Tulen a zahadne vytuhovani v urcitych programech

Tak sem se tu pred nedavnem radoval z novyho CPU-Tulene, ale cim dal vic se objevujou problemy. Vcera sem zrovna potreboval kompresnout naky video ve VirtualDUBu a po par % mi to vytuhlo. To by nebylo az tak neobvykly, jenzo ono to vytuhlo i kdyz sem vratil takt FSB na 100MHz a pameti nastavil na nejpomalejsi casovani - zase vytuh. Dokonce to zatuhne i pri brutalnim podtaktovani FSB na 66MHz.

Vzdy to zatuhne po nekolika procentech, tak do 1-2min, prestane se hejbat kurzor skratka vsechno a jedine HW reset. Zkousel sem ruzny verze DUBu pod W98 a W2000 ale se stejnym vysledkem.

Pak sem prisel na to, ze kdyz v nastaveni vypnu pouzivani MMX, SSE a pod instrukci tak to NESPADNE! Stejnej problem sem objevil i v 3DMarku 2001, tam se to nedostalo nikdy dal nez za matrix scene (na 66MHz).

Predtim sem psal ze se mi takle kousal MemTest86, alew ten se kous dycky na presne stejnech %, tady je to ruzny, ale mozna to souvisi.

Naproti tomu Q2, nebo UT sem na tom paril pri FSB133 a zadnej problem nebyl, tak to mi je fakt zahada :?:

Jo jen podotykam ze se starym CPU coppermine 850@1133 tyhle programy fungovaly bez problemu...

si si uplne isty ze je pamet ok? a inak tualatin ma zrejme aj ine naroky na napajanie, cize doska allright?

a co zdroj? nemas vykyvy vcore?

řekl bych že to bude asi v napájení CPU

Premeraj si spoje...

Obzvlast PowerGood + VttPowerGood.

Pit> Spoje sou poctive propajeny dratkem, zadnej lak, v tom bych problem nevidel, hlavne by to nezaviselo na MMX/SSE

MadCAP> Jo pamet je OK, krome memtestu projede vsema testama co sem zkousel, a ten memtest s copperminem jel taky.

O tom napajeni sem uz taky premejslel. Asi ma Tulen veci naroky na Vcore a tahle deska holt na to nebyla dimenzovana. Ale zase mi je divny, ze by Tulen i na 66MHz FSB zral vic jak pretaktovanej coppermin. No jesi se mi povede zprovoznit toho Abita od Overa, tak to zkusim v nem a uvidim...
Skoro mw ale napada, jesi neni spatnej primo CPU (i to uz se tu myslim nekomu stalo) je mi divny ze to takle tuhne jen pri intenzivnim vyuziti MMX/SSE. Nebo je mozny ze tyhle instrukce vyrazne zvysi spotrebu?

to vyzera na kondy... aspon u mna sa to takto prejavovalo :)

Citace:

---

Původně odeslal e1

to vyzera na kondy... aspon u mna sa to takto prejavovalo :)

---

To nevylucuju, desku uz mam 5 (ano slovy pet) let, celekm se v ni vystridaly 300A,C766,C850 a T1100. Blby je ze tyhle veci kapacity uz na multimetru nezmerim.

Ano aj podla mna to vyzera na kondiky, mne sa to tiez stalo a znizoval som frekvenciu a zase bum ... a potom som rozobral komp a kukam ... nafuknute, vytecene, aj teraz tam mam 1 zly kondik, ale ide.

RayeR:

Mne to blbo, ked som mal zle spojeny PwrGood s VttPwrGood a In Order Queue Depth v BIOSe nastaveny na 8. Bud to neslo, alebo vytuhavalo.

A tak isto potom, ked sa mi ponafukovali kondy. Mal som ich nafuknute uz s Copperom (566 at 850), ale islo to bez problemov... Prechodom na Tulen sa mi ale ponafukovali rychlejsie a u mna to sposobilo, ze po prepnuti z textoveho do graf. modu graficka karta zhasla a koniec, takze som si spociatku myslel, ze je zly moj Radeon :o

Něco takového se stávalo mně, když jsem dal Athlon XP Thoroughbred B0 na desku Abit KT7 v1.1 (... která ho taky oficiálně nepodporuje). Systém jede relativně OK (občas problémy se zapínáním), ale občas se náhodně resetne - a to fakt náhodně, někdy jede třeba hodiny zcela OK, jindy resetuje po pár minutách.

