-
Podvod na uzivatele jmenem FUP
V posledni dobe se nepekne rozmohl reklami / marketingovy trik pojmenovyna FUP - Fair User Policy. Neco jako "definice feroveho uzivatele". (podle me se spis jedna o politiku typu "Fuck User Policy"...) O co v kostce jde? Jde o to, ze vam provier proda linku, ale de-facto definuje zpusob, jakym ji smite vyuzivat (nejlepe - zadnym...). A to tak, ze vam urci, kolik maximalne muzete prenest dat za dane obdobi. Tim vlastne omezi vase moznosti na internetu, jenz si lide vzdy porizuji na vec jedinou - stahovani dat, at jiz formou surfovani (stahujete htm, obrazky, texty, animace, programy...) ci primeho stahovani dat, jenz ostatni uzivatele sdili (nejcasteji P2P site) anebo na osvezeni stahovanim denniho pridelu z newsu, atd. Vzdy se jedna hlavne o stahovani.
Ale na tohle vsechno muzete s FUP rovnou zapomenout.
FUP tvrde a nekompromisne popira zakladni princip kazde sluzby - platime za NECO. Tady za urcitou rychlost pripojeni do netu. A aplikace FUP z reklamniho cisla rychlosti dela smesne a nepodstatne numero. Pokud ISP proste spoleha pri dimenzovani sve site a konektivity na to, ze vetsina uzivatelu nebude rychlost, jenz nabizi, vyuzivat na 100%, tak je to spise podvodna firma nez seriozni. Urcite procentu uzivatelu bude proste sluzbu na onech 100% vyuzivat - a proc take ne, vzdyt si za tu rychlost plati, tak proc by ji jako nemeli vyuzivat? Kdyz ji nemaji vyuzivat, tak proc maji vubec za pripojeni k netu platit? Ja odmitam platit za neco, co nemuzu vyuzivat a pokud shledam, ze je k memu prospechu to vyuzivat na 100% rychlosti, za jakou si platim (oooo, ta drzost, chtit pouzivat neco, za co platim :blink: ) tak nevidim duvod, proc by mi v tom melo byti braneno FUPem. Za sve penize na to stahovani mam narok, ne?!
Kdo si naivne mysli, ze s nejakym rekneme 20G limitem bude zavodou, se seredne plete a ma velmi spatny odhad, kolik dat mu pres modem (tam i zpet) opravdu protece... A jakmile protece, vrati se do doby kamenne s povetsinou 64/64k rychlostmi, dnes nedostatecnymi byt na pomale surfovani - web se zkratka vyviji a data BUJI. Doslova a dopismene. Kazdy FUP limit bude vzdy maly. A jak data den ze dne buji vice a vice, budou i ony FUP limity vice a vice nedostatecne. A jejich razantni zvysovani nejak nepozoruji...
Varovani - jakmile provider zavede jednou FUP, uz nikdy se od nej neupusti - pokud se nedostane do vaznych problemu s nezajmem o nabizenou sluzbu... Coz treba v nasem malem meste Prerove spise nehrozi, nez hrozi. Ledazeby se firmy, nabizejici bezdrat konecne vzpamatovaly... :|
Proc vlastne ISP zavadi nejake formy FUP? Inu proto, ze se snazi dosahnout stavu "idealniho uzivatele". Idealni uzivatel je ten, jenz plati za pripojeni, ale linku nevyuziva, maximalne obcas na nejaky mail nebo tak, ale nic opravdu nestahuje, linku tak nezatezuje a ISP nema problemy s mnozstvim provozu a nic ho netlaci navysovat svou konektivitu a zlepsovat stav vnitrni site a jeji dimenzovanost.
Spoleha se na to, ze FUP je napsana malinkym (anglani na to maji krasny vyraz "fineprint") pismem na konci nekolika stranek smlouvy, pokrytych beznymi zvastiky a ze neovlivni rozhodovani budoucich uzivatelu o tom, jake si poridit pripojeni. Pocita se proste a jasne s neznalosti az blbosti zakaznika. V urcitych lokalitach k tomu muzeme pridat monopolni postaveni, viz nase mila KTV, o jejiz monopolni povaze me poucil osobne jeji reditel... :( Viz. http://trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=6&t=15
ISP se casto ohani pojmy jako "stahovac", "extremni vytizeni pripojeni" a podobnymi, aby zamaskoval fakt, ze nabral jiz prilis mnoho uzivatelu na nizkou kapacitu/dimenzovanost linky, a ze ta jiz prestava stacit. Je nabiledni, ze jde o penize. ISP preferuje penize v jeho kapse, takze je treba na papirove co nejsilnejsi pripojeni (viz nedavne navyseni chella na 4MBi a NETboxu dokonce na 8MBi) nalakat co nejvice uzivatelu, aniz by tito pretizili poddimenzovanou sit/konektivitu do netu... No, nasadime FUP a je to!
Otazkou je, proc bychom my, uzivatele, jenz platime za pouzivani internetu ke stahovani dat, meli tyhle pokoutne praktiky tolerovat.
Neporizuji si rychlou linku lide nahodou na to, aby stahovali data rychle, cize jich mohli/stihli stahnout HODNE/VIC?!
Zkuste se na vec podivat ocima prodejce automobilu. Ano, prodame vam tady to BMW, nicmene ma vestaveny omezovac, takze plnou rychlosti s nim muzete jet maximalne jeden den za mesic... :D A kdyz to udelate, jako ze to udelate, tak zbytek mesice vam pojede jako ten Velorex :) (pro neznale, je to trikolove vozitko s tusim 250ccm motorem z motorky a "karoserii" to ma z plachtoviny :lol: ...hezky to ekvivalent 64/64 linecky po FUP limitu...)
Vsechny argumenty co jsem od provideru kdy slysel byly zalozeny na recech, ze za tu cenu se neda poskytovat linka bez FUP omezeni.
Co nam tim rikaji? Ze oni vlastne nemaji hardware na to, tyhle rychlosti poskytovat, ale presto je nabizeji. Proc? Opet - jako vzdy - penize. Nalakaji uzivatele na super rychlosti ve smlouve a pak ho hezky skrouhnou FUPem a nazdar, mladej. Zaplatil jsis zrizovaci poplatky, pripadne smlouvu na urcity minimalni cas a mas to... <_<
Ne, ze by nabizeli o neco (tak polovinu konektivity... :) ) slabsi linku, ale bez FUPu... FUP je totiz pro ISP nesmirne vyhodny - tlaci uziatele k necinnosti. Si nahodte 64/64k rychlost a uvidite, jak "cinni na netu budete"...
S FUP tu zacal Terorcom a je videt, ze ostatni se toho rychle chytnuli. Okradat uzivatele se nestydi nikdo. Je zde jasne videt negativni vliv teto firmy na cely stat. A je to, jako kdyz vypustite dzina z lahve - i kdyz FUP uz dnes tusim vetsina ADSL provideru neuplatnuje, ostatni se ho jen tak vzdat nehodlaji a zacina zavod, kdo nabidne linku, na niz se bude dat FUP limit rychleji vysosnout... :( Uz se to pomalu da pocitat na par desitek HODIN - cize - situace je vazna.
Jednotlivi ISP se snazi konkurenci trumfnout vyssim cisilkem, ale misto aby z toho uzivatel neco mel, tak na nej nasadi FUP, cimz mu ve vetsine pripadu na 3/4 mesice (20G mi na vic jak tyden nestaci ani nahodou - a co kdybych mel 4Mbi linku! To by bylo na hodiny!) nabizi "desive rychly" 64/64 net, protoze "prekrocil limit"...
Co takhle streaming videa? Na jak dlouho videa, ve slusne kvalite, mi ten FUP des asi tak vystaci, co myslite? Ze streamovat video nemuzu...? Tak k cemu si platit "rychlou" linku, kdyz ji vlastne k nicemu nemuzu vyuzit?
Kdyz v Nemecku, Spanelsku, Britanii, USA, Koreji a dalsich (s vyjimkou jednech magoru v Rakousku, od kterych si Terorcom vzal priklad) statech o FUP nic nevi, proc bychom tenhle nesmysl meli zavadet tady?
Nejen, ze to vraci propojeni do doby kamenne, ale hlavne to znepruhlednuje trh a (nepochybne zamerne) mate lidi. Nemluve o tom, ze ISP casto FUP uplatni jeste pred dosazenim limitu, jaksi preventivne - a hadejte se s nm... Uz jsem si vsiml, jak spatny maji, co se mnozstvi "protecenych" dat odhad lide, jenz net maji a to uz nejaky patek. Jak na tom asi muze byt pan Novak, jenz o netu slysel v TV a od kamaradu, kdyz mu nekdo (damy v pasazi? :)) rekne, ze 20G je 10 filmu a ze to je mooooc a moooooooooc dat a ze to v zivote nesosne? ...ono jsou to take jen 2 filmiky v HDTV kvalite - aneb data buji a FUP limity jsou neunosnym prezitkem z dob, kdy si ISP jeste nemohli (nechteli?) dovolit dostatecne dimenzovat sit a konektivitu.
Ty doby ovsem jiz davno davinko minuly, takze co ze tu ten FUP stale strasi?!
...zrejme nenasitna lacnost po lehce vydelanych penezich vladne ceskem internetu stejne, jako ceskemu podnikani - a zrejmne jen proto, ze lide jsou stadovite ovce, neschopne razne akce, a na FUP kyvnou.
Lidi, proc jste takove ovce? :(
-
Naprosto s tebou souhlasim ..vse co si tu napsal je logicka absolutni a bohuzel smutna pravda...smutnejsi je ze tuto pravdu musi zmenit to stado ovci ... jenze to stado se ne a ne probrat a poradne to tem hajz*lum co poskytuji net zavarit
problem je jeste v tom ze by se to stado muselo zbourit cely a to se nikdy nikomu nepovede ...
ja mam ADSL od tiscali ..co se tyce ryhlosti tak to jede ale musim se strachovat o kazdy data...pritom platime 1600 za 512ku protoze mame starou smlouvu na dobu urcitou (2 roky) a ta se dosti tezko vypovida... :evil: (platit odstupny se mi opravdu nechce)
je to jen a jen o tom ze cesky podnikani je zalozeno na tom "nahrab si co nejvic muzes" :roll:
-
Mno, to je sice zajimavy clanek, ale zajimalo by me, jak se nemam chovat jako ta ovce, kdyz u me je jenom chello ??? BTW ja si s limitem 20GB v pohodicce vystacim, a to jsme na te siti 3. Nevim totiz, kam bych to ukladal a taky CO bych tam porad ukladal :roll: A jak mluvis o te konektivite ISP do netu, tak to je bohuzel pravda, ale treba ja se svymi 2Mbit od chella mam furt rychlejsi net nez treba cely slavny brnensky VUT na Cesnetu - takze nevim...;) A navic nemam viry :)
-
No to se jeste s FUPem muzete radovat!! Ja mam 64kbs a ted nam jeste chteji zavadet FUP :eek: Asi nekdo spadlu na hlavu z tretiho patra, ale co clovek nadela, kdyz neni konkurence :|
-
A co treba NETBOX 2048/256 kb/s za nejakych 560 Kc za mesic bez omezeni? To se mi nezda jako nefer nabidka, i kdyz samozrejme s touto firmou zkusenosti nemam. Ja mam net od TRINITY (www.trinityczech.net) a mam rychlost, jak je napsano v popisku.
TAkze predpokladam, ze to co mam a mam z tim dobre zkusenosti, je asi super! Hlavne zadny omezeni! ;D Takze asi prestavam zavidet ostatnim, co maji tyhle extremni rychlosti, kdyz je maji takhle omezeny! 8-) 8-) DJ" 8-) 8-)
-
trodas:
precet jsem to cely a ......no, na jednu stranu mas pravdu. jenze podle me se na to divas jen ze sveho pohledu. normalni uzivatel si bohate vystaci s limitem kolem 10-20GB/mesic. a tohle je opravdu nazor "stahovace". dalsi vec je, ze je jen na tobe, zna na FUP pristoupis nebo ne. ja taky nechapu, proc lidi chtej rychly linky, kdyz je ani tak nepotrebujou. myslim, ze rozumna rychlost je 256/64 nonstop. to na normalni praci na netu uplne staci. ja sam sedim na 100Mbit lince a ze bych mel traffic vetsi net 30GB (d/u)/mesic to ne. jinak doma mam stale 56k modem a taky mi to staci.
fakt si spis myslim, ze limity jsou prave kvuli takovejm lidem, kteri linku extremne zatezuji- naukor ostatnich. protoze normalni uzivatel by takovej trafik nikdy nemel. a mylis se, ze lidi si porizuji propojeni na net kvuli stahovani (myslim p2)- "(stahujete htm, obrazky, texty, animace, programy...)" to ti nikdy neudela takovej traffic abys pretahl limit.
-
Citace:
Původně odeslal Hardman
A jak mluvis o te konektivite ISP do netu, tak to je bohuzel pravda, ale treba ja se svymi 2Mbit od chella mam furt rychlejsi net nez treba cely slavny brnensky VUT na Cesnetu - takze nevim...;) A navic nemam viry :)
No, ja jsem jak na VUT kolejich, tak ve skole (FIT VUT) mel rychlost pristupu k internetu cca 100Mbit/s, coz uz se mi nikdy a nikde nepodari. A mel jsem to za 130 mesicne s limitem 1GB/den....
-
S puvodnim postem naprostej souhlas.
2Daso: Ale on nikdo nechce 2Mbity linku (teda tech kteri ji chteji je relativne malo). Drtiva vetsina lidi by chtela linku pomalejsi, kde nebudou pocitany data a kde se hlavne s cenou dostanou pod 1k Kc, nejlip nekde kolem 500Kc.
Mimochodem, kdyby kdokoli sel do sporu s jakymkoli ISP ohledne pocitani dat (ze je to spatne), tak ISP musi prohrat. Nebude moc takovych, kteri by meli nejake certifikovane pocitadlo dat, ktere je prislusne zabezbecene proti zmene (kdo zna, muze si predstavit pocitadla v telekomesich ustrednach).
Pro priklad, ja muzu mit kabelovku a presto mam radsi net od lokalniho ISP. Je to sice "pomalejsi" (momentalne mam garant 128 jen pro sebe + max 384kb/s), ale jediny co me omezuje v rozletu je prave ta rychlost. Navic kdykoli (vykend, pozde vecer ...) poslu SMS ze neco nefunguje, do 10ti minut mam odpoved co a za jak dlouho to bude vyreseny (vypadek kteryho si vsimnu sem zaznamenal tak 2x do roka, trebas blesk + cela ctvrt bez eletriky).
Pro predstavu kolik se toho u me nasosa. Temer kazdy mesic bych byl na FUP (do minulyho mesice to bylo max 256kbit). Ted mame 6tyho a 1/2 "limitu" v trapu (a to ta linka ma 1/10 "rychlosti" kabelovky).
Kód:
inet (eth0)
month rx | tx | total
------------------------+---------------+---------------
Mar '04 1,923 MB | 900 MB | 2,823 MB
Apr '04 14,779 MB | 8,038 MB | 22,817 MB
May '04 22,800 MB | 13,564 MB | 36,364 MB
Jun '04 14,824 MB | 8,838 MB | 23,662 MB
Jul '04 20,485 MB | 11,759 MB | 32,245 MB
Aug '04 23,982 MB | 19,477 MB | 43,459 MB
Sep '04 18,214 MB | 13,052 MB | 31,267 MB
Oct '04 8,681 MB | 5,331 MB | 14,013 MB
Nov '04 35,863 MB | 28,819 MB | 64,683 MB
Dec '04 5,399 MB | 4,452 MB | 9,852 MB
------------------------+---------------+---------------
Takze jediny FUP se kterym sem ochotnej souhlasit je, "mas tolik, kolik si zaplatil" . Pri 384kb/s se da rict, ze muj "limit" je nekde kolem 100GB/mesic (v jednom smeru) => max 200GB v souctu.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
S puvodnim postem naprostej souhlas.
2Daso: Ale on nikdo nechce 2Mbity linku (teda tech kteri ji chteji je relativne malo). Drtiva vetsina lidi by chtela linku pomalejsi, kde nebudou pocitany data a kde se hlavne s cenou dostanou pod 1k Kc, nejlip nekde kolem 500Kc.
