Nove verze wodnika

Zdar lidi, tak se po dlouhe dobe opet hlasim. Musim oznamit, ze muj puvodni wodnik skoncil naprostym debaklem, protoze po jiste dobe tekuty silikon prestal tesnit a chadice zacly tect. Proto jsem vyvinul novou radu, ktera bude nejen vykonnejsi, ale i mnohem levnejsi. Vyhody jsou nasledujici:
1. Koupite uz skoro hotove casti jako polotovar
2. Na vyrobu vlastniho chladice potrebujete jen pilku a pripadne nastroj pro vedeni listu (pokud chcete, aby to nejak vypadalo)
3. Cennove by to melo vychazet kolem 500 na CPU, ostatni tak kolem 350-400 Kc (drahy jsou fitinky, jeda vyjde na 40 Kc rovna, 60 zalomena :? )
4. Vykonem by se to melo vyrovnat chladicum, co tu nabizeji ostrileni borci
Co me ale trapi. Bude to vubec dobre fungovat? ;D Ja myslim, ze by melo bez problemu. A jak vubec chladice vypadaji? Design je podobny tomu, co tu uz nekolikrat bylo, zmena je pouze ve tvaru chladice a pouzdre. Vyhodou totiz je, ze nejvic hmoty se nachazi nad jadrem, nikoliv po stranach, kde byva tesneni a prichyceni plexi. Dost kecu, tady jsou obrazky:
http://sweb.cz/ruvyk/new/CPU.JPG
CPU- vyska 4cm med (3,5cm vyska hranolku), 1cm plexi + fitinky
http://sweb.cz/ruvyk/new/GPU.JPG
GPU- vyska 1,5cm med (1cm vyska hranolku), 2cm plexi
http://sweb.cz/ruvyk/new/NB.JPG
NB- vyska 1,5cm med, 1cm plexi + fitinky
Tesneni je provedeno tesnici silikonovou pryzi tl. 1mm a sirky 6mm.
cekam na reakce od zkusenejsich :-)
P.S. Acadrender neni nic moc, ale pro ilustraci to myslim staci

fungovat to bude, jeden takovej jsem si delal na frezce kotoucem na rezani. drazky jsem mel 2mm a ty piny ~1.5x1.5mm, uhel mezi drazkam ~40°. WB mel prumer 50mm a vyska 6mm dno + 14mm zbytek. pod fitinkama to jeste vyber na jejich prumer, bude to pak lip chladit.
chladil jsem s tim XP1800@2520MHz pri 1.85V na 46°, voda 30°
mozna bych dohledal i vykresy
btw pilkou to neudelas i na frezce to byla piplačka :wink:

jakej bude prumer fitinek?

myslim ze na CPU bude ucinejsi, kdyz ten tlak vody bude dopadat primo na CPU(ala Radek)

prumer fitinek je 8mm (vnitrni). Pouzivam hadice 10/7 z Gumexu, velice se osvedcily. Myslim, ze neni treba, aby voda dopadala primo na jadro, pokud clovek nedela cascade block (co ma Radek). To uz je highend a to ja nepotrebuju :-) .
Jinac co se tyce pilky, to byla tak trochu nadsazka. Prdpokladam, ze to budu delat kotoucem, ale myslim, ze pilka, voditko a masinka, ktera s tim bude hejbat by taky splnila svuj ucel ;D . No uvidim, chystam to az v lete, ted jsem stejne v cizine. Jen jsem zvedavej, jestli mi budou ve Feroně ochotny prodat takovy kousky. Podle zensky z velkoobchodu to nebude problem, ale...

ve ferone ti prodaj i maly kousky nebo poslou na dobirku. ja bral z hradce pres jejich ishop a v pohode.
btw hadice 10/14 z gumexu a k tomu mosazny fitinky z inzatu rulezz ;D

jo e-shop jim uz nejede. Predelali stranky a je to pekne naprd. Clovek musi jet pres cenik v xls, coz je <>.
Fitinky, ktery mam jsou naprosto liby. Vypadaj velice seriozne a instalace hadic je naprosto bezproblemova a hlavne bezpecna. Myslim, ze stejny fitinky pouziva Aquacool, vyrabi je firma v Hradci (mam ten pocit, kazdopadne v threadu kde co koupit je uvedena).
Jo za tri mesice se na to vrhnu...