MMX a SSE určitě zvýší spotřebu, ale podle mě ne tak moc, aby to způsobilo zátuh - pokud ti to dělá i při nižších frekvencích, tak je to zcela vyloučené. Spíš bych to viděl na nějakou HW nekompatibilitu.

Citace:

---

Původně odeslal Eagle

MMX a SSE určitě zvýší spotřebu, ale podle mě ne tak moc, aby to způsobilo zátuh - pokud ti to dělá i při nižších frekvencích, tak je to zcela vyloučené. Spíš bych to viděl na nějakou HW nekompatibilitu.

---

No to si myslim taky ze rozdil spotreb s/bez MMX+SSE je mensi nez
rozdil spotreby 66/133MHz (coz se odrazi i na teplote)... Navic jak sem psal, paril sem na tom UT celej vecer (na 133), topi to sice, ale netuhlo to. Pak pustim Vdub a je to za minutu mrtvy - TO je na tom to divny. Kdyby to bez rozdilu tuhlo i v jinych appz, tak by to bylo jasny. Na druhou stranu, pokud by to bylo nakou nekompatabilitou/chybou tak bych cekal ze se to sekne pri opakovani komprese stejnyho videa opet ve stejnym miste. Ale ono ne, je to pokazdy trochu jinde, s nizsim taktem to vydrzi dyl ale pak to taky padne. Jo jeste dodavam, ze microcode sem samozrejme do BIOSu dodal a je nacteny spravne. Fak todle sem este nezazil.

Pit> Co je presne zac ta "In Order Queue Depth" opsna? Nic takovyho v BIOSu nemam, co se tyce kolem CPU, tak muzu max. vypnout L1/2 a s/n.

Jinak uz sem sehnal kondy do Abita, takze az to prepajim tak to vyzkousim v nem.

Citace:

---

Původně odeslal RayeR

Pit> Co je presne zac ta "In Order Queue Depth" opsna? Nic takovyho v BIOSu nemam, ...

---

google :) http://www.rojakpot.com/default.aspx...var1=0&var2=98

Ked ho mam "vypnuty" (1), tak je vykon tak 30-50% oproti "zapnutemu" (8 ).

Taky detail... Skusal si VirtualDub 1.5.10 alebo 1.6.xx ??? Pretoze 1.6 je shit, ktory mi random sem-tam padal... (ale nepamatam, ci sposoboval aj vytuh).

In Order Queue Depth určuje délku fronty při přístupu k pamětem (nebo k FSB? už nevím). Změníš to WPCREDITem na D0/B0/F0 přepnutím do 4byte zobrazení, offset 50-53h, bit 2. Jednička znamená délka fronty 8, nula znamená délka fronty 1. Pro výkon je ideální co nejdelší fronta.

Jo dik, no parave ze sem mel 1.5.10 a kuli tomu tomu sem zkousel 1.6.1 a 1.6.2 ale porad to samy. V 1.6.2 nejak divne funguje cropping - ukaze se to az po zavreni okna a jeho znovu otevreni (ve video/filters) coz v 1.6.1 nedalo, ale to je fuk.

EAGLE>
Vyzkousim. Hele ted me napada, jesi treba BIOS nejak jinak neprenastavil registry chipsetu, protoze CPU detekuje jako PIII. Mozna by stalo za to porovnat nastaveni registru s C850 a T1100. Daj se necim pohodlne dumpnou registry chipsetu do souboru aby to slo rychle porovnat?

EDIT: asi bude stacit printscreen ne?

HWiNFO 32 pre DOS -> utilita GETPCI
BTW. Mne to tiez ukazuje Pentium III

Mne to tiez ukazovalo PIII 693MHz (pricom realna frekvencia bola 1466.7MHz) ... Po uprave modbinom a BIOS patcherom uz mi to ukazuje Intel Celeron Tualatin 1466MHz ;D

Nejde o ten zobrazeny nazev, ale o to jesi se treba nejak jinak nenastavuje Chipset.

Pit> muzes rict neco bliz o tom jaks to modnul? Ja sem se v tom hrabal rucne (v awardext.rom), disasembloval, nasel i nakou cast kodu kde se vypisuje "MHz" ale ne primo tu detekcni funkci. Pak sem se na to vykaslal. U starsi verze BIOSu sem to mel, aby se mi spravne vypisoval ten C850, ale pak vydali novejsi BIOS, ktery uz to opravil. V nem je ten kod awardext.rom ale uplne odlisnej od predchozi verze, takze ten puvodni postupnesel pouzit.

http://www.rom.by/
Ale upozornujem, ze to obcas poserie BIOS.