Mimochodem, kdyby kdokoli sel do sporu s jakymkoli ISP ohledne pocitani dat (ze je to spatne), tak ISP musi prohrat. Nebude moc takovych, kteri by meli nejake certifikovane pocitadlo dat, ktere je prislusne zabezbecene proti zmene (kdo zna, muze si predstavit pocitadla v telekomesich ustrednach).
Pro priklad, ja muzu mit kabelovku a presto mam radsi net od lokalniho ISP. Je to sice "pomalejsi" (momentalne mam garant 128 jen pro sebe + max 384kb/s), ale jediny co me omezuje v rozletu je prave ta rychlost. Navic kdykoli (vykend, pozde vecer ...) poslu SMS ze neco nefunguje, do 10ti minut mam odpoved co a za jak dlouho to bude vyreseny (vypadek kteryho si vsimnu sem zaznamenal tak 2x do roka, trebas blesk + cela ctvrt bez eletriky).
Pro predstavu kolik se toho u me nasosa. Temer kazdy mesic bych byl na FUP (do minulyho mesice to bylo max 256kbit). Ted mame 6tyho a 1/2 "limitu" v trapu (a to ta linka ma 1/10 "rychlosti" kabelovky).
Takze jediny FUP se kterym sem ochotnej souhlasit je, "mas tolik, kolik si zaplatil" . Pri 384kb/s se da rict, ze muj "limit" je nekde kolem 100GB/mesic (v jednom smeru) => max 200GB v souctu.
Konecne nekdo kdo souhlasi ;D Ale spise je to dane lidmi a jejich zkusenostma s "internetem" tim myslim nabidky kvalitu sluzeb mel sem upc a nikdy vic :roll: Ted jedna cast czfree prave mam za 400 napul 768 kbit (obousmerne!!!!) to je parada potom neco uloadovat :D nebo kolik presne co se divam do netlimiteru za listopad 28 GB dohromady traffic a to "jen" hraju po netu UT a mam obcas pusteny radio sem tam nejaky video z te hry net, chat , icq dc++ ale to spis minimalne....sakra nejak by mi limit nestacil a to si myslim ze jsem "bezny" uzivatel :-) Kdyby mi nekdo pocital jeste to co projde siti ze ktere pripadne taham cokoliv tak by to byly zajimave objemy dat 8-)
-
Citace:
Původně odeslal daso
trodas:
precet jsem to cely a ......no, na jednu stranu mas pravdu. jenze podle me se na to divas jen ze sveho pohledu. normalni uzivatel si bohate vystaci s limitem kolem 10-20GB/mesic. a tohle je opravdu nazor "stahovace". dalsi vec je, ze je jen na tobe, zna na FUP pristoupis nebo ne. ja taky nechapu, proc lidi chtej rychly linky, kdyz je ani tak nepotrebujou. myslim, ze rozumna rychlost je 256/64 nonstop. to na normalni praci na netu uplne staci. ja sam sedim na 100Mbit lince a ze bych mel traffic vetsi net 30GB (d/u)/mesic to ne. jinak doma mam stale 56k modem a taky mi to staci.
fakt si spis myslim, ze limity jsou prave kvuli takovejm lidem, kteri linku extremne zatezuji- naukor ostatnich. protoze normalni uzivatel by takovej trafik nikdy nemel. a mylis se, ze lidi si porizuji propojeni na net kvuli stahovani (myslim p2)- "(stahujete htm, obrazky, texty, animace, programy...)" to ti nikdy neudela takovej traffic abys pretahl limit.
Definuj slovo normalni uzivatel. Moja definicia => Normalny je ten, kto sovju linku vyuzije na 100% (ked uz si za nu raz plati). Podla mna ten uzivatel ktori plati za nieco a nevyuziva to, je nenormalny. Lenze tychto (podla mna nenormalnych) uzivatelov je vacsina, taq sa ponovom definuj ako normalny uzivatel a potom uz nemaju problem vymyslat nieco take ako je FUP. Pricom zabudaju na toto: priemery uzivatel sa NE= normalny uzivatel!!! Taqze s tvojim nazorom mozem len hlboko nesuhlasit.
Mimochodom rozmyslam nad chellom, a velmi sa bojim toho, ze aj u nas bude FUP, a ked budem mat viazanu zmluvu na rok... :?
-
2trodas : Muzu se zeptat, jaka je tedy bezna rychlost kterou mas? download/upload? Ne co je ve smlouve, ale jak ti to beha? Sem se to nejak moc presne nedocetl...
EDIT : A taky kolik za to platis?
-
FUP a pohled spravce komunitni site
No panove, kdyz tu brecite ze je FUP spatny, ale tak proc si nekoupite zarucenou konektivitu ??? .
Nase OS si kupuje zarucenou konektivitu, kterou si delime mezi nase cleny. A protoze jsou takovi, keri kaslou na slusne chovani na spolecne siti, zavedli jsme take FUP.
Mame jasne podminky, kdy se se co a jak rychle smi stahovat, kdo nechape je potrestan tak, ze se mu snizi strop na 128kbit/s nebo pri dlouhodobem porusovani a neochote resit na 64kbit/s z 3-5.5 MBit/s maxima. (za 500,-/mesicne)
Jedine s cim souhlasim je to, ze kdyz si kupuju linku jako zarucenou, a pak se zavadi FUP, musim mit moznost takovou linku odmitnout.
-
Citace:
Původně odeslal tosuja
No, ja jsem jak na VUT kolejich, tak ve skole (FIT VUT) mel rychlost pristupu k internetu cca 100Mbit/s, coz uz se mi nikdy a nikde nepodari. A mel jsem to za 130 mesicne s limitem 1GB/den....
1GB za den? Kdes na to prisel? To uz i na kolejich je FUP???
-
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal hwsoft
Jedine s cim souhlasim je to, ze kdyz si kupuju linku jako zarucenou, a pak se zavadi FUP, musim mit moznost takovou linku odmitnout.
No a to je prave ono ...kdyz si podepises smlouvu na 2 roky a odstoupit muzes jedine vypovedi s tim ze zaplatis ISP na 3 mesice dopredu u me tedy 1600x3 = 4800,- jen za to ze odstupujes ...no tak to asi neni neco v poradku ne...soudit se snema nema cenu protoze by to u soudu vyhrali ...maji dukaz smlouvy...jenze u me v te smlouve neni o FUP ani zminka tu si upravili a ani nemeli tu vuli to sdelit nejak ...na to sem dosel az me spomalilii... :roll:
jde mi o to ze v tomto statu se budou provadet nekale praktiky stale...
a jak rikas porid si garantovanou linku ...tak mi navrhni nejakou solidni firmu v Brne kde urcite nezavedou FUP...
a to to FUP jeste nedodrzujou protoze clovek nema ani paru kolik prenese dat v poslednich 30 dnech...(ja mam tiscali tam zavedli nastesti podporu kde mi to ukazuje kolik jsem jiz stahl a kolik % z celkoveho limitu mam stazeno...ale i tak to ISP docela sidi ... :evil: ..jednou me dokonce odstrihli uz kdyz jsem mel 6,5GB z 10Gb a na tiscali mi rekli ze sem limit za poslednich 30 dnu davno prekrocil...ale proc teda jejioch meric ukazuje jen vzdy od noveho mesice :roll:
do zari to vytrpim ale pak uz si ADSL neporidim ani omylem :!:
-
Na kolejich nebyl a snad zadnej FUP neni. Je tam prachsprostej limit na data (a skoro dycky byl). Respektive je to o tom, ze pokud prokazes ze tech 10TB dat si potreboval v ramci svy semestralky pro vyzkum/vyvoj/ ... cokoli v ramci studia, tak si klidne 10TB prenyst muzes. Kdo ten limit preleze nejak extreme, tak se to snim resi (varovani) a pokud se nekroti, tak je proste odpojenej od site (trebas na semestr). Tolik na kolejich CVUT.
2hwsoft: To delam, jen je u nas problem, ze ta bezna konektivita stoji tolik co ve svete zarucena. Proto si lidi pres me (zadny $$ z toho nemam) muzou koupit inet za 500,- maj garantovanou 64kbit linku + navrch -> oo (maxima linky). Jen by to chtelo tech lidi presvedcit aspon 50, aby se dala koupit poradna linka (10Mbit a vic). Pak se da domluvit rozumna cena, ze by ta 64kbit linka stala trebas 100Kc, coz je IMO odpovidajici cena.
BTW: Nevim co resis s FUP, od toho je HTB/CBQ, kazdej dostane svuj dil. FUP musis delat JEDINE v pripade, ze se chovas jako nasi ISP => slibujes lidem neco, co nejses schopnej realizovat. Ja nic neslibuju, ja jim dam garantovanou rychlost a reknu jim, ze jim to muze (s vysokou pravdepodobnosti) jet rychlejs (i radove). Ale uz neresim ze nekdo sosa 24/7 a nekdo dalsi si pride na moment zabrovsit a zrovna mu to rychles nejede. To je bonus, pokud to chce mit zaruceny, muze si priplatit za vyssi rychlost.
2e1: jj to je jako kdyby nekdo natankoval plnou a pulku rozdal bezdomovcum, at si taky zajezdej ;) . Naco je mi linka, kterou nedokazu vyuzit ? Rychlost browseni sou kecy, browsit muzu tezce vpohode na 64kbit lince (pokud ji se mnou nesdili dalsich 50 lidi).
Celej problem spociva v nasledujicim:
Sem ISP => prodavam konektivitu => nakoupim (pominme nesmyslnost samotnyho "prodavani internetu") , prirazim +- neco a prodam. Takze nakoupim 100Mbit za +- 100kKc, mam naky naklady na router + pripadne kabely + nakej ten jeden zamestnanec = dejme tomu sakumprask 200kKc S rozumnym ziskem to prodam za 250kKc.
Kdyz to rozprodam po kouscich, tak to prodam za dejme tomu 300kKc. Mno jo, takze sem 100kKc v+. Jenze koukam a vidim, ze spicka je nekde kolem 60% a bezne je linka zatizena tak z 30% a zde zacina nas problem.
Dostanu napad, to prodat jeste par lidem, vzdyt to nikdo nepozna. OK, pokud se budu ridit nejakou statistikou (pripadne sou na to primo rovnice), klidne to muzu udelat. Cim rychlejsi linka a cim vic lidi, tim vetsi vejvar, protoze muzu vic agregovat.
Jednoho krasnyho dne se dostanu na +-100% zatez linky. A ted bych mel tedy investovat do linky dalsi. Jenze jak tak sleduju grafy, tak vidim ze nejakych 15% klientu mi dela >60% trafficu. Tak si reknu chmmm, stim neco udelam a nasadime FUP. Jen sem nejak zapomel, ze tahle rovnice bude platit vzdy a navic s vysokou pravdepodobnosti i ti, kteri stahli sotva 10% pomyslneho limitu stahnou ted limit cely. Takze ve finale sem nasral lidi (i ty ktery to vlasne "neomezi") a posilit linku musim stejne. A pokud by fungovala konkurence jako jinde v Evrope, tak v tomhle okamziku jsem prisel o 60% klientu.
Pr2: Znam cloveka, kterej si poridil WiFi do firmy. ISP nebyl schopnej to udrzet v provozuschopnym stavu. Takze nasledovala zmena ISP s tim ze ac podle netu maji oba +- stejny ceny, tak ma za 1/2 cenu dvojnasobou rychlost.
=> lepsi maly ISP, se pro ktereho jste partnerem pro jednani, nez moloch, ktery vam ani nezvedne telefon kdyz neco potrebujete (nevim jak ted ale viz Karneval/TES/kdovijakejdalsibordel).
-
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
No a to je prave ono ...kdyz si podepises smlouvu na 2 roky a odstoupit muzes jedine vypovedi s tim ze zaplatis ISP na 3 mesice dopredu u me tedy 1600x3 = 4800,- jen za to ze odstupujes ...no tak to asi neni neco v poradku ne...soudit se snema nema cenu protoze by to u soudu vyhrali ...maji dukaz smlouvy...jenze u me v te smlouve neni o FUP ani zminka tu si upravili a ani nemeli tu vuli to sdelit nejak ...na to sem dosel az me spomalilii... :roll:
jde mi o to ze v tomto statu se budou provadet nekale praktiky stale...
a jak rikas porid si garantovanou linku ...tak mi navrhni nejakou solidni firmu v Brne kde urcite nezavedou FUP...
a to to FUP jeste nedodrzujou protoze clovek nema ani paru kolik prenese dat v poslednich 30 dnech...(ja mam tiscali tam zavedli nastesti podporu kde mi to ukazuje kolik jsem jiz stahl a kolik % z celkoveho limitu mam stazeno...ale i tak to ISP docela sidi ... :evil: ..jednou me dokonce odstrihli uz kdyz jsem mel 6,5GB z 10Gb a na tiscali mi rekli ze sem limit za poslednich 30 dnu davno prekrocil...ale proc teda jejioch meric ukazuje jen vzdy od noveho mesice :roll:
do zari to vytrpim ale pak uz si ADSL neporidim ani omylem :!:
Nevim co resis, ale pokud mas smlouvu, od nich podepsanou, tak nemaj nejmensi sanci. S novou smlouvou totiz nelze souhlasit mlcenim. Stejne jako kdyz ma spousta lidi od UPC stare smlouvy a casto staci nas.rany telefonat a FUP je fuc. Protoze kdyby to dali k soudu, tak UPC nema nejmensi sanci a jeste by mohla platit pekny odskodny, kdyby tech lidi bylo vic.
EDIT: K pocitani dat viz vejs, v pripade sporu nemaj sanci to ustat.
-
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Nevim co resis, ale pokud mas smlouvu, od nich podepsanou, tak nemaj nejmensi sanci. S novou smlouvou totiz nelze souhlasit mlcenim. Stejne jako kdyz ma spousta lidi od UPC stare smlouvy a casto staci nas.rany telefonat a FUP je fuc. Protoze kdyby to dali k soudu, tak UPC nema nejmensi sanci a jeste by mohla platit pekny odskodny, kdyby tech lidi bylo vic.
EDIT: K pocitani dat viz vejs, v pripade sporu nemaj sanci to ustat.
tak tohle by me zajimalo
ja sem podepisoval smlouvu s UPC pred 2,5 rokama a od te doby sem jim nic jinyho nepodepisoval... jak to teda je s tim limitem :?:
-
Uz se to tu mockrat resilo, ze strany UPC jde o poruseni smlouvy (pokud ji nejsou schopni dodrzovat, meli dat vypoved) a jde to normalne zazalovat a pokud by ti tim vznikla nejaka skoda, UPC to zaplati.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Uz se to tu mockrat resilo, ze strany UPC jde o poruseni smlouvy (pokud ji nejsou schopni dodrzovat, meli dat vypoved) a jde to normalne zazalovat a pokud by ti tim vznikla nejaka skoda, UPC to zaplati.
Zajimalo by me zda je to stejny pripad i s Tiscali ADSL ...smlouvu mam ze zari 2003 a je do zari 2005 :?
nic jsem jim nepodepsal, ale oni zavedli tusim od 1.1.2004 FUP protoze chteli omezit nadmerne stahovace... ja nerikam ze mi ta linka nejede ale na co platim za verzi kdy byla jeste ADSL 512/128 unlimited....kdyz od toho 1.1.2004 zavedli FUP a je to proste ve vseobecnych podminkach ktery provider poslal emailem jako upozorneni, navic nejsem si vedom ze bych neco takovyho podepsal....
takze rikate par nasranych telefonatu a muzu vydrbat s jejich FUP ??
problem je ze ja se s nema uz parkrat hadal ale vzdy to dopadlo jen tak ze mi zvedli rychlost ale nic vic FUP je dal pritom mam smlouvu jeste z doby kdy FUP nebylo
-
Re: FUP a pohled spravce komunitni site
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
a jak rikas porid si garantovanou linku ...tak mi navrhni nejakou solidni firmu v Brne kde urcite nezavedou FUP...