Takovejhle typ jsem chtěl udělat - nedostal jsem se k tomu. S velkou pravděpodobností, ale bude výkonově patřit do středu pole(galaxi, cascade...). Je to celkem good type a je hodně komerčně vyráběn. Pilkou to asi nepůjde(na mě nedej - já nedovedu rovně uříznout ani kus z tyče :lol: )

Citace:

---

Původně odeslal Pajax

Takovejhle typ jsem chtěl udělat - nedostal jsem se k tomu. S velkou pravděpodobností, ale bude výkonově patřit do středu pole(galaxi, cascade...). Je to celkem good type a je hodně komerčně vyráběn. Pilkou to asi nepůjde(na mě nedej - já nedovedu rovně uříznout ani kus z tyče :lol: )

---

cascade a stred pole? hmm to je teda zajimavy. Kolik bloku je vykonnejsich?


2 RuV: Je to zajimave, privadet vodu na stred by IMHO zlepsilo chladici schopnost, ale kdyz rikas ze to nepotrebujes ;D
Par lidi by Ti k tomu urcite reklo vice... kdyby ovsem nebyli zabanovani :roll:

asi takhle, pro tenhle typ chladice by to bylo krajne nevyhodny, protoze by se vyuzila necela polovina chladici plochy (predpokladam ze to bude 2/3 skutecny). Pokud si nekdo mysli, ze na jadro privede vodu o teplote 20 st. a z chladice mu potece 30 st, tak to je nesmysl. Jedine, ze by se mu voda v bloku zrdrzovala opravdu dlouho ;D Cascade block vyuziva tak trochu jinyho principu.

Citace:

---

Původně odeslal RuV

asi takhle, pro tenhle typ chladice by to bylo krajne nevyhodny, protoze by se vyuzila necela polovina chladici plochy (predpokladam ze to bude 2/3 skutecny). Pokud si nekdo mysli, ze na jadro privede vodu o teplote 20 st. a z chladice mu potece 30 st, tak to je nesmysl. Jedine, ze by se mu voda v bloku zrdrzovala opravdu dlouho ;D Cascade block vyuziva tak trochu jinyho principu.

---

to ja samozrejme vim :wink:
u mne se lisi teplota inlet/outlet o 0,4°C takze tak :-)

a IMHO by se vyuzila cela plocha, jelikoz by medium protekalo rovnomerne celym blokem a ne jen na ''jednu stranu''

Citace:

---

Původně odeslal Prokop

a IMHO by se vyuzila cela plocha, jelikoz by medium protekalo rovnomerne celym blokem a ne jen na ''jednu stranu''

---

tak to jsem trochu nepochopil. Prave pri rozlozeni fitinek jak mam naplanovano ja se vyuziva nejvic plochy. Kdybys dal jednu doprostred a jednu na kraj, tak voda pujde co nejkratsi cestou. Samozrejme, ze se dostane do vsech mist, ale bude tam vicemene "stat". Zbytek pujde cetou mezi fitinkama. Mluvim samo o tom chladici co planuju, pokud ma nekdo spiralu, je to jina zalezitost a vyuziva plochy cely. Myslim ale, ze snek neni uplne idealni reseni. Teplosmenna plocha bude myslim mensi, nez u tohodle typu chlazeni a navic je to mnohem slozitejsi na vyrobu. Kdyz jsem delal prvni dva typy chlazeni, musel jsem to vzdycky nekomu zadat, protoze jsem nemel CNC frezu. Tohle se da se spravnym kotoucem udelat na jakykoliv uhlovy pile (kterou taky nemam, ale je to investice mnohme mensi, nez cnc :lol: )

