukovku pro stereo lepší než Audigy za rozumný peníze.
Je to k NAD 370, mam k tomu CD NAD 340, ale nechce se mi prostě všechno pálit. Pozdějc by sloužila třeba jen na digit. transport do externího DAC.
Je hodně např slyšet rozdíl Audigy vs Her.F IV ?
má cenu do toho jít ?
cenu to ma samozrejme, moc horsich karet nez Audigy neexistuje, kdyz pomineme onboardovky.. jestli chces neco peknyho tak treba M-Audio Revo 5.1 nebo ESI Juli@, vsechno ma disk.cz.. Juli@ navic 24/192 S/PDIF I/O, dobry do budoucna..
nechcete nekdo moje Fortissimo IV? , zkousim ted Prodigy 7.1 ktere ma digitalni koax, coz by melo byt lepsi nez optika u F IV
jestli ti jde jenom o to ze jedna zvukovka ma koax a druha optiku, tak si klidne nech co mas protoze u zvukovky pripojene do receiveru je rozdil nula.
no to chci vyzkouset, protoze kazdy tvrdi neco jineho, ale minimalne ta Prodigy ma lepsi ovladace, takze bych si ji nechal kvuli tomu, mam ji za 2000kc, takze zadna velika investice - nova stoji 4500
s ovladacema se neda nez souhlasit a s takovou cenou bych to asi taky neresil, nicmene jiste vis ze s ENVY kartama si muzes hrat jak chces, teda flashnout kteroukoli na jakoukoli jinou, digital out ti bude fungovat vzdycky. Sam mam Chaintecha za $25 flashnutyho na Prodigy 8-)
tak ta Prodigy 7.1 hraje pres digital koax znacne jinak nez to Fortissimo pres optiku, ale je to kabelama. oba jsem si zapojil mezi DVD a receiver a pres dalkac prepinal vstupy optika/koax a ve slepem testu jsem jasne poznal rozdil, ale nedokazu rict ktery zvuk je opravdovejsi, me se zdal lepsi koax. pritom ten koax je obyc Belden H125 pro satelitni prenos za 14kc/metr a ten opticky je Oehlbach za 1000kc. btw ten Belden mi pripadal taky lepsi i nez muj dalsi koax od Oehlbachu.
Rob, ako si spokojny s DVD 31 co sa tyka kvality zvuku z CD? Mal si moznost porovnat ho s nejakymi inymi masinami (NAD, Denon,...)? Sorry za OT.
ROB: jen tak OT: proč prodáváš ty stavěný bedny ?
asi pujdu jeste vys, dal jsem inzerat uz ted, protoze tyhle veci se prodavaji dlouho, a za rok bych chtel jit urcite vys. ale ted mam na ne jednu nabidku z Anglie, ze bych na prodeji jeste vydelal, ale tak brzo jsem to nechtel prodavat :wink:Citace:
Původně odeslal ros
mel jsem moznost to porovnavat akorat s H/K DVD22, to je samozrejme lepsi ten DVD31, a pak jsem to jeste mel vedle sebe s Marantz CD 6000, ktery ma nejaky linearni 1-bitovy DAC, to mi pripadal taky lepsi ten DVD31, i kdyz jen o chlup a mozna bych si toho marantze i nechal aspon na nejaky cas, ale nechtel cist nektera CD-R.Citace:
Původně odeslal johu
Mal by som takú hlúpu otázku, kde v Bratislave by sa dali zohnať zvukové karty Hercules Fortissimo a aké sú zhruba ceny? Mám momentálne SBLive Digital a nie som s ňou spokojný...
napr.:
http://www.3ksro.sk/eshop.php?ID=sea...h=&l=&idz=7656
táto je za 3000 SK s dph.
skús použiť google na vyhladanie.
za kolik bys nechal toho herkulika, jestli ho už nepotřebuješ ?Citace:
Původně odeslal Rob