Mame konektivitu od LVI (Contactel) a mame zarucenou konektivitu (zahranicni, respektive pro providery, kazdy to nazyva jinak), ale pocitej s jinymi cenami, 1Mbit tak za 7kKc, 10MBit tak 30kKc, vse bez posledni mile,ta je obecne dost draha (pokud neni na 2.4GHz, coz neberu)
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
2hwsoft: To delam, jen je u nas problem, ze ta bezna konektivita stoji tolik co ve svete zarucena. Proto si lidi pres me (zadny $$ z toho nemam) muzou koupit inet za 500,- maj garantovanou 64kbit linku + navrch -> oo (maxima linky). Jen by to chtelo tech lidi presvedcit aspon 50, aby se dala koupit poradna linka (10Mbit a vic). Pak se da domluvit rozumna cena, ze by ta 64kbit linka stala trebas 100Kc, coz je IMO odpovidajici cena.
IMHO se tak nizko bnedostanec, pokud nebudes charita :), jsme neziskovka, neplatime vic nez musime, ale i tak to neni mozny, mas i jiny naklady na provoz.
Citace:
Původně odeslal Jezevec
BTW: Nevim co resis s FUP, od toho je HTB/CBQ, kazdej dostane svuj dil. FUP musis delat JEDINE v pripade, ze se chovas jako nasi ISP => slibujes lidem neco, co nejses schopnej realizovat. Ja nic neslibuju, ja jim dam garantovanou rychlost a reknu jim, ze jim to muze (s vysokou pravdepodobnosti) jet rychlejs (i radove). Ale uz neresim ze nekdo sosa 24/7 a nekdo dalsi si pride na moment zabrovsit a zrovna mu to rychles nejede. To je bonus, pokud to chce mit zaruceny, muze si priplatit za vyssi rychlost.
Jako ISP se urcite nechovam :evil: , ale ujistuju te, ze ti jen HTB/CBQ nepomuze, nakonec si to muzes zkusit. DC++,Kazaa a dalsi sracky ti zrusi provoz, a pingy leti nahoru, uz to resime pres rok, a uspokojive reseni zatim neni. A s debilem se nedomluvis, pri 150 clenech a cca 180-200 pocitacich je FUP nejlepsi reseni, ktery pochopi skoro kazdej. (i talk se nam lidi hadaj)
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Sem ISP => prodavam konektivitu => nakoupim (pominme nesmyslnost samotnyho "prodavani internetu") , prirazim +- neco a prodam. Takze nakoupim 100Mbit za +- 100kKc, mam naky naklady na router + pripadne kabely + nakej ten jeden zamestnanec = dejme tomu sakumprask 200kKc S rozumnym ziskem to prodam za 250kKc.
Kdyz to rozprodam po kouscich, tak to prodam za dejme tomu 300kKc. Mno jo, takze sem 100kKc v+. Jenze koukam a vidim, ze spicka je nekde kolem 60% a bezne je linka zatizena tak z 30% a zde zacina nas problem.
Super, muzes zacit i byznysem, budes jiste uspesnej :(, ale nemas zapocitanou posledni mili, a ta dela i pres 80% ceny! To ze sou ceny kde sou, je pravda ze by mely byt niz, ale to vykriky do tmy neovlivni.
Jen tvrde vyjednavani s velkymi providery a doufam ze komunitni site, jako je ta nase.
-
Jezevec - pekne jsi ukazal, jak rychle clovek dojede na limity... A mas vubec spravne nazory na vec :) S jedinou vyjimkou. Browseni na 64k ze je v pohode. To teda KUA ZE NE! Kdysi jsem mel take64k linecku a byl opruz cekat na kazdou grafiku, kazdy vetsi obrazek jak na smilovani bozi - asi browsim hlavne po grafickych strankach, ci co?
Osobne jsme experimentovali s nastavenim modemu a vim, ze od 256k je browseni teprve prezitelne, pod je to utrpeni. Od 512k je to komfortni a svizne, ale uz ne o moc rychlejsi nez 256k - servery jsou slow a maj sva omezeni. ROzdil mezi 512k a 2048k je nulovy na browseni, pokud nevlezes na page jako je treba tahle:
http://trodas.wz.cz/index.php?act=ST&f=14&t=155
:wink: ;D
Takze ne, nesouhlasim s tebou velmi silne - 64k neni ani na browseni, to neni na nic...
e1 - jo, tak tohle byla ale sakra hezka ukazka toho, jak se na vec lze divat - ano - normalni uzivatel preci to, co plati, vyuziva na 100%. Nebo vy si koupite obed a pulku ho pokazde nechate? Nebo restaurace automaticky predpoklada, ze cely obed snite jen 3 dny z mesice a ten zbytek proste nemate narok a kdyznto udelate, tak prekrocite limit a budou vam davat mene jidla po cely zbytek mesice? Tak je to "normalni"?!
D_a_v_i_d - KTV Přerov nabizi single home modem za 990Kc (1090 kdyz nemas modem svuj) a davaj 384/96 - UL je desive spatnej, DL uz docela ujde, ale hlavne zadny FUP. Jak to mam ve smlouve, tak to take jede, burst modemu dela obcas i vic, nez je ve smlouve... :)
hwsoft - tzv. zarucena konektivita je cenove mimo misu, a navic, kdyz jsi treba na kabelove siti, tak mas stejne pingy jako ostatni a stejne se ti to sype, kdyz je pretizena. Eg. za moc penez skoro stejne muziky. Proc v zahranici nikde zadny FUP neni? Protoze by to uzivatele netolerovali, to je cele. My jsme ovce, tak s nama svicej... :|
Ale jen dokud se nevzpamatujeme.
Tukancheez - jak to tak posloucham tak mam dojem, ze by jsi se mel spojit s podobne postizenymi a neco s tim delat. Co neni uvedeno ve smlouve neni mozne praktikovat. 10G limit je vtip. To bych vycerpal hledka... A ani bych nemusel nic delat, sleduj:
Nejak se mi nedari se zbavit zhruba 3,5 - 5k downloadu co ke me tece - NEUSTALE :evil: Mam za routerem 8 pocalu, 6x winxp, 1x win2k, 1x win2k server. Na vsech do jednoho je automaticka aktualizace vypnuta a dokonce i ta sluzba ve win zakazana (nic nebude, widlows! :evil: ) Vsechno projety aktualizovanym ad-adwarem a cisty.
Nicmene stale tu tece traffic. Prumerne zhruba 4k/sec... :?
Nepomaha, ze mam na routeru/firewallu vypnutou odezvu na pingy - a kdyz me kamarad "poradne" pusti flood pingu, tak je to videt - traffic vyskoci az na maximum modemu (pri burstu je to kolem 26-28k/sec) ...
Nepomaha ani vypnuti vsech pocalu. Proste to nezmizi...
Mno rek bych, ze si najdu zdroj a zacnu si HODNE stezovat na tohle kradeni bandwitchu - meho bandwitchu :-( (4k z 48k neni zase TAK MALO!)
Co to ma co spolecneho s diskuzi o FUP (spis FU.Ck, nez FUP...) ...?
Inu, jednoducha kalkulace.
4k staleho trafficu mi udela 9.8G za mesic!!!!!!!! :-( :-( :-(
(30 x 24 x 60 x 60 - 2592000 sec)
(4kbytes/sec - za mesic 10368000 bytes)
(/1024MBy/1024Gby)
:-( :-( :-(
...cimz se chce rici, ze drtivou vetsinu (temer 10G!) z FUP limitu mi "nekdo" spotrebuje... :evil:
A ted si predstav, ze nemas tak dobry firewall (NetGEar WGR614 http://www.netgear.com/products/details/WGR614.php ) jako mam ja, a nemuzes vypnout odezvu na pingy (pokud to pingy jsou), a tim padem se ti traffic ZDVOJNASOBI (prichozi i odchozi) - cize vlastne "nejaky nezadany traffic" ti za mesic sezere celej FUP limit!
Co kdybych za sve prachy chtel i surfovat/neco malo si stahnout?!?!
S FUPEm by byl vyyrizen!
To jen takovej priklad, jak je jakejkoliv limit blbej, kdyz clovek nema kontrolu nad ostatnima... :-(
-
PS. Tukancheez - presne o tom stadu a pasivite to je. Staci najit par lidi, co zorganizuji osattni do petice, obehnou to a bude sance, ze dosahnete zruseni FUCK... errrr, FUPu... :wink:
Samozrejmne, mozna to bude chtit clanek do lokalnich tiskovin, mozna to bude chtit vic - lidi se svych penez NERADI vzdavaji - ale urcite to jde a pujde vyresit. FUP musi z republiky pryc, to je neunosny... :evil:
-
A co zkusit NetLimiter? Ten ti zobrazi vse co posila data... a na netu je toho plno co ti to zobrazi podrobne ...
-
Citace:
Původně odeslal trodas
PS. Tukancheez - presne o tom stadu a pasivite to je. Staci najit par lidi, co zorganizuji osattni do petice, obehnou to a bude sance, ze dosahnete zruseni FUCK... errrr, FUPu... :wink:
Samozrejmne, mozna to bude chtit clanek do lokalnich tiskovin, mozna to bude chtit vic - lidi se svych penez NERADI vzdavaji - ale urcite to jde a pujde vyresit. FUP musi z republiky pryc, to je neunosny... :evil:
jj presne tak ...lidi budou brblat stale ale nikdo se neodhodla k cinum chce to udelat nejakou petici a tem podvodnikum radne zatopit , protoze ja se nenecham ojebavat nejakym providerem...bojuju s nema uz od doby kdy probehla migrace...respektive chvili sem bojoval ale s tak arogantni podporou ze strany tiscali to sem nezazil...
priklad..
nedavno jsem jim volal ze jsem si poridil router a chtel jsem se zeptat zda nebudu nikterak porusovat jejich smlouvu kdyz si napojim doma vicero PC pres ten router....no a jak to dopadlo ..jelikoz tam byla nejaka urcite pekna slecna, ktera na druhou stranu vedela uplny kulovy co router vlastne je ...pry ehm no mmnt zeptam se kolegy... :roll: ...sem si rikal ze si snad dela prdel ... no tak me nakonec nasmerovala na technicke centrum pro zakazniky ...a tak sem si rikal jo tak snad tam mi napovi jak a co nastavit na routeru ....byste se divili co se prihodilo tam ...chlapek to vzal ...rikal sem si sem zachranen ale ejhle byl jsem jeste ve vetsi prdeli...sice me povedel ze smlouvu tim nikterak porusovat nebudu ale ze mi nemuze bohuzel poradit aspon jaky hodnoty nastavit u toho routeru...to sem pochopil ze kazdej router je jinej a nemuze znat vsecky ale ze nezna vseobecny pravidla jako jaky maj VCI a VPI + zda moje linka je Annex A ci B kdyz je toho a toho dne zrizena....no tak rikam si co tam kua ty lidi delaj.... :evil: ja je tak platim a oni mi nejsou ani schopni rici co kde mam nastavit u te jejich s prominutim zkur.vene sluzby....
prominte za moje vylevy ale musel jsem.... :oops:
fakt me to vytocilo to co tam ten "technik" predvedl :evil: :roll:
EDIT: 2trodas... no tak kdyby mi jeste nekde "protikaly data"...no a kdyby me kvuli nim kazdej mesic zpomalovali ...no to jeste by mi schazelo :evil:
-
U nas na VUT jsou bezne limity - 10GB upload do inetu na mesic, download je neomezeny, ale uz zacnou i ten asi kontrolovat. Proste lidi pribyva, ale na druhou stranu nevim, proc si lidi mezi pokoji posilaji data (ehm - treba bezne 5GB) pres ICQ :roll: Kdyz nevi, co je FTP server, tak sorry... zavedl bych ty limity taky. Totiz na LAN provoz se nepocita. Mno a co se tyce tech zminovanych 100Mbit, tak to ani nahodou - jsou radi, kdyz maji tak 2-3MB/s, coz pri tech nakladech na tu sit je teda dost ubohy... Proto musi byt ty limity, aby ti magori konecne prestali posilat veci pres ICQ, a tim se odlehcilo routerum a siti. Pak to zase bude mit zpet tech 10MB/s ;) Bohuzel vetsina na tech kolejich nema rozum...
-
Citace:
Původně odeslal hwsoft
Jako ISP se urcite nechovam :evil: , ale ujistuju te, ze ti jen HTB/CBQ nepomuze, nakonec si to muzes zkusit. DC++,Kazaa a dalsi sracky ti zrusi provoz, a pingy leti nahoru, uz to resime pres rok, a uspokojive reseni zatim neni. A s debilem se nedomluvis, pri 150 clenech a cca 180-200 pocitacich je FUP nejlepsi reseni, ktery pochopi skoro kazdej. (i talk se nam lidi hadaj)
To si také myslím :!:
Nehledě na to, že běžní uživatelé např. těch 80% defacto sponzorují rychlou linku s nízkou agregací pro 20% stahovačů.
-
Citace:
Původně odeslal trodas
hwsoft - tzv. zarucena konektivita je cenove mimo misu, a navic, kdyz jsi treba na kabelove siti, tak mas stejne pingy jako ostatni a stejne se ti to sype, kdyz je pretizena. Eg. za moc penez skoro stejne muziky. Proc v zahranici nikde zadny FUP neni? Protoze by to uzivatele netolerovali, to je cele. My jsme ovce, tak s nama svicej... :|
Ale jen dokud se nevzpamatujeme.
Kurna tak sup sup, zajisti si povoleni, a dej nam ji levneji. Ja to beru, ale ty nemas predstavu, kolik ta konektivita skutecne stoji. Petice ti nepomuzou, na ty neni nikdo zvedavej, jedine tvrda prace :).
-
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
prominte za moje vylevy ale musel jsem.... :oops:
fakt me to vytocilo to co tam ten "technik" predvedl :evil: :roll:
EDIT: 2trodas... no tak kdyby mi jeste nekde "protikaly data"...no a kdyby me kvuli nim kazdej mesic zpomalovali ...no to jeste by mi schazelo :evil:
Tak proc nezrusis smlouvu a nejdes jinam??? Ovce si ty, kdyz se nechas ojebat :lol:
-
Citace:
Původně odeslal Kon
Citace:
Původně odeslal hwsoft
Jako ISP se urcite nechovam :evil: , ale ujistuju te, ze ti jen HTB/CBQ nepomuze, nakonec si to muzes zkusit. DC++,Kazaa a dalsi sracky ti zrusi provoz, a pingy leti nahoru, uz to resime pres rok, a uspokojive reseni zatim neni. A s debilem se nedomluvis, pri 150 clenech a cca 180-200 pocitacich je FUP nejlepsi reseni, ktery pochopi skoro kazdej. (i talk se nam lidi hadaj)
To si také myslím :!:
Nehledě na to, že běžní uživatelé např. těch 80% defacto sponzorují rychlou linku s nízkou agregací pro 20% stahovačů.
2kon: => vubec si nepochopil ze ti kteri to "sponzoruji", jsou maximalne hlupaci, kdyz nedokazou svoji linku vyuzit. Je videt, ze si asi vubec tenhle thread necet a ses prikladem marketingem zmanipulovanyho cloveka.
2hwsoft: Nevim jak se bude HTB chovat pro 200 kompu, ale pro 20 je to tezce vpohode. Sosaji mi tu napriklad dva lidi (jeden DC, druhej bittorent), linka vyzita na temer 100% Down a 80% UP a ja mam latenci 1 ms na GW (= aby bylo jasno GW je uz router u ISP => za HTB). Bez problemu trebas gamesim s latenci kolem 20-30ms, na browseni je to decentne poznat pri nacitani prvni strany(nez staci HTB zareagovat a pridelit mi pasmo). Vis, to si musis trocha pohrat s nastavenim, ale to je tu OT (hledej a nejdes, dulezity je mit VZDY rezervu trafficu prave kvuli latenci + dobe reakce HTB).
Mozna casem jediny o cem uvazuju je, ze lidi kteri budou mit nasosano min dostanou volny pasmo nad svoji rychlost s vyssi prioritou.