K centrálnímu přívodu vody: Jeho hlavní význam nevidím v tom, že se přivádí studená voda blíže k CPU, ale že ta voda musí měnit prudce směr - takže vzniká turbulence a taky je víc tlačena na plochu chladiče(kinetickou energií).
Lepší bloky než cascade samozřejmě jsou(o moc sice lepší nejsou - nějakých 30% výkonu navíc u Cu).
K mému předchozímu příspěvku. Těžko se to rozděluje, když není měřítko a moc lidí netestuje a nesrovnává :-( .
Jak to vidím já(při určitém zatížení):
Vyšší třída 8-11°C,
Střední třída 11-14°C
Nižší třída 14-20°C
Nic horšího snad neexistuje :-) - pak nastupuje vzduch...
Cascade má podle tohoto 13°C.
Samozřejmě na této stupnici nijak netrvám pouze mě připadala jako vhodná. +- stupeň nehraje roli. Dost jsem vycházel z netu(z čeho jiného ;-) )

2Pajax: můžeš konkrétně uvést, kterej je asi o 30% lepší?

edit: nebo nějaký z /podle tebe/ "vyšší třídy"

Citace:

---

Původně odeslal Pajax

K centrálnímu přívodu vody: Jeho hlavní význam nevidím v tom, že se přivádí studená voda blíže k CPU, ale že ta voda musí měnit prudce směr - takže vzniká turbulence a taky je víc tlačena na plochu chladiče(kinetickou energií).

---

Nuze, jediny, co mi tak pripada jako smysluplna vyhoda je turbulentni proudeni, snizuje se tu odpor pri prestupu tepla. Ovsem toho lze docilit i jinak nez jen privadenim vody na stred bloku. Muzes zvysit rychlost prutoku v chadici tim, ze umerne zmensis obsah plochy prutoku. Jenze pak se ti voda v bloku moc neohreje (a to doslova ;D ). Nevim presne, jak to presne je s rychlosti prutoku. Myslim, ze uz tady na tohle tema debata jednou probehla, ale bez nejakyho konecnyho zaveru...

Citace:

---

Původně odeslal M.K.

2Pajax: můžeš konkrétně uvést, kterej je asi o 30% lepší?

edit: nebo nějaký z /podle tebe/ "vyšší třídy"

---

Stačí si vybrat - buďme světový. //Technologie danger dena podle mě nemá chybu.
//Můj blok taky není nejhorší. Viz podpis. Třeba se mýlím a jsem příliš zaujatý, ale co na to cascade? Mojí sestavu znáte.
//vyšší třída je podle mě docela extrémní, ale počítám, že něco nového ještě přijde - kdybych dal 9-12°C začalo by tam patřit příliš mnoho chladičů...
// Jasně ignorujte mě, bude to tak lepší. De facto o vodním chlazení totiž nic nevím.

PajaX, mas nejaky fotecky toho tvyho zazraku? 29 st. C pri Prime... to je moc pekna hodnota, skoro az k neuvereni ;D . Treba bych se inspiroval trochu design poupravil... (kvuli tomu jsem sem taky psal, pac to stejne budu stavet az za dost dlouho)
Ted me napadlo, udelat to presne jako voni, jeden privod na stred + urychlovac a dva vyvody po stranach... no to by pak byl docela narez... jj, jdu to upravit hehehe ;D

Citace:

---

Původně odeslal RuV

PajaX, mas nejaky fotecky toho tvyho zazraku? 29 st. C pri Prime... to je moc pekna hodnota, skoro az k neuvereni ;D . Treba bych se inspiroval trochu design poupravil... (kvuli tomu jsem sem taky psal, pac to stejne budu stavet az za dost dlouho)
Ted me napadlo, udelat to presne jako voni, jeden privod na stred + urychlovac a dva vyvody po stranach... no to by pak byl docela narez... jj, jdu to upravit hehehe ;D