Ted sem tam zrovna byl, no koukam ze ta opsna bude naka prasarna

"/c - manual add CPU Name (will be displayed for ALL CPUs!)"

To ja sem to mel vymakany ze se mi ta frekvence vycitala z PLL, takze to vzdy ukazovalo real hodnotu. A multiplikator se da zasnajit v MSR. Ale problem je tam ten svuj kod naimplantovat, resp. najit to spravne misto.

Myslim, ze ide aj bez toho, ale ono je to cele hrozny bordel. Prida to nejaky modul, ktory sa pri inicializacii BIOSu hrabe v jeho kode. Niektore BIOSy to nepreziju (total death - treba preflashovat), mne to zase na PC Partner TXB820DS nerobilo nic - tvarilo sa to ako keby som to vobec nepouzil.

Nastavení lze vytáhnout z WPCREDITu do texťáku volbou Copy a pak CTRL-V. Sice současně jen pro jedno zařízení, ale to už je formalita.

no az pridu dom, tak se na to podivam. Ale este jedna vec - nemodifikuji takle nahodou registry chipsetu samy windows (minimalne ovladace IDE a AGP)? Ja jen ze jesi by to nebylo lepsi tim PCI dumpem pod cistym DOSem. Ale zkusim oboji, to je par minut.

Jinak neni pro me problem udelat ROM modul, kterej treba nak ty registry prenastavi, kdyz bude potreba.

Některé ovladače je skutečně modifikují. Tobě to ale padá pod Windows, tak bych se soustředil na to, co je jinak pod Windows.

IDE driver by sa mal hrabat len v registroch IDE radica, AGP na tom bude asi nejako podobne. Kazdopadne by nic nemalo menit nastavenia vselijakych casovani a pod.

taky me to zacalo presne to same delat - vytuh v ruznych programech na ruznych mistech. Vetsinou vytuh, ale nekdy i modra smrt. Mam v tomhle compu tulene 1.2 v BX Masteru na upravene redukci. Nepretaktovano. Mam tuseni, ze problem byl v pametech - jeden modul ze dvou byl jednostranej. Vymenil jsem ho za dvoustranej aby byly oba podobny a vypada to, ze problem je pryc.
Taky jsem snizil napeti CPU z doby, kdy jel pretaktovanej na defaultni.

Citace:

---

Původně odeslal homberg

taky me to zacalo presne to same delat - vytuh v ruznych programech na ruznych mistech. Vetsinou vytuh, ale nekdy i modra smrt. Mam v tomhle compu tulene 1.2 v BX Masteru na upravene redukci. Nepretaktovano. Mam tuseni, ze problem byl v pametech - jeden modul ze dvou byl jednostranej. Vymenil jsem ho za dvoustranej aby byly oba podobny a vypada to, ze problem je pryc.
Taky jsem snizil napeti CPU z doby, kdy jel pretaktovanej na defaultni.

---

to by mohlo byt, BXmaster je dost vybiravej na pameti ... mam dva a rozumny pouzitelny jsou infineony nebo microny

To asi nebude muj pripad, mam tem jedinej oboustranej modul 256M kterej dotedka s C850 slapal jako hodinky. BSOD to nehazi, vytuh je vzdy nahly proste se to cely jen zastavi a konec... Neska se snad dostanu podivat na ty registry. Napeti tam mam 1,55V (v realu asi 1,53V)

Viem, ze je to vysoko nepravdepodobne... Ale nemoze to byt zdrojom ???

& kondy mas premerane ?

Ve zdroji sem menil kondiky zrovna o vanocich, ty na desce sem zatim nemeril.

IMHO to napajanim nebude, ked to robi aj pri 66MHz a Coppermine to nerobi ani pri pretaktovani...

Ty pyco, tak to byl neska zase den...

To porovnani registru uz bohuzel neprovedu, protoze jsem prave zistil, ze mul mily coppermine zahadne prestal fungovat. Odpoledne sem ho vytah z polystirenu (klid, na povrchu je alobal) ze zdi ze ho teda prubnu. Dam ho do redukce a do kompu a ono to nejede. Jumpery byly nastaveny dobre, nekolikrat sem to porhazoval z jedny redukce do druhy a porad nic, jen se mi zdalo za nejak vic topi. Pritom od ty doby co sem ho vymenil za tulene, sem ho do zadny jiny desky nestrkal, nechapu...