Pro priklad, mozna popis jak se to chova toubovi (overeno v praxi):
Ma garant 64kbit, ale neomezi si UP/pripadne ho omezi ale treba na 128kbit . Dokud je na siti sam, je vse OK, jemu to sosa (trebas 256kbit) a je spokojenej. Jakmile ovsem pride dalsi clovicek a zacne taky neco posilat, troubovi spadne nejen UP, ale predevsim DOWN => ve finale jede jeho UP jeho garant rychlosti, ale down mu nejede vubec => i de.bil si musi uvedomit ze je de.bil.
Takze pro BFU staci udelat 30s skoleni, ze si ma omezit UP (pro dlouhodobejsi sosani na p2p) jinak mu proste nepojede down.
K cenam: Mentalne by vysel ten Mbit na 8kKc, ale to je tim ze to kupuju po "kouskach" (precijen nejsem poslanec, abych si moh platit Mbit jen tak), ale pocitam ze kdybych chtel ten Mbit tak ho ukecam tak na 5kKc.
LM do ceny nepocitam, to je vicemene jednorazova investice, jednou polozis kabely a je vystarano na 100 let/nejakej 10GHz bezdrat na 10 - 15let. Jen nesmis chtit aby se ti to polozeni kabelu vratilo za rok.
A v czf-like sitich si jesli sem si dobre vsim hradi kazdej svoji posledni mili z vlastni kapsy.
-
Citace:
Původně odeslal hwsoft
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
prominte za moje vylevy ale musel jsem.... :oops:
fakt me to vytocilo to co tam ten "technik" predvedl :evil: :roll:
EDIT: 2trodas... no tak kdyby mi jeste nekde "protikaly data"...no a kdyby me kvuli nim kazdej mesic zpomalovali ...no to jeste by mi schazelo :evil:
Tak proc nezrusis smlouvu a nejdes jinam??? Ovce si ty, kdyz se nechas ojebat :lol:
no protoze rikam ze ve smluvnich podminkach je napsano ze clovek ktery chce vypovedet smlouvu musi zaplatit poskytovateli dopredu za 3 mesice poskytovani sluzby jako odstupne coz cini 1600x3 a to mi za to nestoji vyhodit 5k jen za to ze odstoupim :roll:
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Citace:
Původně odeslal Kon
To si také myslím :!:
Nehledě na to, že běžní uživatelé např. těch 80% defacto sponzorují rychlou linku s nízkou agregací pro 20% stahovačů.
2kon: => vubec si nepochopil ze ti kteri to "sponzoruji", jsou maximalne hlupaci, kdyz nedokazou svoji linku vyuzit. Je videt, ze si asi vubec tenhle thread necet a ses prikladem marketingem zmanipulovanyho cloveka.
Hlupáci :?: Ty si uvědom, že kdyby si měl na té siti 20 stahováčů, tak nemáš žádnou síť , protože by se na tebe ti stahovači vykašlali, jelikož by jim to jelo nesnesitelně pomalu :!: Stahovači totiž potřebují sponzory resp. oběti, které se podílejí rovným dílem na úhradě linky, ale už nikoliv stejným dílem na jejím využití.
-
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
no protoze rikam ze ve smluvnich podminkach je napsano ze clovek ktery chce vypovedet smlouvu musi zaplatit poskytovateli dopredu za 3 mesice poskytovani sluzby jako odstupne coz cini 1600x3 a to mi za to nestoji vyhodit 5k jen za to ze odstoupim :roll:
A proc si to podepsal ??? Jsi snad maly dite? Tak nebrec, mas cist podminky, a ne podepsat co ti podstrci, mj. je v tomhle zakopanej pes.
Ne v tom ze by oni delali neco co se nesmi, ale ze TY jsi podepsal co si nemel.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
2hwsoft: Nevim jak se bude HTB chovat pro 200 kompu, ale pro 20 je to tezce vpohode. Sosaji mi tu napriklad dva lidi (jeden DC, druhej bittorent), linka vyzita na temer 100% Down a 80% UP a ja mam latenci 1 ms na GW (= aby bylo jasno GW je uz router u ISP => za HTB). Bez problemu trebas gamesim s latenci kolem 20-30ms, na browseni je to decentne poznat pri nacitani prvni strany(nez staci HTB zareagovat a pridelit mi pasmo). Vis, to si musis trocha pohrat s nastavenim, ale to je tu OT (hledej a nejdes, dulezity je mit VZDY rezervu trafficu prave kvuli latenci + dobe reakce HTB).
Mozna casem jediny o cem uvazuju je, ze lidi kteri budou mit nasosano min dostanou volny pasmo nad svoji rychlost s vyssi prioritou.
Ano to je teorie na a funguje jaks takz na metalice, na WiFi na tohle zapomen, pokud neobetujes vetsinu pasma (funguje to tak do 1MBitu)
Citace:
Původně odeslal Jezevec
K cenam: Mentalne by vysel ten Mbit na 8kKc, ale to je tim ze to kupuju po "kouskach" (precijen nejsem poslanec, abych si moh platit Mbit jen tak), ale pocitam ze kdybych chtel ten Mbit tak ho ukecam tak na 5kKc.
My mame portovy MBit za cca 1500-2000, zbytek ceny je distribuce nasim clenum !
Citace:
Původně odeslal Jezevec
LM do ceny nepocitam, to je vicemene jednorazova investice, jednou polozis kabely a je vystarano na 100 let/nejakej 10GHz bezdrat na 10 - 15let. Jen nesmis chtit aby se ti to polozeni kabelu vratilo za rok.
A v czf-like sitich si jesli sem si dobre vsim hradi kazdej svoji posledni mili z vlastni kapsy.
Hmm jednorazova investice, hmm, OK rekni za kolik nam takovou jednorazovku udelas?
Normalne totiz musis zarizeni po cca 2-5 letech vymenit, tohle neni barak, ale IT, cena na provoz se taky pocita. U komerce jeste cena technicky podpory, u nas irelevantni, delame to zdarma.10GHz bude za cca 5 let zruseno.
-
2Tukancheez:
A) Bud ses trouba, kterej si neprecet smlouvu a ted se jenom divi co ze to tam je napsano.
B) Ses trouba kterej nechce pochopit, ze kdyz oni porusej smlouvu, tak muzes dat vypoved okamzite a platit nic nemusis.
Takze si vyber ;D
2Kon: Ja furt nevim co resis ? Kdyz si ten tvuj stahovac zaplati 64kbit, tak bude mit 64kbit, kdyz si zaplati 256, bude mit 256. Kdyz bude mit stesti, pojede mu to treba Mbit, kdyz tam budou lidi ktery vyuzivaji to co si plati, tak mu to proste pojede tolik, kolik si plati. Ja totiz nejsem ISP, kterej bude tomu stahovaci slibovat, ze dostane Mbit.
Podle tebe: prijdu do hospody, dam si jidlo, zaplatim. Nedojim to vsechno. Prijde dalsi, totez co ja (pripadne reknem oba hospodskymu, ze chcem 1/2 porce, ale on je proda za plnou cenu). Pak prijde nakej hladovej clovek, da si jidlo a hospodskej mu nabidne, ze mu muze dat jako bonus jeste jedno, ktery uz nemusi platit. (hospodskej nic netrati, jidlo je zaplaceny + zakos bude spokojenej, ze dostal neco navic)
Jenze tenhle zrout prijde i druhy den, kdy si kazdy dal jidlo cely a misto aby si zaplatil ty jidla dve, tak vynada hospodskymu, ze mu nechce dat to co vcera.
Tez zrout ses nejspis ty. Ja kdyz prijdu do hospody a dostanu neco navrch, tak sem rad, kdyz priste dostanu co sem si zaplatil, je to taky vporadku. Ovsem nesmim bejt nenazranej hospodskej, kterej pocita s tim, ze vetsina lidi stejne sni jen polovicni porci, takze muzu prodat misto X tech porci Y. To se pak snadno stane, ze prijde nekdo se zaplacenou stravenkou a uz pro nej nebude, protoze se mi zrovna seslo nekolik zroutu.
BTW: Pro mene chapajici ^^ => koupim X kbit a prodam X kbit kde jak zrejmo X === X.
Stahovaci potrebuji jedine a to garantovanou konektivitu. Proto je nesmysl prodavat konektivitu sdilenou (kde oblbuju lidi tim ze jim prodam Mbit a nekde na konci smlouvy napisu titernym pismem ze 1:oo), protoze tam budou ve finale nasrani vsichni.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
2Tukancheez:
A) Bud ses trouba, kterej si neprecet smlouvu a ted se jenom divi co ze to tam je napsano.
B) Ses trouba kterej nechce pochopit, ze kdyz oni porusej smlouvu, tak muzes dat vypoved okamzite a platit nic nemusis.
Takze si vyber ;D
No on ad A) ja si ju precetl ale oni ju zmenili aniz by mi poslali nejak rozhodnuti zda to chci akceptovat ci nechci....jinak abych to uvedl na pravou miru plati to otec ne ja...a ten bude asi ta ovce protoze svych problemu ma dosti a nechce se mu resit jeste nejaky dalsi asi...
ad B) ...ja sem to pochopil davno ze se mnou vydrbavaji ale problem je u otca...nema cas... a navic on ten net vyuziva stylem ze obcas si na nej sedne takze je mu to sumafuk ...ale presvedcili ste me k nejakym cinum ...ojebavat se teda nenecham...parkrat sem jim tam volal ale tentokrat uz volat nebudu pisu vypoved na to ze porusili smlouvu :evil: protoze ja v ni nikde nevidim ze by tam bylo neco o FUP :!:
-
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
ad B) ...ja sem to pochopil davno ze se mnou vydrbavaji ale problem je u otca...nema cas... a navic on ten net vyuziva stylem ze obcas si na nej sedne takze je mu to sumafuk ...ale presvedcili ste me k nejakym cinum ...ojebavat se teda nenecham...parkrat sem jim tam volal ale tentokrat uz volat nebudu pisu vypoved na to ze porusili smlouvu :evil: protoze ja v ni nikde nevidim ze by tam bylo neco o FUP :!:
Rád bych Tě vyvedl z omylu. To, že ve smlouvě nemáš nic o FUP a teď je na tebe uplatńována, není porušení smlouvy. Dle telekomunikačního zákona je provozovatel oprávněn provádět změny a doplnění připojovacích smluv staršího data s tou podmínkou, že změny jsou nahlášeny a odsouhlaseny na telekomunikačním úřadě, což ve všech případech je. Poté se jen provede informace uživatele o řádné a právně realizované změně, doplnění služby. Pokud s tím nesouhlasíš a smlouvu vypovíš, nemůžeš tento argument použít proti nim. Bohužel, jsou krytí.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal trodas
Tim vlastne omezi vase moznosti na internetu, jenz si lide vzdy porizuji na vec jedinou - stahovani dat, at jiz formou surfovani (stahujete htm, obrazky, texty, animace, programy...) ci primeho stahovani dat, jenz ostatni uzivatele sdili (nejcasteji P2P site) anebo na osvezeni stahovanim denniho pridelu z newsu, atd. Vzdy se jedna hlavne o stahovani.
To j ale hovadina, co tu píšeš.. Způsobů využití linky je docela mnoho a každý z nich má naprosto odlišnou charakteristiku zátěže využití linky. A jelikož oni nemají síť postavenou tak, aby na ní mohlo fungovat 100% uživatelů stahujících 100% nonstop v uvedeném maximálním datovém toku, tak jim nezbýva, nez utlumovat aktivity nekterych uzivatelu a pokud tito chteji tuto sluzbu i tak (t.zn. nonstopMAX) tak si za to musí zaplatit více, než ostatní uživatelé. Pro všechny aktivity, kromě nonstop download (do teď nechápu k čemu to na co komu je, tak max, pirating a pokoutný prodej dál) nějaké limity okolo 20GB v pohodě stačí, za celej rok jsem se nikdy nedostal přes 5GB a to hraju Arenu a taky semtam stahuju filmy, či nějaké mp3, nebo softíky.
Citace:
Původně odeslal trodas
FUP tvrde a nekompromisne popira zakladni princip kazde sluzby - platime za NECO. Tady za urcitou rychlost pripojeni do netu. A aplikace FUP z reklamniho cisla rychlosti dela smesne a nepodstatne numero.
To sis úžasně, ale debilně vysvětlil, za co platíš. Copak v šalině (v Praze tramvaj) platíš za to, že budeš tutově sedět u okna? platíš za připojení k internetu linkou, o nějaké nominální přenosové rychlosti s nějakými uživatelskými omezeními, stejně jako je v šalině zakázáno kouřit a bla bla co tam všechno prostě nejde dělat, že jo. A když do tý šaliny lezeš, taky si nečteš "přístupový prává" že jo.
Citace:
Původně odeslal trodas
Pokud ISP proste spoleha pri dimenzovani sve site a konektivity na to, ze vetsina uzivatelu nebude rychlost, jenz nabizi, vyuzivat na 100%, tak je to spise podvodna firma nez seriozni.
Tos mě teda šokoval. Za prvé rychlost nelze využívat jinak, než na 100%. Uživatel nijak neovlivní rychlost stahování, ta je vždy maximální, úměrná celkové zátěži společného připojení. Podle tebe každá normální a seriozní firma vždy počítá s extrémní situací jo? Tak to jseš nějak mimo člověče. Takhle neuvažuje žádná firma na světě, ani nemůže. Podle Tvého scénáře by to např. na nádraží vypadalo tak, že přijede vlak o 130vagonech, páč je nutné počítat, že všichni tišnováci pojedou ráno v sedm do práce vlakem a taky všichni jenom do brna a všichni budou mít s sebou batožinu do úschovy a td .... a td ....... to je blbost co?
Citace:
Původně odeslal trodas
Za sve penize na to stahovani mam narok, ne?!
Nárok máš na to, jakou službu máš. Pokud chceš nonstop stahování, musíš přejít na službu, která je datově neomezená. Že je dražší? Co je na tom nenormálního?
Citace:
Původně odeslal trodas
Kdo si naivne mysli, ze s nejakym rekneme 20G limitem bude zavodou, se seredne plete a ma velmi spatny odhad, kolik dat mu pres modem (tam i zpet) opravdu protece...
Už jsem to psal výše, hraju Q3A dost často, někdy i celý odpoledne, či večer do noci. Sem tam sosám divx, hudbu, prográmky. Serfuju pořád. Za celý rok jsem přeskočil 5GB jen jedenkrát. ale dovedu si představit i tvůj případ, mám takového kamaráda. Stahuje naprosto všechno na co přijde, aniž by to potřeboval, každej měsíc je týden před už "stopnutej" na základ a jen zuří. To co stáhnul, potom třídí, maže, prodává, a v drtivé většině případů, mu to je naprosto k ničemu.
Citace:
Původně odeslal trodas
A jakmile protece, vrati se do doby kamenne s povetsinou 64/64k rychlostmi, dnes nedostatecnymi byt na pomale surfovani - web se zkratka vyviji a data BUJI.
Tvé slzy na špatném hrobě jsou dle mého názoru způsobené i tím, že za Tvoje připojení k netu platí Tvůj tatínek. Až to bude z tvé kapsičky, uvidíme, jak na tom budeš s opovrhováním 64kb lajny :-)
Citace:
Původně odeslal trodas
Doslova a dopismene. Kazdy FUP limit bude vzdy maly.
Pro řadu uživatelů rozhodně, těm ale povětšinou nic nebrání v tom, aby přešli na neomezené připojení.
Citace:
Původně odeslal trodas
Zkuste se na vec podivat ocima prodejce automobilu. Ano, prodame vam tady to BMW, nicmene ma vestaveny omezovac, takze plnou rychlosti s nim muzete jet maximalne jeden den za mesic... :D A kdyz to udelate, jako ze to udelate, tak zbytek mesice vam pojede jako ten Velorex :) (pro neznale, je to trikolove vozitko s tusim 250ccm motorem z motorky a "karoserii" to ma z plachtoviny :lol: ...hezky to ekvivalent 64/64 linecky po FUP limitu...)
Opět superpřekruc. Ty cheš, aby tebou koupené BMW jezdilo stejnourychlostí a mělo stejnou výbavu, jako jiné BMW, které je v nabídce o cca řekněme 20% dražší. pokud cheš něco navíc, zaplať si za to.
Diskutovat tu lze o omezení na úrovni 1GB, což už je opravdu docela hodně nízko, ale pokud tomu odpovídá cena za připojení, je opět velké procento uživatelů, kterým to vyhovuje.