---

Svůj blok nepovažuji za zázrak, fotky nemám - kdybych měl foťák, tak ho prodám a koupim si A64... Je to na nepřetaktovaném(víš co to je, že jo :D ) bartonu - nemůže se to srovnávat s mou "stupnicí" protože mám nižší výkon. Ale když uděláš profil měďi jako Danger den budeš mít úspěch zaručen, protože to je vyřešeno opravdu geniálně. Co k tomu dodat. Nejdřív vyvrtáš díry, pak vyřízneš zářezy... Nic lepšího jsem dosud nikde neviděl(nepočítám stříbrné).
//29 °C mám teď. V létě to samozřejmě stoupne klidně i o 10°C - budu muset zas upgradovat :D

2pajax - Danger Den se mi taky zamlouvá a zvažuju ho, ale z čeho usuzuješ, že Radkova cascada je znatelně horší?

edit: mám na mysli novou verzi cascady

Citace:

---

Původně odeslal M.K.

2pajax - Danger Den se mi taky zamlouvá a zvažuju ho, ale z čeho usuzuješ, že Radkova cascada je znatelně horší?

---

Ne o moc horší ale trochu jo. Nevím co ta nová verze - nenašel jsem jak je na tom ve srovnání se starou...
1. Z těch jejich testů co tam mají je zřemé, že koeficient 0,13*výkon = spád + něco navíc co kompenzuje pochopitelné nepřesnosti při aplikaci na Barton 2500+@3200+(1,750V).
2. Vždy jsem spekuloval, že kdyby se v cascade nějak propojily ty dirky tenkými zářezy bylo by to účinější. Zlepšil by se totiž odvod vody. Danger Den mě to tak trochu potvrdil ;D .
//edit ještě svůj chladič musím někde testnout. Třeba to je jen záležitost jednoho procesoru. Nevíte o nějakém levném, ale vyrovnaném(jeden jako druhý) bloku na který bych si svůj komp mohl nakalibrovat? A který je někde testnutý ve srovnání s dalšímy bloky? Pomalu dostávám strach, že zde neúmyslně šířím flame, jak vyrobit dobrý blok...

tak uz jsem to nahnal na web. ten sweb je ale vopruz, trva to hrozne dlouho, nez to uploadnu.
Tak tady je upravena verze:
http://sweb.cz/ruvyk/new/dangercpu.JPG
detail zvrchu
http://sweb.cz/ruvyk/new/dangercpu2.JPG
urychlovac je z plexi tl. 1cm, dirky prumeru 1mm, odizolovano silikonovym tesnenim. Jen doufam, ze si nebudu muset koupit novou pumpu, snad na to muj hydorek bude stacit :-)

Jak tlusté plánuješ dno a jak vysoké ty sloupky? Doporučoval bych 4mm dno a 6mm sloupky + pozor až to budeš uchycovat do svěráku - ať si to neohneš. 4 mm mědi se zdeformují jako prd...

plan je nasledujici: dno 5mm, sloupky 15mm mimo stred, u stredu 6mm. Az to budu chytat do sveraku, tak to sevru za dno a to se jen tak nezohne. Kdyz se pokrouti nejakej sloupek, tak to cert vem, pujde zpatky narovnat aniz by se utrhnul. Horsi by to bylo s hlinikem.
Puvodne zamysleny bylo 5mm dno a 35mm sloupky. Navic to budu rezat kotoucem o prumeru tak 20 cm a to tak, ze nebudu projizdet drazky od strany ke strane, ale udelam jen jeden zarez, takze uprostred bude nejvetsi hloubka a na krajich nejmensi. To teprve bude voda cucet, az se ve stredu ty misy bude muset rozhodnout, kam vlastne potece ;D . No kdybych nebyl v cizine, tak uz jdu objednavat matros a jdu na to :lol:

Zdravim,

No docela si veris , sice si trosku dost protirecis , cimz mi zatim pripadnes jako ze strilis od pasu bez jakychkoli praktickych skusenosti , ale proc ne , jako nejhorsi , co si zatim vymyslel je pouzit na to 8 mm fitinky , tim degradujes ten svuj zazrak opravdu hodne.