Pak sem konecne opravil toho Abita BX-133 od Overa, tak sem to nes ke kamosovi (kuli ATX zdroji) na vyzkouseni. Napred sme zkusili jeho C700/66, desla najela. Tak sem tam dal tu svou 850, zapinam a zas nic, jenze po par vterinach najednou vidim jak z MOSFETu na desce stoupa cmoudik!!! Okamzite sem vyrval snuru ze zdroje, ale pozde :((, Takze sem to sel domu prepajet (BTW de to peeekne blbe, deska hrozne odebira teplo, nez se to prohreje tak je to vecnost). 60N03L sem nemel, tak sem tam dal 55N03L z jedny mrtvy desky. Tak zas ke kamosovi, napred sem pro jistotu zkusil zas tu jeho C700 a pak Tulene. Tulen jede, default Vcore deska nastavila na 1,3V takze se neupek. Ale uz nebyl cas na testovani, takze sem to videl jen v BIOSu.

Mno zda se, ze snad abit je v poradku, takze koupim nakej ATX zdroj a budu pokracovat, ale jesi se ten Tulen bude kousat i tam, tak uz se naseru!

[EDIT]:
Tady par fotek z operace Abit ressurection:
http://www.volny.cz/xfer/4all/abit
vymena elytu a pridani keramickejch blokovaku. BTW Abiti tady keramikou nak setrili, v prostoru uvntr soketu bylo spousta neosazenejch pajecich plosek na SMD keramiku, tak sem je tam frknul

Citace:

---

Původně odeslal RayeR

Tak sem tam dal tu svou 850, zapinam a zas nic, jenze po par vterinach najednou vidim jak z MOSFETu na desce stoupa cmoudik!!! Okamzite sem vyrval snuru ze zdroje, ale pozde :((

---

To som tiez videl - na Abite BE6-II (takmer to iste ako BX133-RAID, ibaze so Slotom 1) - a zdroj sa vypol skor, ako som to stihol ja, ale aj tak uz bolo neskoro. Najprv som vymenil len 1 MOSFET (druhy vyzeral byt dobry), ale po zapnuti sa to odpalilo znovu :evil: Potom som vymenil oba a uz to islo.

Citace:

---

Takze sem to sel domu prepajet (BTW de to peeekne blbe, deska hrozne odebira teplo, nez se to prohreje tak je to vecnost).

---

To je pravda, skoro som trafopajku znicil, kym som to tam dostal. Ale aspon je jasne, preco tam nie su ziadne chladice :-)

JJ, raci sem vymenil oba. Oni sou zapojeny v mustku (z uzlu pres civku na ty kondiky) takze kdyz se jeden slusne (horni mel 0 ohm mezi vsema nohama) tak ten druhy dostava pekne na pr.del. Este by me zajimalo, jakou by meli mit normalne teplotu pri napajeni Tualatina, kdyztak na ne zkus maknout jak sou zhruba teply. Bevim jesi ma P2B uz mustkovej regulator, ja mam na Octeku jen jeden tranzistor a ten je uplne studenej. Zato na tom abitu se to ohralo, ted badam jesi ty novy FETy nejsou nak moc horsi, treba v rychlosti spinani a pod (60N03->55N03).

Wau, tak uz frcim na Abit BX133-Raid.
Memtet86 projel celej, dalsi testy zejtra...
Jo a hned sem si vsim jedny veci - CPU ma najednou jen kolem 38 stupnu (po konci memtestu), skutecne i na dotek je znatelne chladnejsi nez byl v tom octeku - pritom napeti stejny-1,5V a FSB zatim na 100MHz

EDIT: Tak 3D mark prosel taky v pohode...

Problem 'vyresen'.
Takze vod ty doby co jedu na novy desce Abit BX133-Raid, tak je to naprosto stabilni, takze na 99,99% byl problem nekde v ty stary desce. Mozna to nestihal ten zdroj pro Vcore, tam neni mustek, ale jen nakej s jednim MOSFETem.

Navic sem si vsim, ze tedka CPU mnohem min topi, bezne mam 40C (FSB133), pri nejveci zatezi-prime95 44C. To je o 20C min jak na stary desce. Pritom Vcore bylo nastaveny samozrejme spravne. Tohle neni nejak nikdo schopnej vysvetlit. Mozna by bylo zajimavy udelat nakou anketku, aby se zistilo, jesi je to jen problem Slot1 desek s redukci, nebo i FCPGA.