Osobně si myslím, že naopak chybí více nabídek internetových připojení dle charakteru využívání a paralelně s tím přizpůsobení i cenového rozptylu. Každý operátor by měl mít pro stahovače v nabídce několik supertarifů (a většina i má). Paradoxně superstahovači, mívají nejčastěji nejhlouběji do kapsy a tak nejvíce kritizují. Že je to povětšinou mládež, nemající zatím žádný vstah k autorským právům a vůbec duševnímu vlastnictví, které se na netu shromažďuje povětšinou nelegálním způsobem, je taky každému zcela jasné, proč by tohle ale měli seriozní, daně platící firmy i běžní uživatelé platit ze svého, to tedy nechápu.
Tvoje argumenty jsou naprosto irelevantni a tykaji se pouze nonstopstahovačů čehokoliv. Běžný uživatel nespotřebuje měsíční "vatu" dřív jen proto, že má rychlejší lajnu. u 1MB lajny už je načítání stránek v podstatě v reálném čase. Ale když budu mít 4MB, načítání bude stejné, a rohlížení těch stránek taky. Ani knihu nepřečteš rychleji, než je fyzicky možné. Celý den neserfuje nikdo, kdo by to nevyužíval k osobnímu obohacení, resp. vydělávání a zde opět nevidím důvod, proč by si za to dotyčný neměl připlatit, když to používá pr výdělečné účely. Legálního software je na netu k legálnímu upotřebení hodně, avšak pro běžného uživatele pro upotřebení pomálu. Těžko si někdo stáhne a zaplatí víc než 1GB programů, pokud to ale dělá za účelem vydělávání, opět "zaplať pane!". Neznám servery, kde jede online video, ale jistě exiastují, chceš li používat tuhle službu a mít ji bezproblémovou 30dní v měsíci, připlať si.
Můj názor je tedy zcela zřejmý, miluji stahovače, kteří si za svoje choutky zaplatí, Ti ostatní mi lezou krkem, protože kvuli nim není dostupný levný a přitom slušně rychlý připojení.
-
Citace:
Původně odeslal Aliencz
Citace:
Původně odeslal Tukancheez
ad B) ...ja sem to pochopil davno ze se mnou vydrbavaji ale problem je u otca...nema cas... a navic on ten net vyuziva stylem ze obcas si na nej sedne takze je mu to sumafuk ...ale presvedcili ste me k nejakym cinum ...ojebavat se teda nenecham...parkrat sem jim tam volal ale tentokrat uz volat nebudu pisu vypoved na to ze porusili smlouvu :evil: protoze ja v ni nikde nevidim ze by tam bylo neco o FUP :!:
Rád bych Tě vyvedl z omylu. To, že ve smlouvě nemáš nic o FUP a teď je na tebe uplatńována, není porušení smlouvy. Dle telekomunikačního zákona je provozovatel oprávněn provádět změny a doplnění připojovacích smluv staršího data s tou podmínkou, že změny jsou nahlášeny a odsouhlaseny na telekomunikačním úřadě, což ve všech případech je. Poté se jen provede informace uživatele o řádné a právně realizované změně, doplnění služby. Pokud s tím nesouhlasíš a smlouvu vypovíš, nemůžeš tento argument použít proti nim. Bohužel, jsou krytí.
No ja to chapu navic jsem jaxi zjistil ze problem neni v Tiscali ale problem je ve me ;D protoze nevim ze otec mezitim podepsal neco co sem si precetl az ted...podepsal ze Poskytovatel muze menit vseobecne podminky (tam je zahrnut i FUP) a musi dat 14 dni dopredu vyrozumeni a na zakaznikovi je zda se mu to libi ci ne podle toho se rozhodne .. bohuzel otec uz to podepsal aniz bych to videl
u smluv kde neni stanovena doba muze clovek vypovedet kdykoliv aniz by mel duvod ...vypovedni lhuta je 3 mesice...s tim ze zakaznik to musi uhradit + penale za vypoved...
u me je to bohuzel tak ze mam smlouvu na dobu urcitou (2roky) a podminky jsou podepsany ...takze to znamena ze sem vlastne ta debilni ovce... ;D
nu coz poucil jsem se :!: ...
navic zatim si nemuzu stezovat ze by to nejelo...54kB/sec stale...pingy taky dobry...jediny co me stve jsou ty data...musim si davat majzla :|
ale do zari 2005 to uz vydrzim snad ;D
tak tod the end myho story :wink:
-
Aliencz:
Tvůj příspěvek už tak trochu za hranici slušného vyjadřování názoru. Děláš z lidí co využívají linku automaticky grázly, kteří porušují zákon a když to přeženu, tak podle tebe snad ani nemají co dělat na netu.
Řekl bych, že se tady začínají plést dvě věci dohromady - sdílená linka a FUP. Podle mě jde o dost odlišný věci. Proti sdíleným linkám nic nemám, uživatel prostě ví, že bude linku sdílet s ostatními a podle toho mu to pojede, jednou pomalejc jednou rychlejc (vždycky by ale měl mít garantovánu nějakou kvalitu služby), ale FUP tě po překročení limitu staví do pozice kdy připojení nemůžeš v podstatě využívat a nic na tom nemění to že nejsi žádný stahovač, ale třeba člověk co krátkodobě potřeboval stáhnout víc dat a zbytek měsíce za to musí trpět.
Dokážeš pochopit to, že platíš nikoliv za to jak službu využíváš ale za službu? Všechny příklady z reálného života (auta, jídlo v restauraci atd.) jsou k ničemu, protože se dají příspůsobovat tomu co chceš říct. Každej myslící člověk to snad pochopí i bez příkladů. Nikdo s tebou neuzavírá smlouvy o tom, jak budeš službu využívat ale o tom, že ti bude poskytovat službu a dle mého názoru by základním požadavkem mělo být to, že ji bude po celou dobu poskytovat s maximální kvalitou a nebude ti dělat naschály. FUP je prostě podraz a aby bylo jasno, mám traffic tak 4 GB měsíčně, vůbec se mě FUP netýká, a stejně si myslím, že je to podraz.
Celej problém je v tom, že jsme malá země, slovo konkurence tady mnohdy ztratilo svůj význam. Kdyby existovala konkurence, neexistovaly by firmy jako Kabelová televize Přerov, neexistovala FUP atd...
-
celej problem je v tom, ze internet je tady drahej - ja za net nechci platit 1200/mesicne. nejaky 2MBity sou mi k nicemu. Reseni je nasdilet takovou linku vice uzivatelum (napr. sousedovi), ale kdyz on plati pulku, mel by take mit pulku limitu. a to uz jsem na 10GB/mesic. kdyz do toho zapocitam traffic bratruv a zbytku cele rodiny, tak mi zbyde opravdu par GB za mesic a to je strasne malo
btw: pri lince 128kbit pri stahovani nonstop nasosate (tj. limit linky) 39,55GB, tak k cemu sou potom 2Mbity s s polovicnim limitem ???
PS: nestahujeme zadne filmy z netu, mp3 pomalo a do tech 20GB se tak tak vlezeme :roll:
-
Citace:
Původně odeslal wong
celej problem je v tom, ze internet je tady drahej - ja za net nechci platit 1200/mesicne. nejaky 2MBity sou mi k nicemu. Reseni je nasdilet takovou linku vice uzivatelum (napr. sousedovi), ale kdyz on plati pulku, mel by take mit pulku limitu. a to uz jsem na 10GB/mesic. kdyz do toho zapocitam traffic bratruv a zbytku cele rodiny, tak mi zbyde opravdu par GB za mesic a to je strasne malo
btw: pri lince 128kbit pri stahovani nonstop nasosate (tj. limit linky) 39,55GB, tak k cemu sou potom 2Mbity s s polovicnim limitem ???
PS: nestahujeme zadne filmy z netu, mp3 pomalo a do tech 20GB se tak tak vlezeme :roll:
Tohle řešení sice ušetří tvoji kapsu, jenže je to v každém případě tebou porušení smlouvy ať se na to díváš jak chceš. Vyřešit to můžeš jedině tak, jak jsem psal výše, pořídit si neomezený tarif. Začněte se na to dívat z pohledu poskytovatele. když tě začne uživatel "tunelovat" nepovoleným sdílením asi Ti to moc vonět nebude. já taky nejsem spokojený se stavem netu u nás, kabelovku jsem nedávno ze zlosti zrušil, ale pravidla jsou přece dána předem, tak jaké pořád divení.
-
Citace:
Původně odeslal wong
celej problem je v tom, ze internet je tady drahej - ja za net nechci platit 1200/mesicne. nejaky 2MBity sou mi k nicemu. Reseni je nasdilet takovou linku vice uzivatelum (napr. sousedovi), ale kdyz on plati pulku, mel by take mit pulku limitu. a to uz jsem na 10GB/mesic. kdyz do toho zapocitam traffic bratruv a zbytku cele rodiny, tak mi zbyde opravdu par GB za mesic a to je strasne malo
Nebrec, a zacni pracovat, pak si budes moct koupit poradnou konektivitu, Vcera jsme dostali nabidku na distribucnich 10MBit/s (zaruceny zadny omezeni, vcetne Cka verejnych IP) za nejakych 16kKc, ALE!!! jen portova konektivita!!! Tak sup s NTB do serverovny a sosame, sosame :).
A tak prisla druha cas, LM, a za tu zaplatime 12kKc , respektive pri navyseni konektivity nas to bude stat do 50MBit/s 20-30kKc (jen posledni mile).
Upozornuji, ze jsme neziskovka, a proto mame nizsi ceny nez komerce (zase neprodavame tuto konektivitu dal)
Tak jak vidis, da se rozumny 10MBit na jedno misto poridit za cca 30kKc bez DPH. To pro schopneho cloveka nemuze byt problem :lol:
-
Citace:
Původně odeslal Aliencz
Rád bych Tě vyvedl z omylu. To, že ve smlouvě nemáš nic o FUP a teď je na tebe uplatńována, není porušení smlouvy. Dle telekomunikačního zákona je provozovatel oprávněn provádět změny a doplnění připojovacích smluv staršího data s tou podmínkou, že změny jsou nahlášeny a odsouhlaseny na telekomunikačním úřadě, což ve všech případech je. Poté se jen provede informace uživatele o řádné a právně realizované změně, doplnění služby. Pokud s tím nesouhlasíš a smlouvu vypovíš, nemůžeš tento argument použít proti nim. Bohužel, jsou krytí.
Ted zase vyvedu z omylu ja tebe, protoze tohle se pokud vim vztahuje na provozovatele verejne telekomunikacni site (coz 90% ISP neni) a i tak MUSI prokazatelne uzivatele informovat + pokud uzivatel nesouhlasi, muze okamzite/k datu zmeny ukoncit smlouvu.
EDIT: Jeste k ty tvy dalsi reakci, abych zbytecne nepostoval.
A) Ty vis PRD co si kdo plati. Ja si platim X kbit a proste chci za svy prachy dostat X kbit. A NIC jinyho me nezajima. Me nezajima jestli je linka 1:1 nebo 1:100, me zajima, ze dostanu za co sem si zaplatil a to kdykoli. A ver, ze to taky mam. V okamziku kdybych to nedostal = okamzity ukonceni vztahu s mym ISP.
Kdyz jedu salinou tak si platim za dopravu z mista A do mista B v nejakym case. Neplatim si za to ze budu sedet u okna. Kdyz platim net, platim za dopravu dat nejakou rychlosti. {TECKA}
B) Seriozni firma ti predevsim rekne co ti hodla prodat a jaky to ma parametry. Pripadne jsou parametry obecne zname/uvedene v nejake norme. Ja ti taky muzu prodat "rohlik" kterej bude mit 1g vahy (a odpovidajici velikost). Pripadne ti jeste dam pres hubu, kdyz odmitnes zaplatit. Nelibi ? (predstav si to tak, ze ten rohlik ti proda automat => nejdriv tam nahazes prachy a pak ti to da tenhle rohlik). Asi by ses hodne divil co ?
Kdyz mi bude ISP tvrdit ze proda X Mbit za Y Kc, tak jako BFU ocekavam, ze mi to proste pojede +- (toleruju nejakou odchylku) X Mbit. A pokud si pak ISP zacne stezovat tak je to VUL. V tom pripade mi totiz mel prodat treba 64kbit, s tim, ze pokud bude pasmo volne, muze mi to jet treba ten Mbit. Vubec bych neresil nejake garance a podobne veci. Pokud neni dohodnuto jinak, ocekavam kvalitu sluzby v oboru "obvyklou" => minimalne 95% casu funkcni ... .
C) To ze se TY vejdes do nejakyho limitu a ze se stim vubec odvazujes operovat jako s argumentem svetci o tvem IQ. Srry, ale nic jinyho sem napsat nemuzu. Pokud ses ochoten si platit 100Mbit linku a vyzivat ji na par promile, pak asi nejsi normalni clovek.
D) Pokud sis jeste nestacil vsimnout, tak v CELE EU za STEJNE prachy dostanes RADOVE lepsi net. A naklady jsou u nas PODSTATNE nizsi, protoze to co u nas dostane bezny technik v KC by dostal v EU v eurech.
E) {wong} Ty vis prd jakou ma smlouvu, takze nevim z ceho usuzujes, ze ji porusuje. Nehlede na to, ze pripadny "zakaz sdileni" je velmi pochybny co se zakona tyce. Navic jak znamo nema smyslu omezovat neco, co stejne nejsem schopen (a ani ochoten) vynutit.
Me je treba uplne sumak, jestli si Franta Voprsalek pripoji na tu 64kbit linku co sem mu prodal jeste dalsich 50 lidi. On proste dostane svoji 64ku a tim je nas obchod uzavren. Nebo ti pekar taky zakazuje ten rohlik rozpulit (pod trestem smrti) ?
Jenze logicky to jedno nemuze byt podvodnikovi, ktery sice proda 64kbit linku, ale uz dopredu pocita s tim, ze ji budu pouzivat sotva z 10%.
Ano, vsichni ISP, kteri zakazuji dalsi sdileni, aplikuji FUP (nejlepe bez zadnych pravidel), meni si smlouvu jak se jim hodi (kabelovky) jsou u me podvodnici a proto s nima nechci mit nic spolecneho. Ostatne mezi podvodniky (a zlodeje) radim i trebas cz NIC.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
C) To ze se TY vejdes do nejakyho limitu a ze se stim vubec odvazujes operovat jako s argumentem svetci o tvem IQ. Srry, ale nic jinyho sem napsat nemuzu. Pokud ses ochoten si platit 100Mbit linku a vyzivat ji na par promile, pak asi nejsi normalni clovek.
Podobný flame nie je namieste, pretože: Existujú ľudia, ktorí si platia rýchlu linku nie preto, aby mohli nasťahovať za každú cenu čo najviac (čo je psychická porucha), ale preto:
1. aby mohli realtime browsovať na akýchkoľvek stránkach,
2. aby si mohli pomerne rýchlo stiahnuť väčšie množstvo dát keď to chcú/potrebujú.
Keď na to má niekto peniaze, je to jeho vec a s inteligenciou to moc nesúvisí (skôr ide o otázku hodnôt).
Hlavný problém v ČR a SR je nedostatok konkurencie, spôsobený predovšetkým ešte stále doznievajúcim monopolom telecomov (a iných foriem tzv. nedokonalej konkurencie :-) ). A slabá kúpyschopnosť spolu s malým trhom rýchlej zmene súčasného stavu moc nepridá.
-
To neni flame, to je fakt.
Podivej, kdyz si kupuju nejakou sluzbu, pravdepodobne ji budu nejak vyuzivat (jinak nejsem normalni, prinejmensim se chovam jako blazen). Pokud se chci chovat alespon trochu ekonomicky, poridim si takovou sluzbu, abych ji vyuzil alespon z 50%. Jinak je to proste vyhazovani penez.
O browseni pomlc, zacinam velmi silne uvazovat o tom, ze napisu clanek na main o vlivu rychlosti pripojeni na browseni a zmerim to. Od 256 nahoru nepoznas rozdil. A za tim ze 64kbit na browseni staci bohate si stojim.