RADEK

Citace:

---

Původně odeslal RuV

plan je nasledujici: dno 5mm, sloupky 15mm mimo stred, u stredu 6mm. Az to budu chytat do sveraku, tak to sevru za dno a to se jen tak nezohne. Kdyz se pokrouti nejakej sloupek, tak to cert vem, pujde zpatky narovnat aniz by se utrhnul. Horsi by to bylo s hlinikem.
Puvodne zamysleny bylo 5mm dno a 35mm sloupky. Navic to budu rezat kotoucem o prumeru tak 20 cm a to tak, ze nebudu projizdet drazky od strany ke strane, ale udelam jen jeden zarez, takze uprostred bude nejvetsi hloubka a na krajich nejmensi. To teprve bude voda cucet, az se ve stredu ty misy bude muset rozhodnout, kam vlastne potece ;D . No kdybych nebyl v cizine, tak uz jdu objednavat matros a jdu na to :lol:

---

hm, 8mm fitinky pouzivam z jednoho prostyho duvodu a to, ze jsem je poridil na stary chlazeni. Staly me hrozny prachy, takze novy kupovat rozhodne nebudu. Co se tyce zkusenosti, rozhodne se s Tebou merit nebudu, to by tady na foru mohlo jen velmi malo lidi.
Dotaz... proc se ti nelibej 8mm fitinky? Pokud je dostatecne silna pumpa, neni problem, prutok je postacujici. A co se tyce toho, ze si protirecim... v tom, ze jsem nejprve reseni se stredem zavrhnul a pak udelal chladic s privodem doprostred? No to je tak. Kdyz jsem delal prvni chladic, mel jsem privod na stred. Pak jsem naznal, ze to nema valnyho smyslu a udelal jsem privod a odvod na stranach. To je , podle me, lepsi reseni (v pripade jendoho privodu a jednoho odvodu a takovyhodle typu chladice). Pokud se ale pouzije urychlovac, pak se z toho stava uplne jina zalezitost. No a hlavne, proc jsem se priklonil k tomuhle navrhu je to, ze me pred tim nenapadlo udelat dva odvody. Tim padem vyuziju te chladici plochy stejne, jako pred tim...
domluvil jsem
edit: Pokud mas nejaky pripominky, velmi rad si je prectu. Proto jsem to taky dal na forum, abych vedel, co delam blbe. Ono to chladit bude, to bez sebemensi pochyby, ovsem kdyz uz do toho vrazim nejaky penize, tak to chci udelat tak, aby to, v ramci mych moznosti, fungovalo co nejlip

ech... mas recht... kdyz ted na to tak koukam, tak se radsi vratim k prvnimu reseni... je to tak trochu z meritka... pomer mezi "hlavni chladici plochou" pod urychlovacem a zbytkem. Musel bych pouzit hadice a fitiky 12*2, ale to se mi nechce kupovat. No uvidime, nejak ot dopadne :-)

2Pajax : To je fakt relevantni bavit se o delte 9°C na nepretocenym Bartonu. Kolik ma 70W? To toho teda poznas :lol: Chtel bych videt ten tvuj blok uchladit 145W pri delte 9°C. Radkova Cascade to dala. A DD bloky nejsou lepsi nez Cascada, maximalne tak stribrnej TDX ale stoji ty penize za malinko lepsi vysledky? (do 1°C).

RuV: asi jsi mne nepochopil. Tou vetou jsem chtel naznacit ze u cascady voda proteka celym blokem rovnomerne.

ted ale vubec netusim, o cem je rec, na co reagujes...
ja se vubec o zadny delte nebavil, ani jsem nerikal, ze cascade od Radka je spatnej...