Ale to z tim IQ bylo predevsim na argumentaci "me to staci, tak to musi stacit vsem".
-
Proto musim pochvalit Eurotel s jeho CDMA.
Vsude je receno, ze ocekavana prumerna rychlost je 256kbps - a v nejhorsich pripadech to tak skutecne je. Bezne se mi rychlost pohybuje od 500 do 800kbps.
Dostupnost v pohode, za mesic pouzivani jsem zazil jeden 10min vypadek (a to jsem online prakticky porad).
Denne mam traffic kolem 1GB, naprosto bez problemu. (posledni dobou hodne posloucham inet radio :))
Zkratka, to je jedna ze sluzeb, kde jsem se nedozvedel prilis lzi - nekecaj o tom co poskytujou.
Nicmene ten zprasenej NAT byl fakt haluz (IP adresa se menila v prubehu pripojeni i nekolikrat za minutu).
-
zalezi na sluzbe
Tak a jsme u jadra, kdo chce si koupi zaruceny MBit, (treba jako my zahranicni, CZNIX me nejak zvlast nezajima) neba nejakou sdilenku. Pokud ma zarucenou, nikdo ho omezovat nemuze, to je potom spatny, ale samo to zaplati, kdo chce neco jineho, tak at si priplati.
to Jezevec: Oni kdyz jedou na sdilence tak subjektivne sluzbu vyuzivaji treba na 100%, zkratka jsou lidi co jim to takhle opravdu vyhovuje.
-
podle me je FUP docela pekny nesmysl / takova "berlicka"/, napr. pri agregaci bude 50% pripojenych po prekroceni limitu deklasovano do ulohy dialistu, zbyvajicich 50% vyuziva linku napr. pouze pro brouzdani a mailing, kde by vetsinou stacil dialup nebo ISDN, kam se podeje ten rozdil celkove konektivity? / kterou plati vsichni zucastneni, je prerozdelena jinam nebo se ztrati stejne jako "jalovy vykon" a nadvyroba elektriny?
ja vidim dost velky prinos prave v neziskovych sdruzenich, ktere nabizeji celkovou sdilenou konektivitu vsem v danem okamziku / se vsemi problemy, ktere to prinasi /
urcite je problem v okamzitem omezeni aktivit "notorickych omezovacu provozu", ale proc bych nemoh mit "plnou konektivitu", kdyz na siti nikdo neni / resp. dynamicky menenou /
navic existuje problem "beznych, neznalych" uzivatelu, kteri natahnou do svych PC tak uzasne mnozstvi "blbosti", ze se stanou "omezovaci/stahovaci" po zapnuti PC....
jo dost by se mi libilo, kdyby existovala ADSL sluzba se zakladni sazbou za minimalni GARANTOVANOU a max. dosazitelnou konektivitu + sazba za napr. GB a rozumnou cenu
ale ne tak jak dialup, at brouzdas ci ne, tak ti minuty stale bezi...
ne jak soucasne CTc ADSL, kdy je konektivita k dispozici, ale protoze jsi prosvihl limit, tak nemas narok....
napr. po prekonani problemu s doladenim nasi site je na sdilenych 2Mb prumerna rychlost DL mezi 25-220kB, pingy vetsinou kolem 20, cena 500kc a to pujdem casem asi dolu, zadne omezeni z hlediska objemu dat nejsou
jsme ale neziskovka, takze to neni pro podnikatele, kteri jsou na tom zavisli
-
Re: zalezi na sluzbe
Citace:
Původně odeslal hwsoft
Tak a jsme u jadra, kdo chce si koupi zaruceny MBit, (treba jako my zahranicni, CZNIX me nejak zvlast nezajima) neba nejakou sdilenku. Pokud ma zarucenou, nikdo ho omezovat nemuze, to je potom spatny, ale samo to zaplati, kdo chce neco jineho, tak at si priplati.
to Jezevec: Oni kdyz jedou na sdilence tak subjektivne sluzbu vyuzivaji treba na 100%, zkratka jsou lidi co jim to takhle opravdu vyhovuje.
a o tom to je, pro bezneho uzivatele staci sdilena linka, samo agregovana/degradovana poctem moznych uzivatelu, ale i tel. ustredny se nenavrhuji tak, aby zabezpecily okamzitou moznost volani vsem uzivatelum / tam si bud zavolas nebo nezavolas a moznost neco jako "omezene volani" typu chvili ty a pak chvili ten dalsi neexistuje
kdo potrebuje mit plnou garantovanou konektivitu neustale k dispozici, tak je to samo o necem jinem a cenova relace je uplne nekde jinde
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Ted zase vyvedu z omylu ja tebe, protoze tohle se pokud vim vztahuje na provozovatele verejne telekomunikacni site (coz 90% ISP neni) a i tak MUSI prokazatelne uzivatele informovat + pokud uzivatel nesouhlasi, muze okamzite/k datu zmeny ukoncit smlouvu.
Licenci telekomunikačního operátora už mají všichni operátoři. Vzhledem k tomu, že denně pracuji na projekte veřejné telefonní sítě a jednou z podmínek je vyjádření všech tel.op. s licencí, tak vím určitě, koho se to týká. jestli chceš seznam, není problém (přes 70 jmen)
K tomu ostatnímu: ještě jsem nečetl větší OFFtopic. Tvůj post je jakoby k úplně jinému článku, nespletl ses? Reaguješ vůbec na obsah threadu?
-
Citace:
Původně odeslal johnn
podle me je FUP docela pekny nesmysl / takova "berlicka"/, napr. pri agregaci bude 50% pripojenych po prekroceni limitu deklasovano do ulohy dialistu, zbyvajicich 50% vyuziva linku napr. pouze pro brouzdani a mailing, kde by vetsinou stacil dialup nebo ISDN, kam se podeje ten rozdil celkove konektivity? / kterou plati vsichni zucastneni, je prerozdelena jinam nebo se ztrati stejne jako "jalovy vykon" a nadvyroba elektriny?
No jak jsem psal, viz diskuse na www.lbcfree.net, mame pravidla, kdo je soustavne porusuje, na nej je nasazena FUP. Jsou lide, kteri nasosaji 20GByte-mesicne, a na provozu site to neni znat, jsou PIP, kteri si pusti sdileni naplno24/7. ti maji smulu.
Az zacnes resit problemy mezi stahovaci a hraci, pochopis, ze neni reseni, ktere by vyhovovalo vsem. To u nas fungovalo tak do cca 50 clenu, kdy se jednalo vetsinou o nadsence, kteri meli pochopeni jeden pro druheho.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Ale to z tim IQ bylo predevsim na argumentaci "me to staci, tak to musi stacit vsem".
Ty kecáš naprostý hovadiny člověče. Tohle tu nikdo ani nenaznačil, naopak ty se snažíš o prosazení argumentace, že jedině 100% download nonstop je jediné normální využití netu, vše ostatní je na hranici pochopitelného IQ, firma, která tohle neumožňuje je zlodějská a to mě tedy prudí.
-
Citace:
Původně odeslal Aliencz
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Ale to z tim IQ bylo predevsim na argumentaci "me to staci, tak to musi stacit vsem".
Ty kecáš naprostý hovadiny člověče. Tohle tu nikdo ani nenaznačil, naopak ty se snažíš o prosazení argumentace, že jedině 100% download nonstop je jediné normální využití netu, vše ostatní je na hranici pochopitelného IQ, firma, která tohle neumožňuje je zlodějská a to mě tedy prudí.
100% download neni jedine normani vyuziti netu, ale ten, kdo ho takto chce vyuzivat, by tu moznost mel mit (100%casu a zaroven 100% garantovanou rychlost - nejake akceptovatelne technicke zpomaleni)
-
Citace:
Původně odeslal riksa
100% download neni jedine normani vyuziti netu, ale ten, kdo ho takto chce vyuzivat, by tu moznost mel mit (100%casu a zaroven 100% garantovanou rychlost - nejake akceptovatelne technicke zpomaleni)
Ale tu moznost ma kazdy, jen to neni za par set, ale za par tisic, tot vse :).
-
......
Taky něco napíšu k tématu internetu.....
doma otec používa dial-up připojení. Mu to stačí, na mail má v práci rychlejší linku. Ale jednou k nám domů přišli z tiscali a máti jim cosi podepsala a nejel nám net.....no tak chvíli trvalo než se to spravilo a doma byl kravál. Dávejte pozor co vám podomní prodavači od terrorcomu nebo tiscali přinesou. Ale na tiscali se snažili na helpdesku pomoct, ale nevim co me to stalo na telefonu....
btw. musim upozornit na jednu firmičku. Bydlel jsem donedávna v Novém Jičíně a tam net přes kabel zatim neni (teda nevim o něm), ale rozmohlo se nám wifi. Nabízí ho 3 firmy, tj. Corado(neomezené docela slušně rychlé připojení), pak remicomp (nevím zatím o nikom kdo to od nich má) a dále nějaké sdružení nas-net.org ... všichni nabízí na sídlišti, tam je možnost ADSL, wifi , modem...ale jinde na kraji města je to horší, ale to je ted jedno.
Posledně jmenovaná firma rozházela po celém městě (hlavně sídliště) letáky - nabízíme GARANTOVANOU (nekecám :!: ) 256/128 tuším za nějaké 300. Myslím že nemusím psát co se stalo. Nalákal lidi, pohlídal si provoz a začal agregovat 1/5.... smlouvu jsem od nikoho neviděl, takže nevím jestli tam mají napsáno to magické slůvko GARANTOVANOU ale asi ne. Když se lidi ozvali, řekl jim - kde chcete sehnat lepší net za lepší cenu????Tak přeskupil lidi tak že k 1 stahovači dal 4 surfery(no ale to stejně moc nepomohlo) a množí se mu stížnosti typu lidi nechodte na net od 18:00 do 20:00 mám zápas v ET a měl být vyhraný ale bo hodně lidí stahuje tak to laguje tak jsem to projel :(((((((
btw. za 300 je to good připojení, ale co mělo být garantované není a najednou se za garantovaní má platit???
má napsat rovnou(i když zkušení si mysleli že je to blbost garance za 300) že bude agregace....
btw. myslím že už tu nějaký thread o tom byl s frantacrackem(kontaktní osoba nas-net.org ) a dalšími co tu řešil rychlost připojení...
Jo, manýry jsou různé...
btw. víte proč lidi stahujou více???např. demo na NFSU2 má necelých 400 MB, stáhneš si 3 nebo 4 dema na hry a jsi na 1,5 GB....
btw. v kopřivnici mají kabelovku a ta má za 500 kč 500 MB měsíčně...směšné..
-
Citace:
Původně odeslal riksa
100% download neni jedine normani vyuziti netu, ale ten, kdo ho takto chce vyuzivat, by tu moznost mel mit (100%casu a zaroven 100% garantovanou rychlost - nejake akceptovatelne technicke zpomaleni)
Jasně, souhlas, tuhle možnost má však každý, jen to stojí trošičku víc a to už jaksi někteří pořád nechtějí akceptovat. Platit za trabanta a jezdit jako v baworáku ....... se jim zachtělo :-)
-
Re: ......
Citace:
Původně odeslal oblak
doma otec používa dial-up připojení. Mu to stačí, na mail má v práci rychlejší linku. Ale jednou k nám domů přišli z tiscali a máti jim cosi podepsala a nejel nám net.....no tak chvíli trvalo než se to spravilo a doma byl kravál. Dávejte pozor co vám podomní prodavači od terrorcomu nebo tiscali přinesou. Ale na tiscali se snažili na helpdesku pomoct, ale nevim co me to stalo na telefonu....
Jo, tohle je docela reálné. Mám jeden případ s TELE2 (ta je v tom částečně nevině):
Známej přešel z Telecomu na TELE2. Od určité doby mu přestal fungovat internet, někteří už tuší proč. Co ten okolo toho dělal za kravál, hrůza. Když jsem mu ukázal, že je trouba, protože si nezměnil telefonní číslo připojení, tak se skoro hambou propadl k sousedům. Nicméně operátor TELE2 ho na to vůbec neupozornil. Legrace musí být, to je jasný :-)
-
Citace:
Původně odeslal Aliencz
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Ale to z tim IQ bylo predevsim na argumentaci "me to staci, tak to musi stacit vsem".
Ty kecáš naprostý hovadiny člověče. Tohle tu nikdo ani nenaznačil, naopak ty se snažíš o prosazení argumentace, že jedině 100% download nonstop je jediné normální využití netu, vše ostatní je na hranici pochopitelného IQ, firma, která tohle neumožňuje je zlodějská a to mě tedy prudí.
S dovolenim tvoje vlastni slova OK ?
Citace:
Už jsem to psal výše, hraju Q3A dost často, někdy i celý odpoledne, či večer do noci. Sem tam sosám divx, hudbu, prográmky. Serfuju pořád. Za celý rok jsem přeskočil 5GB jen jedenkrát. ale dovedu si představit i tvůj případ, mám takového kamaráda. Stahuje naprosto všechno na co přijde, aniž by to potřeboval, každej měsíc je týden před už "stopnutej" na základ a jen zuří. To co stáhnul, potom třídí, maže, prodává, a v drtivé většině případů, mu to je naprosto k ničemu.
=> Ty stahnes 5GB a staci ti to a kdo stahne 50GB je proste nenormalni, zlodej, ....
Kdyz si prectes jeste jednou co sem napsal, tak klidne muze prodavat linku kde predpokladas vyuziti radove promile, ale MUSIS klientum predem vysvetlit jak si to predstavujes a zadruhy napsat to do smlouvy naprosto jasne.
Vis co je to lichva ? To je pucovani penez s extremne vysokym urokem a je to trestny. Prodavani linky 1:100 bohuzel ne (samo ze klienti o pomeru sdileni nevi nic).
Ale jak rikam, klidne si koupim linku 1:20, ale chci abys mi do smlouvy napsal, ze mi garantujes tu 1:20nu pasma. Pokud toho nejsi schopen, pak si proste zlodej, kterej se me snazi ochcat. Nemluve o tom, ze spousta "ISP" proda Mbit s tim ze ve smlouve je odstavec "o moznosti regulace", coz by IMO kazdej pravnik pred pripadnym soudem rozcupoval behem 10s. Prodavaj proste "cosi" a to "cosi" muze byt taky "nic" (trebas te po prekroceni limitu kterej me prave napad odpojim uplne a budu tvrdit, ze je to v souladu se smlouvou).
BTW: Nevim jestli si to byl ty nebo nekdo jinej, ale co se tejce telefonich ustreden a toho jestli se dovolas nebo ne, tak na to existuje norma a rovnice a ta norma MUSI byt dodrzena => ustredna je navrzena tak ze ve spicce (4 po sobe nasledujici ctvrthodiny s nejvyssim provozem) se MUSI dovolat X (tusim bylo 96)% ucastniku. To platilo pro volicovy a dalsi starsi ustredny. Novy elektronicky neni problem udelat tak, ze se dovolaji vsichni. Je tam jeste spousta dalsich norem (napr jak dlouho musi ustredna bezet, pokud vypnou eletriku, po jaky dobe sou v takovym pripade odpojeny domaci stanice ...)
Kde mas treba nejakou normu jak pocitat data ? U ty ustredny na to norma je a ver tomu, ze k masine ktera pocita hovorny se hned tak nekdo nedostane. Docela by me zajimalo, JAK bys pred soudem prokazoval, ze sem opravdu stahnul tolik dat kolik ty tvrdis. Prineses vypis ze svych iptables ? Dovol abych se zasmal, tam si muzu napsat co chci.
Tady se jen kazdej spoleha na to, ze se snima nikdo soudit nebude.
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Tady se jen kazdej spoleha na to, ze se snima nikdo soudit nebude.
a vo tom to bohuzel je :evil:
-
Tak se suďte, vyhrávejte, rozcupujte providery :wink: :roll: .
-
No tak sem si přečet celý thread (hafo dlouhé) a našel sem tu hodně zajímavých postů no a co bych chtěl dodat:
Ti co tady nadávají na 20GB limit, by podle mě měli být nakopáni do prd.ele. Já mám sdílený 2Mbps a garant 128Kbps s omezením na 2GB/měs a platím za to něco přes 500Kč (100MB nad limit za 10Kč) a dalo by se říct že to jede 1,4Mbps pořád. Pravda s těma 2GB se musím mírnit (s tou rychl. to není zas až tak jednoduché), ale 20GB/měs. :!: tak to by pak bylo naprosto v pohodě. Nebudu tady kecat o pirátech a podobných blbostech, ale jak tady pár lidí píše o pro mě extrémním traficu, tak ti opravdu sami nemůžou měsíčně využít tolik dat a pokud tomu tak ve výjimečných případech je tak si za to budou muset krapet připlatit.
Taky by mě zajímalo jaké by např. podle jezevce bylo "normální"(odpovídající) připojení do netu (rychlost cena atd), byl bych vděčen za nějaké zahraniční příklady.
Jo a trochu sem z těch výšek zmatený, jeden tu píše o limitu GB/den druhý říká že je to bez omezení (VUT) tak jak to tam teda ve skutečnosti funguje a za kolik
-
Jak sem psal, odpovidajici cena je 100Kc/64kbit + neco za last mile (coz je konstanta nezavisla na rychlosti), vse samozrejme garantovano. At si pak kazdej zaplati tolik, kolik mu libo. A ze to jde je videt na komunitnich stich, ktere by nevznikaly v takovym rozsahu, kdyby tu nebylo tolik zlodeju.
BTW: K tem objemum dat. Kazdej furt krici, ze je treba obsah (legalni) a pak se budou rozsirovat linky. To je <>ina. Legalniho obsahu je dost. chtel bych se trebas divat na prednasky z FELu a nemuzu, protoze to na ceskym internetu nejde.
OT: Druha vec je, ze jak zrejmo, neuznavam autorsky prava v soucasny podobe a nijak se tim netajim. Ja taky nedostanu zaplaceno 2x za stejnou praci. Takze pro me je legalni veskerej obsah netu. Reci o hladovejicich a okradanych umelcich/programatoreh jsou jen kecy. Neznam jedinyho cloveka, kterej by kvuli "piratsvi" musel hladovet, ale znam spoustu nenazrancu, kteri maji miliony a nekteri miliardy $ a jeste jim je to malo. Stydel bych se sam pred sebou, stezovat si na nejakyho studaka, kterej si stahnul film, za kterej sem dostal gazi X milionu.
Umelci byli jeste pred 100 lety nejvetsi zebraci spolecnosti. A vetsinou byli hrdi na to, kdyz se jejich dilo sirilo dal. Dneska jsou to nejvetsi bohaci (vim, ne vsichni) a jeste je jim to malo.
-
ja vam reknu neco o limitech?
- mam na pocitaci winxp a gentoo a to se musi pravidelne updatovat z netu
- poslech inet radia je neco zakazanyho? ale poslouchat ho nemuzu, protoze za 8 hodin je to temer 0,5GB trafficu a to nemluvim o nejakym online vysilani - treba nejaky koncert na tiscali...
- jak uz nekdo zminoval dema her maji dnes klidne 300-400MB
- a urcite se najde plno dalsich veci
a to nemame nic nelegalniho :!:
jako stahovac bych se v tomto pripade taky necitil. vzdyt ani nepouzivam zadnou p2p sit :roll:
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
OT: Druha vec je, ze jak zrejmo, neuznavam autorsky prava v soucasny podobe a nijak se tim netajim. Ja taky nedostanu zaplaceno 2x za stejnou praci. Takze pro me je legalni veskerej obsah netu. Reci o hladovejicich a okradanych umelcich/programatoreh jsou jen kecy. Neznam jedinyho cloveka, kterej by kvuli "piratsvi" musel hladovet, ale znam spoustu nenazrancu, kteri maji miliony a nekteri miliardy $ a jeste jim je to malo. Stydel bych se sam pred sebou, stezovat si na nejakyho studaka, kterej si stahnul film, za kterej sem dostal gazi X milionu.
Umelci byli jeste pred 100 lety nejvetsi zebraci spolecnosti. A vetsinou byli hrdi na to, kdyz se jejich dilo sirilo dal. Dneska jsou to nejvetsi bohaci (vim, ne vsichni) a jeste je jim to malo.
taky OT, ale nemuzu si pomoct: to dost zavani principem "kazdy podle svych moznosti a kazdemu podle jeho potreb" aneb socialismus ve veku vypocetni techniky...
-
Citace:
Původně odeslal hwsoft
No jak jsem psal, viz diskuse na
www.lbcfree.net, mame pravidla, kdo je soustavne porusuje, na nej je nasazena FUP. Jsou lide, kteri nasosaji 20GByte-mesicne, a na provozu site to neni znat, jsou PIP, kteri si pusti sdileni naplno24/7. ti maji smulu.
Az zacnes resit problemy mezi stahovaci a hraci, pochopis, ze neni reseni, ktere by vyhovovalo vsem. To u nas fungovalo tak do cca 50 clenu, kdy se jednalo vetsinou o nadsence, kteri meli pochopeni jeden pro druheho.
jo, cet jsem vase diskuzni fora, nechteli by jsme mit vase problemy...
nas je zatim cca 40 a po pocatecnich problemech je vse zatim v poho... / klepu na drevo /
zajem se zvysuje, tak nevim jestli to zvladneme...
ale jsme z malomesta, kde kazdy zna kazdeho a to je velke +
-
Citace:
Původně odeslal Thoma$
Ti co tady nadávají na 20GB limit, by podle mě měli být nakopáni do prd.ele.
Aha, takze ty by si ma nakopal, keby som si stiahol dve distribucie Linuxu pocuval cez net radio, alebo by som sledoval telku, a semtam by som aj browsoval? Vies co, chod niekam...
-
Citace:
Původně odeslal e1
Citace:
Původně odeslal Thoma$
Ti co tady nadávají na 20GB limit, by podle mě měli být nakopáni do prd.ele.
Aha, takze ty by si ma nakopal, keby som si stiahol dve distribucie Linuxu pocuval cez net radio, alebo by som sledoval telku, a semtam by som aj browsoval? Vies co, chod niekam...
Myslím, že by ťa nakopal ba v prípade, keď by si chcel garantovaný, not-limited broadband (cca1Mbps) za 499,- Sk s DPH :D, pretože to je podobné ako počúvať náreky, že za 499 tis. s DPH sa nedá kúpiť dobré športové auto. (btw. načo sú ti 2 linuxy mesačne?)
-
Citace:
Původně odeslal Bo
btw. načo sú ti 2 linuxy mesačne?)
ROLF tak to uz je moc :) Boze proc mas dvoje ponozky? Kdyz najednou nosis jen jedny?
-
Panove, drzte se aspon trochu tematu. Fusekle si reste pres SZ.
-
Mě to pořád není jasné, na čem se tu vlastně brečí.
Pominu-li fakt, že jsou oblasti, kde prostě solidní net není a ještě dlouho nebude, tak v těch ostatních oblastech je možnost si vybrat takový tarif-nabídku, aby to splňovalo Vaše požadavky. Když potřebuju auto, aby mi odvezlo rodinu na dovolenou, cement na barák, kámoše na ryby i s vercajkem, tak si nekoupím třídveřový Punto, ale přesně odpovídající VAN. Takže jestli chci poslouchat nonstop rádio, stahovat dema her a programů v hojné míře, sledovat online video a podobně, tak si k sakru pořídím net bez omezení dat s rychlostí, která mi vyhovuje a nebrečím na 256kb lajně s 4GB maxdat, že je to zlodějina. Pokud to z nějakého důvodu není v dané oblasti možné, není to vina toho, kdo tuto službu nabízí jinde, nebo toho, kdo sice v oblasti něco nabízí, ale zrovna ne to, co bychom chtěli. Všechno má svoji cenu a pro různě sestavené tarify a nabídky různých operátorů to platí jakbysmet. Každej operátor nemá možnosti zajistit uživatelům cokoliv a ještě nejlépe grátis, nebo jen za pusu. Mě to sice taky štve, ale jsem realista a chápu to docela normálně. Za poslední dva roky se zvedla kvalita, nabídka i rychlost připojení na úroveň, kterou jsem sám ani nečekal.
P.S. taky by mě zajímalo, na co jsou komu dvě instalace Linuxu měsíčně :-) ..... a vůbec čehokoliv podobného. Pokud to není pro domácí použití, pro které je běžné, levnější připojení zde probíráno, tak to sem snad ani nepatří.
-
Citace:
Původně odeslal Bo
Citace:
Původně odeslal e1
Citace:
Původně odeslal Thoma$
Ti co tady nadávají na 20GB limit, by podle mě měli být nakopáni do prd.ele.
Aha, takze ty by si ma nakopal, keby som si stiahol dve distribucie Linuxu pocuval cez net radio, alebo by som sledoval telku, a semtam by som aj browsoval? Vies co, chod niekam...
Myslím, že by ťa nakopal ba v prípade, keď by si chcel
garantovaný,
not-limited broadband (cca1Mbps) za 499,- Sk s DPH :D, pretože to je podobné ako počúvať náreky, že za 499 tis. s DPH sa nedá kúpiť dobré športové auto. (btw. načo sú ti 2 linuxy mesačne?)
Jo tak asi takhle sem to myslel a s těma linuxama to taky nechápu :-)
-
2Aliencz: OK, ale pak nesmi ten prodejce aut tvrdit, ze tou fabii odvezu klidne 10 tun bordelu (a zapomene sdelit, ze tak mozna jednou), pripadne ze ta fabie ma z 0 na 100 5s (a zapomene sdelit ze bez ridice).
A to je o cem se tu bavime predevsim, ze ISP prodava nejasne definovanou linku, kde zdurazni parametr jako rychlost, ale neni schopen zaroven upresnit dalsi parametry, nemluve o tom, ze inet jako jedinou sluzbu, si muzes koupit absolutne bez jakyhokoli zaruk, na byt minimalni funkcnost, coz je z hlediska BFU (a naivnich optimistu) znacnej pru.ser.
-
Mě je připojení s jakymkoliv omezením (data, čas) absolutně k ničemu.
Mám připojení 64kbs, který "lítá" tak na 80-90kbs. Je to pomalý? Je. Mam limit? Nemam. Co mě to? Nes*re :-) Hlavně, že tam nemam hloupej limit.
Většinou mam up+down okolo 7GB. Jo, platim za to 500 bez DPH. Je to sice celkem dost, ale nic LEPŠÍHO tu neni. Ono mi to v podstatě i stačí.
Jo, zhruba před půl rokem už tu bylo moc lidí a šlo nám to fakt moc pomalu, tak ISP přihodil konektivitu. V klidu, v pohodě :)
Kámoš má od stejnýho ISP připojení okolo 40kBs (nevim, nějaký sdílený s lidma v paneláku), jako lítá mu to, krása, ale těch 500MB traffic :-) to je masox no :)
Já osobně radši pomalu (ale bez omezení), než rychle (a pak vůbec, nebo si připlatit).
Osobně by mi linka tak okolo 192kbs neomezeně stačila vcelku uplně. Na stahování něčeho většího se chodí do školy :) (teď sem stahoval linucha, pár dem, něco muziky atd.)
Jo, ještě něco - asi 10 dnů v kuse sem si domů ze školy nosil nasosanejch 10GB denně. Vzdal sem to. Nestojí mi to za to, bych se z toho jednou zbláznil. Nehledě na to, že s tim mam pak akorát navíc práci (protřídit, vypálit, zapomenout, že to mam/vůbec nevyužít) :arrow:
lidi by se měli naučit stahovat opravdu jenom to, co potřebujou a ne proto, že to stáhnout jde ;D
-
Citace:
Původně odeslal Jezevec
A to je o cem se tu bavime predevsim, ze ISP prodava nejasne definovanou linku, kde zdurazni parametr jako rychlost, ale neni schopen zaroven upresnit dalsi parametry, nemluve o tom, ze inet jako jedinou sluzbu, si muzes koupit absolutne bez jakyhokoli zaruk, na byt minimalni funkcnost, coz je z hlediska BFU (a naivnich optimistu) znacnej pru.ser.
Absolutní souhlas s Jezevcem.
U nás v Trutnově je to s internetem celkem v pohodě,ale rozdíly jsou fakt velký. Jsou tu 3 sítě, poplatky jsou myslim všude 350 za měsíc (mám dojem že všichni garantujou 265/128 kBit/s linky).
Jedna síť je spolek lidí co se dohodly a pak se to rozšižovalo. Běhá jim to klidně i 200-300kb/s, ale maj pevně daný a dost drsný limity na tahání dat přes den, v noci jsou neomezený.
Druhá síť to jsou zlatokopové. Některejm lidem to tam nejde ani tou garantovanou rychlostí a když si někdo dovolí stáhnout filmů nebo tak, tak mu to snížej klidně na 3kb/s :roll:.
Třetí síť kde jsem já, je nejnovější a zatim si nemůžu ani troch stěžovat. Ti kdo moc nestahojou tak jim to lítá úplně nádherně 150-400kb/s (rekord jsem měl 600kb/s po dobu 30minut :D). Pro velký stahovače teď zavedli limit 100kb/s, ale kdybych chtěl tak mi to tak pojede 7/24 8-).
Jo a jinak limit bych nesnes. Nestahuju všechno co vidim, ale když už se to platí tak proč to nevyužít? Když člověka něco chytne tak není problém 3-4GB jenom za vejkend.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Chtěl bych se zeptat ohledně agregace na ADSl. Spousta lidí si myslím, že je je to agregace jejich připojky, ale v počátcích ADSL u nás jsem cosi četl, že je to agregace linky na 2 MBit linky na ústředně. Neví někdo detaily?
Dle mého názoru měsíční počítání FUP má jejiný důvod. Snížení objemu dat přenesených do/z sítě operátora. Protože pokud by to z důvodu nedostatečně kapacity vlastní sítě nebo přípojky do internetu, tak by na začátku každého měsíce musel mít jeho síť velké problémy. Dále bych všechny, co tu argumentují lamami, nelegální obsahem ať laskavě uvědomí, že většina operátorů prezentuje své rychlé připojky jako vysorychlostní internet vhodný pro multimédia. Když vezmu, že čt24, která u nás nechytáme a rád bych na ní občas kouknul, dělá v plné kvalitě 400 kbit/s=50 kB/s a to není žádná moc kvalita. Demo hry už dávno nemá 100 MB, webová stránka nemá pár kB a i aktualizace win a ostatních programů něco zaberou.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Mockrat se resilo i tu, agregace 1:X = sdilis linku s X dalsima lidma. Ostatni sou jen oblbovaci kecy aby to nevypadalo tak hrozne.
Duvod je jedinej, vyrejzovat vic $, nakup konektivity je pod 1kKc/Mbit, po CR (80% provozu) je zdarma (pokud si clen NIX).
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Mockrat se resilo i tu, agregace 1:X = sdilis linku s X dalsima lidma. Ostatni sou jen oblbovaci kecy aby to nevypadalo tak hrozne.
Duvod je jedinej, vyrejzovat vic $, nakup konektivity je pod 1kKc/Mbit, po CR (80% provozu) je zdarma (pokud si clen NIX).
No někdy bych to neoznačil jako oblbování, ale už rovnou za lhaní:-) Význam slova agregace je mi jasný. Jde mi o to, jakou linku sdílím.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Jezevec
po CR (80% provozu)
mas nejakej zdroj pro tohle cislo ?
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Fox!MURDER
mas nejakej zdroj pro tohle cislo ?
To by ma tiez zaujimalo. U mna to urcite neplati.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Rainbow
To by ma tiez zaujimalo. U mna to urcite neplati.
pripadas si ako bezny franta uzivatel? :D nie vazne, mne 80% pride prehnane, pre Slovenske pomery neplati na 100% ale podla roznych zdrojov je zrovna v SR divna situacia, ked sa viacej vyuzivaju zahranicne zdroje obecne ako tie lokalne :) ja by som to typol tak na 70~% pre CR
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
pak je cesky chello nejaky uplne divny ...
Zahranici:
http://schema.mistral.cz/grafy/viden.png
http://schema.mistral.cz/grafy/frankf.png
v souctu dava prumerne 1123Mbps.
cca 56%
NIX:
http://schema.mistral.cz/grafy/nix1.png
http://schema.mistral.cz/grafy/nix2.png
v souctu dava prumerne 891Mbps.
cca 44%
Edit: a vazne 95% uzivatelu jsou BFU ...