Citace:

---

Původně odeslal RuV

ted ale vubec netusim, o cem je rec, na co reagujes...
ja se vubec o zadny delte nebavil, ani jsem nerikal, ze cascade od Radka je spatnej...

---

to se taky Tebe netyka :wink:
pisu 2Pajax

ech, jsem si nevsimnul :-)

Jo. Při 145°C z toho moc nedostanu to je pravda. Na přetočeným bartonu (@3200+(1,825V) jsem to taky zkoušel a měl jsem proti vodě v okruhu 10,2°C. To je zatím můj nejlepší výsledek. Jsem rád, že mě nová verze cascady rozsekala >:} . Ještě na svých blocích zapracuji :wink: .
//Teď mě už taktovat nejde, nevím proč... Moje reklamovaná deska suxx.

Citace:

---

Původně odeslal Pajax

Při 145°C z toho moc nedostanu to je pravda.

---

mno to asi uz fakt nebude fungovat :lol:

njn. Mělo to být 145 W. Člověk se v té rychlosti někdy přepíše ;D .

tak jak to tady čtu nej bloky děla teda radek-B? cascade, jo? Akorat mi trochu vadi cena 1000,- CPU. Co galaxi?
http://www.galaxi.cz/cpu.html
bude propastný rozdil v teplotě ? mam CPU viz podpis takze na tom je to asi jedno, co? kdyz nemusim chladit nejakejch 140W(ala Prescott)

Citace:

---

Původně odeslal Moralles

tak jak to tady čtu nej bloky děla teda radek-B? cascade, jo? Akorat mi trochu vadi cena 1000,- CPU. Co galaxi?
http://www.galaxi.cz/cpu.html
bude propastný rozdil v teplotě ? mam CPU viz podpis takze na tom je to asi jedno, co? kdyz nemusim chladit nejakejch 140W(ala Prescott)

---

Myslím, že Radkovo jsou nejlepší, ale Galaxiho jsou taky vynikající a na tvým procáku to sotva poznáš rozdíl.

Citace:

---

Původně odeslal RuV

Muzes zvysit rychlost prutoku v chadici tim, ze umerne zmensis obsah plochy prutoku. Jenze pak se ti voda v bloku moc neohreje (a to doslova ;D ). Nevim presne, jak to presne je s rychlosti prutoku....

---

Citace:

---

"Watercooling Myths Exposed"

Myths about Water and Flow

Myth: Water must slow down to fully absorb heat.

Reality: In a closed loop, a given water molecule actually spends the same amount of time in the radiator, no matter how fast it is moving, as long as the water is indeed moving.

If this is a difficult concept to understand, think about a race car on a track. If the track is one mile (5280 ft) long and the car is driving at 60 mph, the car will spend about one second in a 100 ft stretch. Think of the 100 ft stretch as the radiator.

If the speed is doubled, the car only spends &#189; a second in the 100 ft section, but it passes through that same section twice a minute, so it spends a total of one second in the 100 ft section per minute.

....

http://www.overclockers.com/articles1088/

---

:wink:

nemel Ruv namysli nahodou Bernulliho rovnici? kdyz zúžíš hadici zvýší se rychlost,ale sniží se tlak a naopak.

Citace:

---

Původně odeslal M.K.

Citace:

---

Původně odeslal Moralles

tak jak to tady čtu nej bloky děla teda radek-B? cascade, jo? Akorat mi trochu vadi cena 1000,- CPU. Co galaxi?
http://www.galaxi.cz/cpu.html
bude propastný rozdil v teplotě ? mam CPU viz podpis takze na tom je to asi jedno, co? kdyz nemusim chladit nejakejch 140W(ala Prescott)

---

Myslím, že Radkovo jsou nejlepší, ale Galaxiho jsou taky vynikající a na tvým procáku to sotva poznáš rozdíl.

---

moje řeč. 400,- kila rozdil to je znat za to budu mit čerpadlo