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
K tomu mě napadá třeba to, že DC++, Bittorrent apod. nevybírá primárně české zdroje, ale sosá z celého světa... a uživatelé chella, zvedněte ruku, kdo nesosáte :)
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
zaujimave statistiky, ale nieco ma na nich zaraza ze average out do sveta je 440 a do NIXu 210 :) to bude asi skutocne tym co tu natukol dj-bobr :D
a samozrejme naproti tomu "in" je pre NIX priemerne 670 a pre svet 690 ... zaujimave hmm :)
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
mno ale tipoval bych, ze je to tak u vsech provideru, ktery nelikvidujou p2p jeste nejakym dalsim zpusobem ...
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Tech 80% mam jako info od par lidi co delaj u ruznych ISP + NIX, samo je to info trochu starsi, netvrdim ze presny. Ma to byt +- pro celej ceskej inet. Me to osobne prislo diky p2p taky divny, ale nektery sluzby maj vnitrni okruhy nekolikanasobne rychlejsi pripadne dovolej vetsi rychlost po CR.
Vzhledem k nasi vseobecne deformaci a skutecnemu vyuzivani netu bych tomu ale celkem veril, drtiva vetsina lidi leze pouze na servery v CZ a kdyz neco sosaj, tak naky to demo z webu.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
jiste. okruhy po republice jsou nekolikanasobne levnejsi, proto si je muzou dovolit lepsi ...
nevim kterou drtivou vetsinu myslis ... ale nemyslim si, ze by chello melo necim zvlastni uzivatele, oproti ostatnim ISP ...
a je jedno jestli jsou v tom p2p nebo ne. proste je to realnej traffic zahranici vs. cr ...
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Nemá někdo z přítomných diskutujících službu Internet Expres Extreme 3072 ???
Telecom inzeruje to, že na tuto službu není uvaleno datové embargo v podobě FUPu. Nejsem v této oblasti tolik zběhlý, ale zajímalo by mě zda jsou FUPem "terorizována" i obyvatelstva jiných států.... například Fr, Sp, Fin, atd... Pokud ne, je to další z mnoha důvodů proč opustit ČR a jít za netem jinam :-) .
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Hardman
Mno, to je sice zajimavy clanek, ale zajimalo by me, jak se nemam chovat jako ta ovce, kdyz u me je jenom chello ??? BTW ja si s limitem 20GB v pohodicce vystacim, a to jsme na te siti 3. Nevim totiz, kam bych to ukladal a taky CO bych tam porad ukladal :roll: A jak mluvis o te konektivite ISP do netu, tak to je bohuzel pravda, ale treba ja se svymi 2Mbit od chella mam furt rychlejsi net nez treba cely slavny brnensky VUT na Cesnetu - takze nevim...;) A navic nemam viry :)
hmm tak to nechapu... 20GB nemuze nekomu na mesic prece stacit... zvlast s 2Mbit... A uz vubec nemuvim o 4Mbit lince, ktera se tusim da u telecomu provozovat za 1600kc/mesic. S tihmle stahnes 20GB za jeden den.
A problem s ukladanim: kam a co? No rekl bych, ze filmu je na netu vic nez dost a koupit si nejaky to prazdny DVD taky neni az takovej problem imho...
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
sorry ale ne kazdej je extrem jako ty.
tohle jsou sluzby pro domacnost. pokud jsi profi sosalek, zaplat si profi sluzbu bez FUPu. pokud ti ji nekdo nabidne za stejnou cenu, je to pro tebe jen dobre, pokud ne, budes muset zaplatit trzni cenu. a pokud chces aby nekdo diktoval, jak ty sluzby maj vypadat a kolik budou stat, tak vol komunisty. centralne planovana ekonomika je tvoje spasa.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Gargamel
1GB za den? Kdes na to prisel? To uz i na kolejich je FUP???
upresnim info: na VUT koleje je pravidlo 1GB za den OUT, IN je neobmedzen... je to z duvodu toho, ze se jedna o akademickou sit, tudiz je blbe, kdyz vykazuje vic odeslanych dat nez prijatych....
a taky neni problem poslat v pripadne potreby v jednom dni out 4GB...
tzn, zjednodusene receno OUT je 30GB/mesic, IN neobmedzen... a za cenu 180kc a 100/1000mbit... co resit:)
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal P3TR
hmm tak to nechapu... 20GB nemuze nekomu na mesic prece stacit... zvlast s 2Mbit... A uz vubec nemuvim o 4Mbit lince, ktera se tusim da u telecomu provozovat za 1600kc/mesic. S tihmle stahnes 20GB za jeden den.
A problem s ukladanim: kam a co? No rekl bych, ze filmu je na netu vic nez dost a koupit si nejaky to prazdny DVD taky neni az takovej problem imho...
FUP ve svy podstate, jako omezeni operatora, kterej prodava zde v CR dost predrazenou konektivitu a jeste ji omezuje bud rychlosti nebo limitem dat se mi rovnez nelibi, nicmene skutecne nechapu, jak nekoho muze bavit/nebo proc to vlastne dela - tahat 20GB denne, kdyz to jde. To ikdyz vemu v potaz, ze jsem warezak, extremne zavislej na kazdodenním sledovani nejaky filmovy novinky, tam mi stale hodne gigabajtu za den downloadu prebejva.
Aneb kazdy mame sve potreby, chapu lidi, kteri diky sve praci nebo necemu jinemu musi presouvat denne stovky megabajtu nebo i par gigabajtu dat, sledovat on-line TV atd, ale sedet u rychly neomezeny lajny, stahovat vse, na co se proklikam a pak to bezhlave smazit na DVD, s tim, ze podobnym tempem zivota si 90% veci stejne neprohlednu/nezahraju atd., to mi pripada dost smyslu zbavene.
To uz jsem skoro schopnej vic pochopit nekoho, kdo to dela pro prachy, vysledek prodava a zivi se tim. Je to sice nezakonne a ja rozhodne nechci moralizovat, ale jak opakuju, pro mne pochopitelnejsi, nez stahovat takhle "bezhlave" pro sebe/kamarady a vrsit v koute stohy vysmazenejch DVD, ktery stejne nikdo uz neuvidi...
Muj nazor...
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Podivej, ja mam linku neomezenou a kdyby nas bylo vic, dostanu se na stejny $/Mbit jako na DSL/Kabelovce/... Cim to ?
Co se objemu dat tejce, 6 domacnosti na 1Mbitu cca 150GB/mesic (Up+Down pomer se blizi 1:1). Pri polovicni rychlosti to bylo cca 100GB. Tudiz objem s rychlosti neroste zdaleka linearne.
Na sledovani TV to ovsem stale pouzitelne neni (nemluvim o tom ctverecku 3x3 cm nekde na CT). Kdyz budu chtit sledoavt TV, v alespon DVD kvalite, potrebuju aspon 2Mbity (AVC + 5.1 DTS/AC3). Kdyz se kazdej den podivam na 1 film => cca 2 hodiny => 1,5GB. Prave sem se dostal na 45GB dat. To nemluvim ze budu koukat o vykendu na 2 filmy, poslouchat radio ... Tudiz pokud ma mit vyuziti linky 2Mbity smysl, pak je pro jednotlivce rozumne mnozstvi nekde kolem 100GB.
Mluvim samozrejme o lince 1:1, symetricke (=> Up=Down) a neomezene.
---
Poznamka pod carou, osobne jsem presvedcen o tom, ze limity a FUP zpusobuji ve finale daleko vyssi zatez, nez linky bez techto limitu. Je to totiz naprosto prirozeny stav, kdyz mi nekdo da maximalne X litru benzinu/mesic, tak to projezdim vsechno, i kdybych mel auto nechat bafat pred barakem. Kdyz budu mit toho benzinu kolik chci, tak to delat nebudu.
Presne takhle se chovaji vsichni v mem okoli majici limity, pocitaji a kdyz videj ze by jim zbylo, tak to na konci mesice/tydne/... pekne vycerpaj, i kdyby meli sosnout libovolnou kravinu.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
No dobre, ale zase to neberte az tak do slova. To ze se to da stahnout za den, byl jen priklad. A do sebe to neco ma: proc teda potrebuju takovou linku? Abych byl na xchatu nebo si cetl maily? S 10Mbit pripojenim.... No tak, tomu sami neverite...
Nemusis tahat celej den a porad do kola jen filmy, staci tu linku vyuzivat k tem ucelum, ke kterym potrebuju tak rychlou - potom je 20GB FUP pouze vysmechem ISP.
EDIT:
prirovnani k tem autum:
kdyz budu mit moznost provozovat vlastni benzinku, kvuli tomu, ze jsem dopravce a hodne projezdim - tim padem vlastni stanice usetri penize, ale je v tom problem: muzu natankovat jen 100l nafty mesicne.... Budu si ji pozirovat??
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
ale sakra vy porad nechapete, ze je to proste dalsi parametr ty linky. ze rychlost neni jedinej. proste stejne jako auto nema jen maximalni rychlost, ale treba jeste spotrebu. a kdyz si za 20000 koupis auto, ktery bude jezdit 260km/h a bude mit spotrebu 500l/100km, zkus mi prijit tvrdit, ze te prodejce oskubal, kdyz auto jezdi 260km/h ale ma spotrebu 500l/100km a ty ho nemuzes vyuzit naplno, protoze, na ten benzni nemas. (pokud znas vsechny parametry, je jen na tobe, se rozhodnout, jestli tu sluzbu chces, nebo ne - viz. cca 4. odstavec)
a ono opravdu ma takovahle linka smysl napriklad v tom ze na 256kbit ale bez fupu toho sice stahnes stejne, ale na tu live televizi v dvd kvalite se nepodivas vubec. takhle se proste nepodivas na 30 filmu, ale treba jen na 4 ... pokud chces mit doma 'kino po internetu' budes muset zaplatit vic.
jezevec: heh, a jak myslis ze by to vypadalo kdyby ty lidi, ktery ted sice dososavaj, aby vycerpali limit(a stejne jich je par), nechavali non-stop pusteny dc, proste proto, ze jim je to jedno (a vlastne jim to ani nic neprinese)? (to jen tak pro srovnani ty druhy moznosti)
Co uznavam je, ze fup by mel bejt v nabidkach velmi dobre popsanej a mel by bejt uvedenej hned vedle rychlosti a ceny. a nemelo by se tomu rikat neomezenej internet. ale to uz je na tom, aby jim to nekdo zrusil jako klamavou reklamu ... a je skoda ze malokdo nabizi moznost dokoupit dalsi data plnou rychlosti.
a co se ceny tyce, je to trzni cena, vy jste spotrebitele, je zavisla i na vas. kdyz se na to vsichni vykaslou, tak pujdou s cenama dolu. ale protoze je o sluzbu zajem a jim prijde, ze se jim to takhle vyplati, ma takovouhle cenu.
btw. proc nikdo nereje do telefonnich operatoru s tim, ze kdyz uz platite pausal, chcete volat furt, nonstop a nic navic za to neplatit. (totez plati pro elektrinu, vodu, plyn a vsechny ostatni sluzby u kterejch platite pausal).
Citace:
EDIT:
prirovnani k tem autum:
kdyz budu mit moznost provozovat vlastni benzinku, kvuli tomu, ze jsem dopravce a hodne projezdim - tim padem vlastni stanice usetri penize, ale je v tom problem: muzu natankovat jen 100l nafty mesicne.... Budu si ji pozirovat??
ja bych si ji poridil, protoze 100l nafty neprojezdim. nekdo, kdo potrebuje 1000l, si priplati za lepsi.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Já mám připojení velmi rychlé, žádné omezení dat a mám měsíční traffic stejně jen kolem cca 20+20GB (in,out). Nevím, co bych měl pořád tahat, abych měl traffic větší.
Ale i přes ne příliš velký traffic jsem rád, že je linka rychlá (oběma směry) a když potřebuju během dne něco přetáhnout z práce domů nebo naopak, tak je to hned (rychlost většinou kolem 3MB/s, ale hlavně v obou směrech). Cenu už ani nezmiňuju, ta je mnohem nižší, ale je to místní nekomerční združení typu czfree, proto to nelze srovnávat.
Kromě výše zmíněného sledování televize přes net v dobré kvalitě opravdu nechápu potřebu výrazně větších přenosů dat. Přeci nebudu tahat něco, co nikdy nevyužiju jen abych to měl a neustále někam ukládal (skoro mi to přijde jako nový druh závislosti dnešní doby u některých jedinců, prostě musí sosat, jen aby sosali a pak si neustále stěžujou na limity).
Proto mě momentalní FUP, hlavně teď nově zaváděný na kabelovkách, přijde pro běžhného uživatele zcela dostatečný a nevidím v něm žádný problém.
Problém vidím někde jinde a to v neuvěřitelně nízkém uploadu, zde aspoň jediná UPC vychází uživatelům vyšších tarifů vstříc a začíná za dalších 150 Kč navíc umožňovat navýšení uploadu (i když jsou to zase peníze navíc a pro nižší tarify se to nevyplatí vůbec).
Tím jsem ale nechtěl říct, že by internetový trh v ČR na tom byl nějak dobře, máme stále co dohánět, i když se to sice pomalu ale jistě lepší.
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal MlokCZ
Kromě výše zmíněného sledování televize přes net v dobré kvalitě opravdu nechápu potřebu výrazně větších přenosů dat. Přeci nebudu tahat něco, co nikdy nevyužiju jen abych to měl a neustále někam ukládal (skoro mi to přijde jako nový druh závislosti dnešní doby u některých jedinců, prostě musí sosat, jen aby sosali a pak si neustále stěžujou na limity).
nekdo ten internet zazalohovat musi ne ? :D
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Foxi, podivej, kdyz dam lidem X GB, muzu jim preci klido dat 100Mbit nebo trebas Gbit (ponechme stranou limity technologie). Furt to bude naprosto nepodstatny parametr ve srovnani s tim omezenim.
Na inzerate a i ve smlouve si prectes "neomezeny internet 10Mbit ...". Nekde uplne dole bude 4px velka noticka, ze provozovatel je opravnen uzivatele omezit pokud to uzna za vhodne.
Zadna specifikace, proste NIC. IMO kdybych to dal k soudu, tak ten soud vyhraju, protoze ve smlouve musi byt vse radne specifikovano, a takto nejasne ujednani proste nemuze byt platne.
jo, pokud bude ve smlouve "10Mbit, minimalni garantovana rychlost 1Mbit, dostupnost 98%, po prekroceni Up+Down 20GB min garant 128kbit", tak to je uplne o necem jinym.
----
Apropos, by me zajimalo, zda vsici uzivatele trebas Karnevalu dali pisemny souhlas se sdelovanim jejich osobnich udaju tretim osobam (jako ze na 100% nedali), v opacnem pripade ... .
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
zacina to vypadat spis jako slusne rozrustajici se flame :)
Kazdej nazor tady jde jakymkoliv stylem argumentovat. Ostatne je to kazdyho zvlast problem, kolik si plati mesicne za net a jak si ho vyuziva...
Ale s tou ceskou povahou uz nikdo nic neudela a myslim, ze u vetsiny lidi proste zustava domnenka takova, ze pokud neco platim, tak to chci pouzivat v plnem rozsahu... ;)
-
Re: Podvod na uzivatele jmenem FUP
Citace:
Původně odeslal Jezevec
Foxi, podivej, kdyz dam lidem X GB, muzu jim preci klido dat 100Mbit nebo trebas Gbit (ponechme stranou limity technologie). Furt to bude naprosto nepodstatny parametr ve srovnani s tim omezenim.
a proc myslis ze tam to omezeni rychlosti je? ... ano presne, limity technologie ...
Citace:
Na inzerate a i ve smlouve si prectes "neomezeny internet 10Mbit ...". Nekde uplne dole bude 4px velka noticka, ze provozovatel je opravnen uzivatele omezit pokud to uzna za vhodne.
to ale uz vazne neni chyba FUPu jako takovyho. to je problem toho, ze s tim jako zakaznici neumime/nechceme nic udelat, pripadne, ze se nasi zakonodarci nepokusi to nejak napravit ...
